Отправлено: 04.06.06 19:21. Заголовок: КАК ЗАЩИТИТЬСЯ ОТ ПРОИЗВОЛА СО СТОРОНЫ ВЛАДЕЛЬЦА ПРОИЗВОДИТЕЛЯ

Конфликты между заводчиками и владельцами племенных производителей, к сожаалению, не редкость.
Как правило - все развивается по подобному сценарию - заводчик звонит к владельцу кобеля и договаривается о вязке, в этот момент стороны принимают устное соглашение по поводу стоимости вязки и как она будет произведена. И вот - заводчик приезжает к кобелю ( о встрече, гостеприимстве - мы сейчас речь не ведем), собак вяжут, все счастливы и довольны... до момента щенения. А далее вариантов множество -
- сука остается пустая
- рождается один щенок
- щенки гибнут в течении первой недели
- или на оборот - рождается очень большой помет
- в помете малое колличество кобелей или сук
перечень ситуаций можно продолжать до бесконечности...

И ВОТ ОН - ЗАРОЖДАЕТСЯ КОНФЛИКТ !!!
или владелец кобеля пытается переиграть условия вязки - или заводчик требует уменьшить стоимость, т.к. он остается ни с чем или в минусе...

Как же его избежать?
УВАЖАЕМЫЕ ЗАВОДЧИКИ - ЦЕНИТЕ СВОЙ ТРУД! - БУДТЕ ГРАМОТНЫ! - УМЕЙТЕ ПРЕДВИДЕТЬ ВСЕ СИТУАЦИИ и ЗАЩИТИТСЯ ОТ ПРОИЗВОЛА ВЛАДЕЛЬЦА ПРОИЗВОДИТЕЛЯ!!!
не даром говорят - "БЕЗ БУМАЖКИ - ТЫ БУКАШКА!"
НЕ ЛЕНИТЕСЬ ГРАМОТНО СОСТАВЛЯТЬ АКТ ВЯЗКИ! Не пренебрегайте этим документом - по сути - это Ваша охранная грамота!
За частую пока Вы вяжете собак - владелец кобеля "мягенький и пушистенький" и кажется, что предлагать ему подписать договор о расплате( т.е. АКТ ВЯЗКИ) ну просто не прилично и неуважительно (человек к Вам со всей душой, а ВЫ требуете от него подписей!).
Так вот - не расслабляйтесь - если владелец кобеля действительно порядочный человек - его данный документ не оскорбит!
Если Вы производите предоплату вязки, то отношение владельца кобеля может поменяться к Вам сразу, как только деньги перекочуют в его карман.
Постарайтесь описать все возможные варианты исхода щенеия и расплату в каждом случае. Не хватит одного листка - берите - второй!
А вот варианты того, что там должно быть написано - ДАВАЙТЕ ОБСУДИМ.
А по результатам обсуждения - мы составим бланк, который любой владелец собаки сможет скачать себе на компьютер.

 Отправлено: 04.06.06 21:56. Заголовок: Re:

Очень важная тема! Согласна с тем, что договор (письменный ) должен быть. Но и он не дает100 % гарантии благополучного исхода. Зачастую заводчики обижаются, когда им предлагают что-либо подписать, ссылаясь на свою честность и порядочность. У меня был случай, когда известная заводчица повязала обеих своих сук одновременно - одну с моим кобелем , другую за деньги в другом городе. Там ей пришлось платить вперед, а со мной договорились на потом. А потом мне было обьявлено, что сука задавила щенков. Ну а у той, что за деньги все в порядке. Я поверила, но через год увидела на выставке юниоров-типичных моих детей, только оформлены они были на другого кобеля. Или например послала я на вязку в Москву человека с хорошей сукой (моей дочкой ) повязались естественно за немалые деньги. Случилась беда, кесарево и удаление матки, звоним хозяину , а он говорит:" щенки то в животе были"Потом согласился перевязать еле-еле , только перевязывать без матки несмешно. Так что тема действительно важная !

 Отправлено: 04.06.06 22:15. Заголовок: Re:

в РКФ есть плем. комиссия - которая рассматривает подобные жалобы, и если бы у Вас на руках был бы акт вязки - можно бы было добиться справедливости

 Отправлено: 05.06.06 10:12. Заголовок: Re:

А мне бы, хотелось рассказать о порядочных владельцах кобеля - это Ирина и Герман Вальдгейм! Порядочные, отзывчивые люди! Я им за многое благодарна!!! Побольше бы таких людей!!!

 Отправлено: 05.06.06 10:17. Заголовок: Re:

Когда я была руководителем породы такса, то обязывала всех владельцев заполнять акт вязки, как необходимый документ. И всегда объясняла, чтобы они продумали оплату во всех случаях (нет щенков, до 2-х щенков и т.д.). А т.к. это шло от руководителя породы, никто не оскорблялся.
Однако все же чаще проблемы возникали с владельцами сук, т.к. в то время еще не было марок (не знаю, есть ли они сейчас), а у заводчика было больше возможностей отказать владельцу кобеля.
Как-то повязали мраморного кобеля с черно-подпалой сукой и когда родились щенки (4 мраморных и 2 черно-подпалых), то на вопрос заводчика о цене, объяснили, что мраморные стоят дороже. Так он отказался отдавать мраморного щенка, которого уже выбрал наш покупатель и требовал, чтобы мы забрали черно-подпалого.

