У меня слов даже нет ответить по этому поводу.... Народ, куда катимся? Кавказы - на препаратах? Мож просто мясо на костях и хрящи, а не лепить горбатого (извините если мое мнение не совпадает с Вашим )........ Постараюсь завтра всвоей веточке разместить фото щенков, выращиваемых исключительно на натуралке без применения ЛЮБЫх витаминных и кальций содержащих препаратов. Источник кальция - домашние яйца в скорлупе, хондропротекторов и минералов - желудки и кости с хрящами...... Обидно знаете ли такие рекомендации читать..... скоро будут собак выращивать наверное на внутривенных иньекциях
Очень жаль, Что Вы опытный кавказятник настолько безграмотны в процессах физиологии и биохимии домашних животных. Карбонат Са который содержится в скорлупе куриного яйца усваивается организмом собаки менее чем на 9%. У Вас конечно ни кто не отберает Ваше право кормить своих собак всем тем что Вы выше перечислили, но Особое мнение: использование перепаратов для формирования здоровой и активной собаки уже давно не подлежит обсуждению. Ваше право по выращиванию своих любимцев на естественных продуктах можно только приветствовать. Однако считаем, что каждый заводчик обязан обладать хотя бы начальными ветеринарными знаниями!
Вы опытный кавказятник настолько безграмотны в процессах физиологии Ну ну, самый безграмотный кавказятник без ветеринарных знаний Так вот, уважаемая, как ветеринар кавказятник с 20 летним стажем работы могу во всеуслышание заявить, что применение современных препаратов - хондропротекторов и прочей рекламируемой дряни, а другого названия ей просто не могу дать, язык не поворачичввается, гробит не только кавказских овчарок, но и многие породы. Примеров тому масса и в последние годы только и занимаюсь "разгребанием" последствий применения этой хрени на собаках. Посему и высказала открыто свое личное мнение. Да, оно может не совпадать с мнением моих коллег, которые тупо делают деньги на продаже и применении этого дерьма. Долбятся со всем этим через время простые заводчики, владельцы, и потом не знают к какому столбу приткнуться (или податься), после того, как суставы собак получили ненужную им глюкозамино-кальцивую "подачку". Я сторонник правильного выращивания щенков, на нормальных продуктах, с грамотным, если нужно, применением витаминов и кальция, вот тогда мы не будем хвататься за головы - я имею в виду докторов и владельцев, "откуда" и не будем разводить руками при виде ущербных и никому не нужных животных. И, к сведению, Вы в курсе, из чего делаются старые проверенные временем добавки - канвит, салвикал? Из отходов птицепереработки, а проще - именно скорлупы куриного яйца...... И усваивается она не на 9%, как Вы тут пишете, а именно настолько, сколько ее требуется организму, и уж поверьте, мои щенки стены не грызут и ноги у них на месте, чего и всем присутствующим желаю! А свои познания в физиологии показывайте на ветеринарных форумах, вот там и "пободаемся"
rebekka Браво Аня полностью с тобой согласна.Я своих тоже не пичкаю всякими припаратами для ног.Хотя собаки у меня не с тонкими ногами ,а с хорошим костяком.И ростут и не куда не плывут.Питаются,мясом,рыбой и кормами сухими.Но ни какого глюказамина я им не даю.,и других добавок
Назначение препаратов для любой собаки необходимо строго по показаниям, ветеринарным врачом, и под его контролем и поэтому, "ветеринар кавказятник с 20 летним стажем" не дурите владельцам головы- дайте им самим заниматься своими собаками, главное что бы животные были здоровы, а не оперировались у столичных профессоров. PS. "Канвит,сальвикат препараты кальция, получаемые из "продуктов птицепереработки" в необходимой концентрации, а в скорлупе куринного яица усваиваемый кальция 9%. Трудно представить сколько Вы заработали на "разгребании", вместо достойной врачебной консультации.
Есть в "Ясной Поляне" Тульской области Ветеринар-Заводчик занимающийся размножением "Древнейшей и исчезающей породой "- САРМАТ, которая имеет высоту в холке 120 см. Так вот кормит он их натуральными продуктами: мясо-костным бульоном 12-ти часовой выварки и комбикормом и куриные яйца в скарлупе. Результат- раздутые животы,рахит, бурситы локтевых и деформация скакательных суставов.
(Собака не средство для реализации Ваших амбиций "ветеринара и кавказятника с 20 летним стажем", а живой "луч света в темном царстве" , нуждающийся в таком же индивидуальном врачебном подходе как и ВЫ.)
Так вот кормит он их натуральными продуктами: мясо-костным бульоном 12-ти часовой выварки и комбикормом и куриные яйца в
А я так свиней кормлю, плюс ещё капусту сырую .Шикарные свиньи вырастают при весе 300 кг и росте в холке 1м,бегают ,скачут и никто ещё на ноги не пал.
И кавказы мои живут на натуралке: рыба,яйца,мясо,рубец холодец из хрящей с добавлением сырой капусты,кефир и творог.Зимой каши добавляем. И всё в порядке у них с ногами.Никому не пришлось ещё ни разу обращаться к ветеринарам. Кавказы самые неприхотливые собаки! И так и должно быть!!
