Человечность должна быть на первом месте. Иначе глаза собаки не то что спать, жить не дадут.
Согласна целиком и полностью В наше время очень мало людей с большим сердцем, чаще всего на первом месте большие деньги Люди очерствели душой и не осталось никакого сострадания.
Человечность должна быть на первом месте. Иначе глаза собаки не то что спать, жить не дадут.
100 % А договора - это конечно хорошо! Особенно грамотно составленные, но на деле можно судиться годами, а суд - та же лотерея! Не известно чью примет сторону! Опять же гос. пошлины, время, деньги, нервотрёпка............. и т.Д. и т.п. В конечном итоге, даже если суд разберётся и поддержит чью либо сторону, а сторона ответчика не будет добровольно исполнять решение суда - то в дело вступаю приставы , а это вообще Короче ....... щенок вырастет Kato_Garadoshvili пишет:
цитата:
Единственно гарантированная покупка будет если вы покупаете взрослую, прекрасно выращенную и воспитанную собаку
100% Но зачем она взрослая... Купить чужие заслуги??? Это возможно для питомников, наверно с какой-то определённой целю разведения. А мне так охота своего чемпиона воспитать, из маленького пушистого комочка! А потом чтобы от него потомство ...........
Отправлено: 08.08.10 13:40. Заголовок: дилетант пишет: А м..
дилетант пишет:
цитата:
А мне так охота своего чемпиона воспитать, из маленького пушистого комочка! А потом чтобы от него потомство ...........
Ну вам процесс воспитания нравится, а здесь люди спрашивают в каких случаях заводчик обязан обменять собаку. Я вообще не понимаю как это "обменять"? Свою, выращенную своими руками отдать потому что у неё зуб не прорезался? И получить взамен опять этот ваш "маленький пушистый комочек" и снова притворяться что любишь?
Отправлено: 08.08.10 17:48. Заголовок: ] лана пишет: А есл..
] лана пишет:
цитата:
А если ВАм всё равно кому, кого и для каких целей, лишь бы с рук долой, то это Вы о себе и пишите! А обо мне не нужно. Вы меня не знаете, и не нужно мои слова, о моём опыте опровергать.
Извините, конечно, но мой пост был не камнем в Ваша огород, он был написан на основе МНОГИх случаев во многих породах... Это не мой опыт, но, о таких случаях я знаю очень многое и не по наслышке... лана пишет:
цитата:
А если ВАм всё равно кому, кого и для каких целей, лишь бы с рук долой, то это Вы о себе и пишите!
А вот это - уже чистой воды клевета! Я вообще разведением собак не занимаюсь, я их просто ЛЮБЛЮ! В не зависимости от комплекта зубов-яиц, хотя покупала их не за три копейки! лана пишет:
цитата:
Иначе глаза собаки не то что спать, жить не дадут.
А вот с этим - искренне согласна! И здорово, если Вы действительно так думаете и делаете! Очень жаль, когда щенок или уже взрослая собака становится ненужным... Обычно сначала идут отговорки типа аллергия у ребенка, развод и т.п.... А на деле оказываются СОВСЕМ другие причины, но только многие почему-то не хотят их озвучивать... А вот когда доходит дело до отдачи, вот тут начинается... Заводчику обычно не раз икнется, если до него, конечно, эта информация вообще до него дойдет...
Свою, выращенную своими руками отдать потому что у неё зуб не прорезался? И получить взамен опять этот ваш "маленький пушистый комочек" и снова притворяться что любишь?
Я бы никогда не смогла отдать или обменять, какая бы не была собака, она - моя и ничто не разлучит нас. Ни досадное отсутствие зуба, ни любое другое отклонение от стандарта. Что бы это сделать - должно быть полное отсутствие сердца!
Я бы никогда не смогла отдать или обменять, какая бы не была собака, она - моя и ничто не разлучит нас. Ни досадное отсутствие зуба, ни любое другое отклонение от стандарта. Что бы это сделать - должно быть полное отсутствие сердца!
Таких как вы, к сожалению, остались единицы.И в основном они среди любителей, среди "профи" их практически нет.А подтверждение моих слов- тема о ветеранах,где они-бедные ветераны прославленных питомников.Заканчивают свои дни сданные куда-нибудь на охрану.Извините.что не в тему,просто очень уж много появилось в собаководстве людей такого рода:сначала сопли-слюни, люблю-не могу,а потом-зуб не вырос,пинком под зад, а если и выросло все как надо, но фантиками поманили, тоже любовь заканчивается в один момент.
Отправлено: 09.08.10 11:53. Заголовок: пилат пишет: А подт..
пилат пишет:
цитата:
А подтверждение моих слов- тема о ветеранах,где они-бедные ветераны прославленных питомников.Заканчивают свои дни сданные куда-нибудь на охрану.Извините.что не в тему,просто очень уж много появилось в собаководстве людей такого рода:сначала сопли-слюни, люблю-не могу,а потом-зуб не вырос,пинком под зад, а если и выросло все как надо, но фантиками поманили, тоже любовь заканчивается в один момент
milanovikova пишет:
цитата:
Я бы никогда не смогла отдать или обменять, какая бы не была собака, она - моя и ничто не разлучит нас. Ни досадное отсутствие зуба, ни любое другое отклонение от стандарта. Что бы это сделать - должно быть полное отсутствие сердца!
