Отправлено: 04.06.06 19:21. Заголовок: КАК ЗАЩИТИТЬСЯ ОТ ПРОИЗВОЛА СО СТОРОНЫ ВЛАДЕЛЬЦА ПРОИЗВОДИТЕЛЯ

Конфликты между заводчиками и владельцами племенных производителей, к сожаалению, не редкость.
Как правило - все развивается по подобному сценарию - заводчик звонит к владельцу кобеля и договаривается о вязке, в этот момент стороны принимают устное соглашение по поводу стоимости вязки и как она будет произведена. И вот - заводчик приезжает к кобелю ( о встрече, гостеприимстве - мы сейчас речь не ведем), собак вяжут, все счастливы и довольны... до момента щенения. А далее вариантов множество -
- сука остается пустая
- рождается один щенок
- щенки гибнут в течении первой недели
- или на оборот - рождается очень большой помет
- в помете малое колличество кобелей или сук
перечень ситуаций можно продолжать до бесконечности...

И ВОТ ОН - ЗАРОЖДАЕТСЯ КОНФЛИКТ !!!
или владелец кобеля пытается переиграть условия вязки - или заводчик требует уменьшить стоимость, т.к. он остается ни с чем или в минусе...

Как же его избежать?
УВАЖАЕМЫЕ ЗАВОДЧИКИ - ЦЕНИТЕ СВОЙ ТРУД! - БУДТЕ ГРАМОТНЫ! - УМЕЙТЕ ПРЕДВИДЕТЬ ВСЕ СИТУАЦИИ и ЗАЩИТИТСЯ ОТ ПРОИЗВОЛА ВЛАДЕЛЬЦА ПРОИЗВОДИТЕЛЯ!!!
не даром говорят - "БЕЗ БУМАЖКИ - ТЫ БУКАШКА!"
НЕ ЛЕНИТЕСЬ ГРАМОТНО СОСТАВЛЯТЬ АКТ ВЯЗКИ! Не пренебрегайте этим документом - по сути - это Ваша охранная грамота!
За частую пока Вы вяжете собак - владелец кобеля "мягенький и пушистенький" и кажется, что предлагать ему подписать договор о расплате( т.е. АКТ ВЯЗКИ) ну просто не прилично и неуважительно (человек к Вам со всей душой, а ВЫ требуете от него подписей!).
Так вот - не расслабляйтесь - если владелец кобеля действительно порядочный человек - его данный документ не оскорбит!
Если Вы производите предоплату вязки, то отношение владельца кобеля может поменяться к Вам сразу, как только деньги перекочуют в его карман.
Постарайтесь описать все возможные варианты исхода щенеия и расплату в каждом случае. Не хватит одного листка - берите - второй!
А вот варианты того, что там должно быть написано - ДАВАЙТЕ ОБСУДИМ.
А по результатам обсуждения - мы составим бланк, который любой владелец собаки сможет скачать себе на компьютер.

 Отправлено: 20.07.06 16:39. Заголовок: Re:

Исключение составляют кобели в возрасте, наверное по договоренности между владельцами это возможно, а вот что касается молодых в расцвете, вряд ли владельцы по требованию будут перед каждой вязкой делать такие тесты.А ведь еще есть и такие, которые намеренно вводят в заблуждение ( редко, но бывает).

 Отправлено: 20.07.06 18:55. Заголовок: Re:

Да, было бы не плохо ввести обязаловку для владельцев сук и кобелей! Я ЗА!!! Голосуем!

Я своей суке перед течкой(непосредственно перед вязкой) вставляю свечи с бифидобактериями (для проффилактики), затем после вязки, и перед родами.

 Отправлено: 20.07.06 18:58. Заголовок: Re:

И я "ЗА"

 Отправлено: 20.07.06 19:08. Заголовок: Re:

В Америке нормальные заводчики "чужую" собаку к "своей" без теста на бруцеллёз близко не подпускают - были случаи что целый питомник из-за одной приезжавшей повязаться больной бруцеллёзом суки был стерилизован. Для людей которые щенками деньги зарабатывают - это серьёзно. Так что это я бы ввела обязательно для обоих партнёров перед каждой вязкой.
А про тест на активность спермы - его не нужно делать каждый раз, раз в два-три года было бы неплохо, ну и первовяжущемуся кобелю перед началом "карьеры" - обязательно, а также стареющему (после 6-7 лет) почаще. Ведь люди ждут течку несколько месяцев, планируют, надеются - а если "облом" по вине кобеля - это много потерянного времени.

 Отправлено: 21.07.06 09:38. Заголовок: Re:

Читаю Ваши сообщения и
Россия и Америка - это совершенно разные вещи!
Где это вы собрались эти тесты делать?
И в то время, как "все продаается и покупается" - можно ли этим бумагам верить?

я сейчас как раз столкнулась с ситуацией, когда этот анализ нужен. И в полне возможно, что вскоре мне придется озвучить и клички и фамилии.... В зависимости от поведения владельца кобеля.

 Отправлено: 21.07.06 12:44. Заголовок: Re:

dusharossii пишет:

цитата:

Россия и Америка - это совершенно разные вещи!

Ну это понятно. А стремиться же куда-то надо? Не всегда ведь наверное всё так плохо в России будет.

