Отправлено: 23.10.17 19:51. Заголовок: психика, рабочие качества..кто что и для чего и как разводит КО сейчас (снос обсуждения из темы о ди

сношу обсуждения о рабочих собаках и проблемах разведения породы КО в настоящее время - СЮДА

 Отправлено: 29.10.17 14:59. Заголовок: Серый пишет: стара..

Серый пишет:

цитата:

стараемся :)

т.е пост был " а поговорить ?" .Понятно

 Отправлено: 29.10.17 15:15. Заголовок: читатель пишет: т.е..

читатель пишет:

цитата:

т.е пост был " а поговорить ?" .Понятно

lда, и поговорить, и мнение форумчан узнать (кто что об этом думает или своими мыслями поделится) о том что я написал, Вам спасибо за ответ, увидел что не обозлил и не удивил своими мыслями и ваше рассуждение понял и согласен с ним :)

 Отправлено: 29.10.17 15:31. Заголовок: Серый А я вообще не ..

Серый А я вообще не злюсь ни на кого , кроме моральных уродов и садистов
Люди разные , собаки разные . Под стандарт подпадает много внутрипородных групп. И если вы до приобретения друга не узнали какие качества превалируют у ее единокровников и чем она отличалась от однопометников , то придется Вам изучать это самому , стараясь не наломать дров .
Я не утверждаю , что со щенком надо носиться как с писаной торбой , иногда и наоборот. А вот мотать себе на ус стоит постоянно.

 Отправлено: 29.10.17 16:05. Заголовок: понятно :) ее папу и..

понятно :) ее папу и дедушку по папе знаю хоть не лично, а по хронике из питомника лет пять (а то и больше) - хорошие предки, мне очень нравятся (дед был очень знатен и уважаем многими) мама тоже хороша :) а моя в помете была самая мелкая :) а стала говорят крупней однопометников, обогнала их в развитии. очень умна, сдержанна, послушна (хоть и с характером), ласкова временами :) (не как дворяне нежность проявляет.. более сдержанна - но и ревнива) в общем я приятно удивлен ее разумностью и адекватностью по сравнению... (даже с некоторыми людьми)) и мы довольны друг другом :)

 Отправлено: 29.10.17 16:28. Заголовок: Серый пишет: в обще..

Серый пишет:

цитата:

в общем я приятно удивлен ее разумностью и адекватностью по сравнению...

Это здорово ! Думаю , в дальнейшем она еще не раз этим ас удивит.
Как совершенно верно сказано : "кто держал настоящую КО , уже не сможет держать другую породу "
Успехов

 Отправлено: 29.10.17 16:31. Заголовок: читатель пишет: Усп..

читатель пишет:

цитата:

Успехов

спасибо :)

 Отправлено: 29.10.17 21:38. Заголовок: ну вот и поговорили ..

ну вот и поговорили :-)

 Отправлено: 29.10.17 22:23. Заголовок: dusharossii пишет: ..

dusharossii пишет:

цитата:

ну вот и поговорили :-)

а кто не успел - тот опоздал (рука то зажила? я сегодня ходил на площадку, как вы советовали :) мы понравились и внешне и по характеру и в послушании

 Отправлено: 30.10.17 19:31. Заголовок: :sm54: на нас все-..

на нас все- как на собаке
на какую площадку ходили ?

 Отправлено: 30.10.17 19:58. Заголовок: dusharossii пишет: ..

dusharossii пишет:

цитата:

на какую площадку ходили ?

к Ольге Чумаровой в верхних печорах

 Отправлено: 02.11.17 15:22. Заголовок: Серый пишет: агресс..

Серый пишет:

цитата:

агрессия это вообще по моему производное от страха, неуравновешенности или отклонение в психике или воспитании. (мое мнение)

Прочитал всю тему и понял прав был Лоренц Конрад в книге "Агрессия" - Утверждая, что агрессивность является врожденным, инстинктивно обусловленным свойством всех высших животных — и доказывая это на множестве убедительных примеров. Советую к прочтению.

 Отправлено: 02.11.17 17:44. Заголовок: всем живым существам..

всем живым существам присущи и страх и агрессия,ярость и разумность, никто не отрицает.. но если о агрессии, страхе, ярости - не будете же отрицать что в ком то они могут быть в зависимости от психики и эмоциональности иметь разные границы от принятых норм того или иного вида животного ? (не забываем что и чел по природе животное :) и тоже имеет частенько отклонения в выше перечисленном)) и если о кавказской овчарке речь - то ввиду ее истинно природного уравновешенного характера и всего того что перечислено в стандарте агрессия не должна быть явной и выпячиваться (мое мнение, не Лоренца :) его не читал). Лично замечал что агрессия зачастую почти всегда проявляется у собак если их напугать или если соба в себе не уверена (ну и у психов)

 Отправлено: 02.11.17 19:47. Заголовок: Я согласен, что и ч..