И кавказы мои живут на натуралке: рыба,яйца,мясо,рубец холодец из хрящей с добавлением сырой капусты,кефир и творог.Зимой каши добавляем. И всё в порядке у них с ногами.Никому не пришлось ещё ни разу обращаться к ветеринарам. Кавказы самые неприхотливые собаки! И так и должно быть!!
cогласна на все 100%! моя практика аналогична! витаминно-минеральные добавки даю кратковременно-щенкам месяцев до 6-8 пару раз в нед сыпну(примерно суточную дозу) и взрослым с недельку весной, ну и щенным-кормящим хотя бы через день. оправдывают себя не хуже дорогих и импортных наши- "косточка", "щенок","собака-мама".
Я тоже ничего не даю, если с щенком все нормально, другое дело реабилитация после болезни, или какие-то д еще неординарные случаи. Предпочитаю все давать в натуралке, и мои собаки не страдают разметами, рахитами и т.д. Я вообще считаю, что применение всяких хим.препаратов без особой на то необходимости очень небезопасно, вообще-то я дочь врача и в полном смысле слова на "собственной шкуре" знаю, что такое неистребимое желание кого-то "подлечить" Я сама не употребляю НИКАКИХ лекарств без особой необходимости (например зубная боль). Нормальная собака должна расти активной и здоровой без всех этих добавок, а если с щенком что-то не так, то нужно искать причину, понять и устранить ее, если это возможно.
Кальфосет состоит из Кальция глюконат, кальция глицерофосфора,магния хлорид. Для лечения рахитов и возникших проблем при выращивании щенков очень даже незаминимый препарат. Ведь не все такие хорошие и ответственные заводчики, полно дерьмовых владельцев, у которых щенки в мес весят 1,5 кг. с рождения не доедают и результат рахиты. А щенки продаются и их покупают люди, которые потом при всем своем желании не смогут реабелитировать щенка без помощи дополнительных препаратов. А есть владельцы, которые нагоняют щенкам массу, чтобы щеники имели продажный вид, и пичкают их манной кашей. Да щенки имеют огромный вес, даже ожирение, но они раздавливают себя своей массой, и исход аналогичный, рахит! А есть такие владельцы, которые просто плодят инвалидов, заведомо предрикая жизнь животных на препаратах! И не надо утрировать и заклиниваться на определенных питомниках или удачно выращенных пометах, где все в шоколаде. Зачастую сатрые суки родив помет, от недостатка кальщия обезноживают и только вмешательство кальциевых препаратов поднимает мамашку и ее щенков. Так, что дорогие мои нельзя принебригать научными достижениями. Больше чем уверена все выше спорящие участники форума прибегали в своей жизни к препаратам для выращивания щенков. Спорить можно сколько угодно, но жизнь ставит все на свои места. Могу в одном согласиться с участниками этой темы, все дополнительные препараты нужно применять только в необходимых случаят и только для лечения определенных отклонений от нормы. А когда препараты пихают и в хвост и в гриву на протяжении всего рста собаки и потом по ее жизни - это недопустимо.
Видимо "достойные" врачебные консультации стоят сейчас недешево Согласна с оппонентом, только... уважаемый, я пишу о грамотном применении ЛЕЧЕБНЫХ средств, а у нас, к огромному сожалению есть такая кинологическая практика - все- сами себе доктора и ооочень очччень грамотные. Поэтому и расцвела ни кем не контролируемая ( в отличие от западных цивилизованных стран) сеть аптечной торговли, сеть зооиндустрии. Задайте вопрос любому собаководу в Европе или Америке, может ли он в свободной продаже купить глююкозамин, препараты кальция для иньекций, иные лечебные средства? НЕТ! Мне посчастливилось осенью побывать на ФПК в Дании, специально обшарила несколько зоомагазинов..... Корма, ошейники, поводки, ВИТАМИННЫЕ ДОБАВКИ в виде лакомства. ВСЁ!!!! Никаких тебе кальций ди, аминовитов и иных ветеринарных препаратов. Там- всё выписывает врач, а ко мне на прием привозят собак уже с последствиями "грамотного" применения всякой дряни. Вначале напичкают щенка витаминами, хондропротекторами, а потом думаешь - как бы сделать так, чтобы он вообще ходил! И молодежь - многие молодые "дохтуры" (докторами их не зову) ,склонные к повышенному вознаграждению за свй труд, помогают горе производителям и нашему несовершенному законодательству плодить подобные весчи Я бы вообще запретила свободную продажу любых серьезных медикаментозных средств, будь то ветеринария или медицина. Евгения во много права, есть и горе-заводчики и "умные мани", которые пичкают щенков абы чем, дабы продать, но это не значит (возвращаюсь к теме), что щенка со слабыми связками сразу по "рекомендации форума" необходимо пичкать внутривенными иньекциями и кальций содержащими препаратами. Все должно быть обоснованно и после соответствующей консультации. Рахит - будем лечить рахит, слабые связки - можно и укрепить, только..... Проще и безболезненнее для животного это можно сделать с помощью правильного кормления и дозированных нагрузок. Привыкли понимашь ли при каждом удобном случае хвататься за шприц, лезть в вены и лететь сломя голову в аптеки! Я - не сторонник подобных методов. Есть хорошее выражение - "Все гениальное - просто!", поэтому великолепные отлично оборудованные клиники и грамотные специалисты - это прекрасно, но не перебор, как происходит сейчас на нашем постстветстком пространстве. А потом за головы хватаемся - поголовно все собаки с кривыми руками-ногами. Вот это - страшно и этого, уж поверьте, любому здравомыслящему заводчику не хочется!