 Отправлено: 24.07.06 12:03. Заголовок: Re:

Я с вами не согласна,что в России все так плохо.И в России ,кто имеет хорошее образование,не ленится -добиваются для себя и близких достойной жизни.
А проблеммы есть у каждой страны,просто они у всех разные.
Огромное колличество умнейших и талантливейших людей реализовали себя в России,не стремясь на запад.
РОССИЯ-огромная страна и очень могучая!И весь мир прислушивается к нам!
Вот!

 Отправлено: 24.07.06 13:40. Заголовок: Re:

Елизавета
квасной патриотизм здесь не уместен!
или вы читаете всю тему внимательно - или не встреваете с патриотическими лозунгами...
мы обсуждаем здесь не то, как в России все плохо, а то, что у нас не все анализы реально сделать

 Отправлено: 24.07.06 18:34. Заголовок: Re:

Елизавета пишет:

цитата:

РОССИЯ-огромная страна и очень могучая!И весь мир прислушивается к нам!

Ура!

 Отправлено: 25.07.06 03:51. Заголовок: Re:

И "Еще мы делаем ракеты и перекрыли Енисей..." - это если кто помнит песенка такая была.

 Отправлено: 15.02.07 00:30. Заголовок: Re:

Во даете уже на прославление России перешли прославлять то нечего в принципе! посмотрите простому любителю легче обратиться к заводчику по проблеме здоровья животного чем к ветеринару Сколько животных загублено в частных клиниках в которых только деньги дерут а лечить не лечат ничего не будет у нас пока будет психология рвачества - побольше взять поменьше дать это к стати и к вязкам вашим относится одни обвиняют заводчиков другие владельцев производителей но правда то наверняка посередине я думаю и те и те хороши!

 Отправлено: 24.07.07 22:41. Заголовок: А, собственно, по теме-то?

Мы перед вязкой договорились
акт писали уже после:
сука пустая или 1 щен - ничего;
2 щена - 25% стоимости;
3 щена - полстоимости щена;
4-7 щенов - 1 щен мой;
8 и более - 2 щена моих

Все разумно, нет? Сотоварищи, ответьте!

 Отправлено: 24.07.07 23:16. Заголовок: Re:

владелец кобеля вправе предьявить любые условия вязки
право владельца суки - отказаться от этой вязки

но если договор подписан - каким бы он грабительским не был - будте добры - выполняйте его

 Отправлено: 25.07.07 03:10. Заголовок: Re:

dusharossii
Это да. Договор дороже денег

Соглашусь!

 Отправлено: 26.07.07 00:20. Заголовок: Re:

А бывает такое что владелец суки дабы не отдавать щенка скрывает количество рождённых щенков?
Или так Вереск пишет:

цитата:

8 и более - 2 щена моих

могут сказать что родилось 7 щенков.
Как узнаешь то?

 Отправлено: 26.07.07 01:06. Заголовок: Re:

запрос в РКФ

 Отправлено: 26.07.07 04:29. Заголовок: Re:

dusharossii Спасибо!!!

 Отправлено: 26.07.07 18:22. Заголовок: Re:

Валькирия
Может и соврать, конечно... Может вообще сказать, что ничего не было...

Я туда ездила с ветеринаром ухи резать и с владельцем питомника щенков актировать.
А что делать, если соврали, и в гости не надо - вот тогда не знаю...

Но, если изначально считать, что все спят и видят, как бы меня обмануть - жить не захочется!

 Отправлено: 14.08.07 09:39. Заголовок: Re:

... тема вечная. как сама жизнь
я в охот.собаководстве штатным кинологом работаю с 1989г. Видела многое... но очень долгое время существовало положение о племработе (его многие и сейчас придерживаются), где описывался расчет вязки:
1. - при рождении 1 щ. вязка не оплачивается;
2. - при рож. 2 щ., второй владельцу кобеля
3. - при рождении от 2 и до бесконечности опять же один щенок (и без разницы сколько осталось живьем, факт появления щенков уже на лицо, а то что зав. не смог их сохранить - это его проблемы)
4. - при пустой вязки, последняя не оплачивается, т.к. результат 0!
Первое право выбора ВСЕГДА у заводчика, второе у вл.кобеля, только после этого остальные щенки идут в продажу. И только тогда первый выбирает вл.кобеля, если зав. щенок не нужен ни себе, ни друзьям и т.д.

обьяснить по пунктам довольно легко:
1. зав. должен компенсировать затраты на вязку (при этом вл.кобеля не тратил ничего)
2. пополам, все довольны.
3. вл.кобеля на 2 или 3 щенков вообще не имеет никаких прав. Почему? Да потому что, количество щенков по биологии, это заслуга суки (самки), сколько вышло яйцеклеток из граафовых пузырьков, столько их и оплодотворили. Кобель же несет только пол будущего потомства, вот тут и можно обговаривать, кого он возьмет к или с!

я думаю, стоит взглянуть на правила FCI, там все случаи расписаны - тоже удобно

 Отправлено: 14.08.07 10:04. Заголовок: Re:

В принципе справедливо, но не нужно забывать, что никто никому ничем не обязан - владелец кобеля может выставить свои условия на которых он будет вязать суку, просто если владелец суки согласен и вязка состоялась таки - нужно составить письменный договор и все под ним расписываются.( собственно это можно писать в акте вязки).