А как в настоящее время может владелец кобеля заставить заводчика выполнить свои требования, если даже они нарушают предварительную договоренность?

 Отправлено: 05.06.06 14:45. Заголовок: Re:

Хочу поспорить относительно жалоб в РКФ. Сколько я знаю случаев обращения в РКФ с жалобами от заводчиков сук, а также владельцев кобелей, причем разных пород - ответ один : это частное дело и договор вы заключаете между собой, а руководство РКФ при этом не присутствует, никаких мер оно принимать в какой-либо ситуации не в состоянии (за исключением помощи людям приближенным к власти ) Так что в целом приходится рассчитывать только на порядочность в соблюдении этого договора с обеих сторон, так как в нашей стране можно обходить законы, легко поворачивая их в определенных случаях в нужные стороны. А уж что говорить о собачьих ? Но всеже я надеюсь на честность .

 Отправлено: 05.06.06 21:03. Заголовок: Re:

Выписка из положения РКФ о племенной работе.
(от 7 декабря 2005г.)

Все финансовые разногласия между владельцами производителей решаются только в судебном порядке.

 Отправлено: 11.07.06 00:51. Заголовок: Re:

и все-таки давайте совместно определимся
ЧТО НАДО ПИСАТЬ В АКТЕ ВЯЗКИ?
т.е. какие более-менее стандартные условия мы должны оговаривать?
на какие случаи- подстраховываться?

 Отправлено: 11.07.06 07:38. Заголовок: Re:

Тема очень нужная. Мы с владельцем суки сразу подписали акт вязки, где оговорили и все условия и предусмотрели различные варианты. Уверена уж у нас то проблем не будет. А сама форма акта есть на сайте РКФ.

 Отправлено: 11.07.06 09:57. Заголовок: Re:

Как было бы хорошо, если бы владельцы собак были порядочными людьми. Тогда бы не было проблем!

 Отправлено: 11.07.06 17:32. Заголовок: Re:

Я думаю, что какой вы договор не составили бы, основное зависит от порядочности с обеих сторон. А этому никакая бумага не поможет! Мне кажется надо предавать гласности все случаи , известные кому-либо, произошедшие в случае вязки и т.д. Если это будет практиковаться, то и нарушений станет меньше.

 Отправлено: 19.07.06 15:11. Заголовок: Re:

Нужно научиться делать один шаг назад, что-бы потом сделать десять шагов вперед.

 Отправлено: 19.07.06 19:10. Заголовок: Re:

Полностью с вами согласна!

 Отправлено: 19.07.06 19:31. Заголовок: Re:

Вальдгейм пишет:

цитата:

Нужно научиться делать один шаг назад, что-бы потом сделать десять шагов вперед

а по конкретнее? Кто куда должен шагать?

 Отправлено: 19.07.06 23:16. Заголовок: Re:

Не понимаю, о чем идет речь. Владельцу кобеля платят за вязку. Какая разница сколько щенков родилось и что с ними потом случилось. Вязка была произведена, следовательно услуга кобеля выполнена и должна быть оплачена полностью.

 Отправлено: 20.07.06 07:01. Заголовок: Re:

Знаю немало примеров, когда кобель был пустой, деньги были заплачены и потеряны впустую, прибавьте сюда время и средства, затраченные на дорогу, плюс несбывшиеся надежды получить что-то важное для себя от этой суки. Итого резюме: я бы на таких условиях на вязку не поехала.

 Отправлено: 20.07.06 07:18. Заголовок: Re:

AleXiN

Ну не всегда владельцы кобелей берут деньгами, есть люди которые берут щенками.

 Отправлено: 20.07.06 07:22. Заголовок: Re:

Вообще когда идут на вязку все оговаривают, что бы потом небыло никаких непонятных ситуаций.
Знаю такие случаи у нас в городе, когда за 3 щенка рожденых отказываются платить за вязку мол типа полных помет - 4 щенка и более,с них и оплачивают вязку. Ну а 3 щенка, что?
Для этого желательно и заполнять акты вязок и все это оговаривать.

 Отправлено: 20.07.06 08:12. Заголовок: Re:

Вот и вернулись к тому....с чего начали. Получается: без бумажки - ты "какашка". Имею в виду акт вязки.

 Отправлено: 20.07.06 16:05. Заголовок: Re:

Люся пишет:

цитата:

Знаю немало примеров, когда кобель был пустой

А что - кобеля не проверяют перед вязкой? Это же совсем простой тест. Я к чужому кобелю без такого теста, а также без теста не бруцеллёз не поеду - себе дороже, если уж за вязку платить - пусть покажут что "товар" качественный.

 Отправлено: 20.07.06 16:34. Заголовок: Re:

Я не слышала, чтобы приехав на вязку кто-то потребовал бы такой тест. Интересно, что бы ему ответили.