+1000 И не только ветераны, Для питомников, вернее их владельцев становится нормой избавляться от собак не удобных питомнику. А на страницах инета распинаемся как же мы их любим. Вот только где они сегодня?
Info: скайп : ehlla-as
Откуда: Россия, Уфа
Рейтинг:
4
Отправлено: 09.08.10 12:37. Заголовок: Смотрю мой вопрос пр..
Смотрю мой вопрос привлёк внимание многих форумчан, видимо проблеммы с плем.браком коснулись многих Хочу высказать своё мнение, если щенок был приобретён в питомник, для плем.разведения и вырос с дисквалифицырующим пороком, то моё мнение либо нужно произвести обмен или вернуть часть денег, а его родителей больше между собой не вязать, возможно в другом сочетании этот порок не вылезет. milanovikova пишет:
цитата:
Я бы никогда не смогла отдать или обменять, какая бы не была собака, она - моя и ничто не разлучит нас. Ни досадное отсутствие зуба, ни любое другое отклонение от стандарта. Что бы это сделать - должно быть полное отсутствие сердца!
Вы поймите , ведь частные питомники не резиновые и содержание такой крупной породы обходится не дёшево. У меня лично был такой случай; приобрела двух щенков в разных местах, вырастила, повыставляла, повязала и ОП из 11 щенков в помёте было 4 щенка бракованных, весь помёт распродала за 3 копейки , без документов, родительской паре нашла прекрасных новых владельцев, продала очень дёшево для охраны и любви,( документы не отдала, чтоб не было соблазна ) добавила денег и купила других щенков, из других питомников. На этот раз мои надежды оправдались, выросли прекрасные собаки и очень быстро закрыли титулы. У одной уже были щенки, тттттттттттттттт все довольны. Так я к чему это написала, зачем тратить время и деньги на собак, которые в плем.смысле НУЛЕВЫЕ, когда можно заниматся любимым делом с интересными в плем.плане животными . Ну это , что касается питомников. А просто любитель , который покупал щенка для любви и общения, и который разведением не занимается, конечно от любимца избавлятся не стоит, дорожите его преданностью к ВАМ. ИМХО это моё личное мнение и ни кого не хотела обидеть. пилат пишет:
цитата:
а если и выросло все как надо, но фантиками поманили, тоже любовь заканчивается в один момент.
А вот это обидно, когда ценный плем.материал уходит за бугор. Генофонд теряем.
сначала сопли-слюни, люблю-не могу,а потом-зуб не вырос,пинком под зад, а если и выросло все как надо, но фантиками поманили, тоже любовь заканчивается в один момент.
Да, согласна деградируем потихоньку, чем дальше, тем страшнее. В наше время все решают деньги, не раз уже убедилась в этом.
продала очень дёшево для охраны и любви,( документы не отдала, чтоб не было соблазна )
По крайней мере вы нашли им любящих хозяев , а чаще всего собак просто вышвыривают на улицу, либо сажают на цепь и превращают в дичайшее существо, способное сожрать все что движется.
А что бы вы делали, если бы ваша собаку по какому либо заболеванию пришлось бы всю жизнь держать на спецкормах и лекарствах. Ведь такую не то, что продать, её взять даже за бесплатно не возьмут, т.к. её нужно лечить, а на это не у каждого есть деньги, время и терпение?
Вам со стороны заводчика-профессионала конечно же виднее. И в природе есть естественный отбор, но просто иногда ситуации доходят до абсурда и становится просто страшно жить среди такой жестокости.
У каждого в жизни есть свои ценности и принципы. Может быть я слишком сентиментальна, но я такая - какая есть. Если посмотреть с другой стороны - со стороны заводчика, то наверно Вам приходится во многих случаях просто перешагивать через себя. У каждого своя правда! Дай Бог нам всем здоровых, крепких, умных и послушных кавказов, побольше терпения и сочувствия к друг-другу.
Отправлено: 13.08.10 05:36. Заголовок: Тяжелая тема для обс..
Тяжелая тема для обсуждения. Но ее бы не было, если бы те.. кто был до нас открыто говорили о проблемах и недостатках встречающихся у потомков производителя(-ницы) или линии. Причина молчания - "добрые", открытые средца сердобольных конкурентов
Отправлено: 13.08.10 10:22. Заголовок: Ирина Тумакова пишет..
Ирина Тумакова пишет:
цитата:
Но ее бы не было, если бы те.. кто был до нас открыто говорили о проблемах
А КТО сейчас открыто говорит о проблемах и недостатках.. Особенно у своих собак... Про чужих то - ДА! - любим посплетничать.....