" МЫ, cjymrf , однако считаем... Особое мнение: использование перепаратов для формирования здоровой и активной собаки уже давно не подлежит обсуждению."
"МЫ" - это кто ? С "особым мнением" возбраняет обсуждение..?
Отправлено: 13.04.07 11:29. Заголовок: Лично для Мишель !
Здесь очень много профи и разных противоречивых советов. Хочу сказать вам лично от себя - у всех бывают проблемы со щенками ( просто многие это скрывают ) Чтобы укрепить пясти я даю рубец ( говяжий ) ненагружайте лишним весом , больше гулять , плавать. Хорошо изредка давать студень , жилистое мясо. Наличие в студне пищевого желатина очень способствует также укреплению пястей . Хорошо если щенок растет не один , тогда играя со сверстниками он развивает конечности . Со временем все это укрепляется. Попробуйте , может обойдетесь без каких либо вет.препаратов.
Со времен Авиценны превой заподью врача (лекаря) является - "не навреди", на латыне (если кто знает) на мой взгляд это звучит более значимо, по-моему каждый должен очень осторожно относится к живому организму щенка и всегда помнить - "не навреди".
Особое мнение: использование перепаратов для формирования здоровой и активной собаки уже давно не подлежит обсуждению. Ваше право по выращиванию своих любимцев на естественных продуктах можно только приветствовать. Однако считаем, что каждый заводчик обязан обладать хотя бы начальными ветеринарными знаниями!
Ой, хто й то тут такой весёлый забрёл? А давайте вообще новорожденных щенков складывать в специально разработанные ёмкости, чтобы правильные углы конечностей развивались в строго заданном направлении. И по разработке специалистов подкручивать болты чтобы корректировать процесс. А то не дай бог у собачки спрямленный сустав получится. Да и вообще так легче будет - падать собака вообще не сможет, даже если захочет.
Интересно, вы детей своих тоже на строго дозированных иньекциях растите?
Все даты в формате GMT
3 час. Хитов сегодня: 5
Права: смайлы да, картинки да, шрифты да, голосования нет
аватары да, автозамена ссылок вкл, премодерация откл, правка нет
)........ 
Постараюсь завтра всвоей веточке разместить фото щенков, выращиваемых исключительно на натуралке без применения ЛЮБЫх витаминных и кальций содержащих препаратов. Источник кальция - домашние яйца в скорлупе, хондропротекторов и минералов - желудки и кости с хрящами...... Обидно знаете ли такие рекомендации читать..... скоро будут собак выращивать наверное на внутривенных иньекциях 
Аня полностью с тобой согласна.Я своих тоже не пичкаю всякими припаратами для ног.Хотя собаки у меня не с тонкими ногами ,а с хорошим костяком.И ростут и не куда не плывут.Питаются,мясом,рыбой и кормами сухими.Но ни какого глюказамина я им не даю.,и других добавок 
Я сама не употребляю НИКАКИХ лекарств без особой необходимости (например зубная боль). Нормальная собака должна расти активной и здоровой без всех этих добавок, а если с щенком что-то не так, то нужно искать причину, понять и устранить ее, если это возможно.
Видимо "достойные" врачебные консультации стоят сейчас недешево 
Я бы вообще запретила свободную продажу любых серьезных медикаментозных средств, будь то ветеринария или медицина. Евгения во много права, есть и горе-заводчики и "умные мани", которые пичкают щенков абы чем, дабы продать, но это не значит (возвращаюсь к теме), что щенка со слабыми связками сразу по "рекомендации форума" необходимо пичкать внутривенными иньекциями и кальций содержащими препаратами. Все должно быть обоснованно и после соответствующей консультации. Рахит - будем лечить рахит, слабые связки - можно и укрепить, только..... Проще и безболезненнее для животного это можно сделать с помощью правильного кормления и дозированных нагрузок. Привыкли понимашь ли при каждом удобном случае хвататься за шприц, лезть в вены и лететь сломя голову в аптеки! Я - не сторонник подобных методов. Есть хорошее выражение - "Все гениальное - просто!", поэтому великолепные отлично оборудованные клиники и грамотные специалисты - это прекрасно, но не перебор, как происходит сейчас на нашем постстветстком пространстве. А потом за головы хватаемся - поголовно все собаки с кривыми руками-ногами. Вот это - страшно и этого, уж поверьте, любому здравомыслящему заводчику не хочется! 
- участник сейчас на форуме
- участник вне форума