Я согласен, что и человеку присуща агрессия, но если говорить о кавказской овчарке, ей присущ уравновешенный характер, если обратимся к предыдущим стандартам, то они гласили "неприхотливая, чуткая и злобная. Тип высшей нервной деятельности: уравновешенный, спокойный."-1954, "поведение самоуверенное, уравновешенное, спокойное. Для породы нехарактерно неуверенное поведение и излишняя возбудимость"-1997, и что значит агрессия не должна быть явной? Кавказской овчарке не свойственно нападать сзади или из-за укрытия, у нормальной кавказской овчарки все можно "прочитать" по глазам, по напряжению мускул, все собака готова к атаке, задача владельца вовремя это заметить и "снять" или наоборот "поощрить" атаку, если владельца рядом нет, то КО сама принимает решение, вот и объясните пожалуйста, будет трусливая собака без вас (т.е. без вашей поддержки) проявлять агрессию или спрячется, скорее второе, так зачем она такая нужна? Нормальный кавказец как правило в течении 5-10 минут "осваивает" территорию, блок пост, и ему не нужны никакие дополнительные вещи обозначающие "свое" -"чужое" он включается в работу.

 Отправлено: 02.11.17 20:26. Заголовок: по сути об одном и т..

по сути об одном и том же говорим каким должен быть кавказец и каким не должен :) в одном не хочется соглашаться что Вадим-ЗАТОН пишет:

цитата:

трусливая собака без вас (т.е. без вашей поддержки) проявлять агрессию или спрячется

любые собаки и без хоза трусливые по сути но в паре (стае) запросто могут ноги покусать (а может и не только ноги) а могут и издали облаивать.. тут уж от психики жертвы еще зависит. По мне в идеале кавказ даже без хоза должен нарушителя или не пустить (как? я к примеру увидев что в воротах стоит пес не обязательно лающий , а (страшней - вздыбивший шерсть и показывающий лучезарную улыбку :) не полезу туда, а если кавказ и застал на своей территории чужого то или зажать в угол (так даже моск. сторожевые могут)) или с ног сбить и сверху придерживать (слышал и так они могут) ну это в моем видение идеала :) а не подбежал и давай жрать агрессивно ))

 Отправлено: 02.11.17 23:05. Заголовок: то, что Вы пишите- э..

то, что Вы пишите- это проявление и злобы и трусости одновременно
по тому, что эти два признака -разные, т е это не один признак : "злоба" со знаком плюс, "трусость" со знаком минус
наследуются они паралельно, т е у собаки может присутствовать одновременно и злобность и трусливость

 Отправлено: 02.11.17 23:13. Заголовок: Серый не совсем с ва..

Серый не совсем с вами согласен, трусливые по сути вряд ли могут ноги покусать, даже в стае, облаять да, но "грохни" по сильней палкой по железу ветром сдует, некоторых от гудка электрички вместе с владельцем "сдувает". Насчет "жрать" согласен, кавказец и в наморднике страшен, удара головой достаточно. Насчет придерживать не знаю, мне ни разу не удавалось таких видеть, а вот караулящих жертву да, причем пока жертва лежит, стоит не подвижно спиной к собаке, собака не трогает стоит шевельнуться сразу швыряется, будет оказывать сопротивление загрызет, как правильно вы заметили все зависит от психики жертвы. Но я не согласен с вашим выводом, что агрессия только у трусливых или я не правильно вас понял?

 Отправлено: 02.11.17 23:39. Заголовок: ну злобность в принц..

ну злобность в принципе должна быть (какой ты без нее в драке с равным или более сильным если она неизбежна), а вот трусость.. не то чувство самосохранения, (как равные расходятся не начав драку, а трусость.. неужели она передается по наследству ? это же вроде черта поведения преобретается(или прививается в процессе.. воспитания, окружения..

 Отправлено: 02.11.17 23:49. Заголовок: По наследству переда..

По наследству передаются типы нервной системы, и те у кого в поведении преобладает оборонительная агрессия, скорее всего имеют слабую и неуравновешенную психику, трусость на мой взгляд именно у таких представителей. У КО по природе должны быть заложены защитная и территориальная агрессии. Защитную не надо путать с оборонительной, причиной проявления защитной агрессии у животного должна быть прямая угроза самой собаке, члену семьи в которой она живет и как следствие, мгновенное проявление ответной реакции, агрессии со стороны животного.

 Отправлено: 03.11.17 00:07. Заголовок: Вадим-ЗАТОН пишет: ..

Вадим-ЗАТОН пишет:

цитата:

Но я не согласен с вашим выводом, что агрессия только у трусливых или я не правильно вас понял?

ну не только именно трусливых, а и у кого слабовата на раздражитель психика, сильно эмциональные.. а вот чем агрессия отличается от злобности ? или это родные сестры близняшки ? :) и не должны быть на поверхности характера кавказца Вадим-ЗАТОН пишет:

цитата:

"поведение самоуверенное, уравновешенное, спокойное.

и это должно быть сверху характера кавказца, над злобой и агрессией и им контролироваться (ишь типа чё захотел люди то так не могут)) но так вот хочется..

 Отправлено: 03.11.17 00:22. Заголовок: Злобность это характ..

Злобность это характер, агрессия это реакция. И то в каком виде проявляется агрессия, в какой степени собака в момент агрессии контролирует свое поведение, не "опускаясь" до "жрать" все, что движется и заложено в "самоуверенное, уравновешенное, спокойное" Как бы вы расценили поведение кобеля набросившегося на суку? То же своего рода проявление агрессии.