И с пеной у рта будем защищать и оправдывать недостатки своего разведения. А для неопытных акцентируем внимание на достоинствах, при этом умалчивая явные недостатки.... Сила убеждения - великая сила!
Отправлено: 13.08.10 11:59. Заголовок: Ирина Тумакова пишет..
Ирина Тумакова пишет:
цитата:
Тяжелая тема для обсуждения. Но ее бы не было, если бы те.. кто был до нас открыто говорили о проблемах и недостатках встречающихся у потомков производителя(-ницы) или линии.
Тема действительно тяжелая. Эта тема всегда будет, т.к. в раведении участвуют и кобель и сука. Одну из своих сук я повязала очень крупным мощным кобелем, надеясь закрепить рост и костяк. В результате в помете из 4 щенков, 3 были брак. Хозяйка кобеля забрала и продала сама одного из таких щенков. Брак был еще и по зубам: недокус у двух щенков очень приличный. Я сделала для себя вывод: и ни одну свою суку больше не отправила к этому кобелю. Так у моих собак этой проблемы не было и я столкнулась с ней первый раз. Этим кобелем перевезали огромное количество сук и получили от него шикарное потомство. Ну, не легли крови моих собак на крови кобеля, такое бывает сплошь и рядом. И что я должна была всем рассказывать об этом? Как можно винить в этом только кобеля ? Если получил брак - ВИНОВАТ НЕ КОБЕЛЬ ИЛИ СУКА, а виноват разведенец, который планировал эту вязку, это его оплошность, надо более основательно подходить к этому вопросу.У нас же часто бывает как, увидел на выставке кобеля с толстыми лапами, огромной головой, да еще если он и первое место занял - бегом к нему на вязку, а что получится - увидим потом. Для себя я сделала вывод: НИ ОДНУ СУКУ Я НИКОГДА НЕ ВЯЗАЛА И НЕ ПОВЯЖУ С КОБЕЛЕМ ЭТОЙ ЛИНИИ. Еще есть одна линия, которую я никогда не буду использовать, т.к потомки этого кобеля практически все были неуправляемые, излишне агрессивные и очень плохо закончили.
Аю-Даг пишет:
цитата:
А для неопытных акцентируем внимание на достоинствах, при этом умалчивая явные недостатки....
А неопытным надо не слушать всех, а делать самому выводы и копить опыт. А если и слушать, то тех, чьи собаки в твоем питомнике, они хорошо знают какие собаки подходят к их потомкам. И как не получить пол помета брака. Если у меня 2 девчонки померанки и я неопытная в этой породе, я просто сказала своим заводчицам, что пока я не узнаю лучше эту породу, скажите кто из кобелей подойдет моим девчонкам, , они прекрасно знают все подводные камни, а мне не нужны сюрпризы, за которые мне придется отвечать. Я уже видела миниатюрных немецких шпицев с приставками кавказячьих питомников, ХУЖЕ ПРОСТО НЕ ВОЗМОЖНО ПРЕДСТАВИТЬ. Очень жалко владельцев этих собак, они то не виноваты, в том, что им продали. Вот здесь можно сказать: СИЛА УБЕЖДЕНИЯ - ВЕЛИКАЯ СИЛА. Вот для этого и нужет каталог. По нему можно будет увидеть каких потомков дали данные производители.
Если у меня 2 девчонки померанки и я неопытная в этой породе, я просто сказала своим заводчицам, что пока я не узнаю лучше эту породу, скажите кто из кобелей подойдет моим девчонкам, , они прекрасно знают все подводные камни, а мне не нужны сюрпризы, за которые мне придется отвечать.
То же самое и у кавказов...Новичок приобретает суку и у заводчика советуется по-поводу жениха для вязки. Заводчик советует кого-то из своих кобелей или кобеля друзей...Где гарантия, что этот выбор оправдан? Предложила в новом издании о КО освещать недостатки той или иной линии, чтобы быть в курсе "подводных камней", так говорят: "Не надо, и так всё видно..."
Предложила в новом издании о КО освещать недостатки той или иной линии, чтобы быть в курсе "подводных камней", так говорят: "Не надо, и так всё видно..."
Так действительно, все видно. Посмотришь кобеля, его детей, от каких сук они получены, и можно делать выводы. Голова,корпус, рост, костяк,шерсть, анатомия, гармония - все видно. Заинтересовался - попроси видеоролик, чтобы посмотреть движения - и все понятно. А от остального никто не застрахован. Если нет расчета на накопление кровей, можешь получить все что угодно, и знание "подводных камней" не поможет.
Все даты в формате GMT
3 час. Хитов сегодня: 44
Права: смайлы да, картинки да, шрифты да, голосования нет
аватары да, автозамена ссылок вкл, премодерация откл, правка нет
Короче ....... щенок вырастет 
Я вообще разведением собак не занимаюсь, я их просто ЛЮБЛЮ! 
Заводчику обычно не раз икнется, если до него, конечно, эта информация 
Особенно у своих собак... Про чужих то - ДА! - любим посплетничать..... 
- участник сейчас на форуме
- участник вне форума
