Отправлено: 22.12.13 18:16. Заголовок: Взяли щенка -девочку..

Взяли щенка -девочку от пары Лео Абрек из Орской Крепости и Датви Лезгинка из помета на букву И 28 октября 2011года.Заводчик Иван Филев из кизила Челябинская область. Щенку было 4 месяца . С возрастом стали появлятся проблемы -заворот век -приходилось постоянно обрабатывать глаза .Собачка практически не бегала ,только в крайних случаях.Шаткая походка по утрам.коровий постав.Созвонились с остальными владельцами щенков с этого помета -те же проблемы с глазами и задними ногами.У одного владельца кабелек умер в 6 месяцев.Потом умерла наша девочка-долго болела.С своей мы гуляли ,кормили.Еще одна девочка была возвращена заводчику.Клуб посоветовал заводчику не вязать собак меж собой. НО 19-20 декабря вышло на авито объявление о продаже щенков от этих собак ,вязку Филев не регистрировал ,продает по 25 000 р.В Уфе и в МАгнитогорске Челябинске.

 Отправлено: 22.12.13 18:34. Заголовок: Ничего себе. :sm33: ..

Ничего себе. а ЧТО ЗА ДИАГНОС ставили врачи когда происходило лечение щенка

 Отправлено: 22.12.13 19:13. Заголовок: диагноз самый гл..

диагноз самый главный - нельзя заниматься имбриденгом и как говорится на шее должен крест висеть - а не доллар .этот разведенец из нового поколения собаководов а они любят деньги а не собак.то что страдают люди им плевать. порода теряет очень много из-за таких заводчиковэ е

 Отправлено: 22.12.13 19:49. Заголовок: из результатов Евраз..

из результатов Евразии 2013 г

№1106 НЮША ВЕЛИКОЛЕПНАЯ, РКФ 3328552, 11.05.12, клеймо DBX 5813,

(ЛЕО АБРЕК ИЗ ОРСКОЙ КРЕПОСТИ х ДАТВИ ЛЕЗГИНКА) зав., вл. ФИЛЕВ И.

 Отправлено: 22.12.13 19:57. Заголовок: петрова имбридинг -..

петрова
имбридинг - это не диагноз

но уж раз начали говорить про имбридинг- расскажите о происхождении родителей
т е на кого имбридинг, в какой стапени и т д

 Отправлено: 22.12.13 20:21. Заголовок: имбридинг- в 3 пок..

имбридинг- в 3 поколение обе собаки из светлого дома . щенка из его разведения брал борис грегорьевич круценко . так-же кроме проблем ничего хорошего \ операция на глаза \ проблемы с задними конечностями\ щенка вернул и объяснил ему ,что такие вещи делать нельэя. на что филев ответил кормить надо лучше , тогда ноги будут красивые.

 Отправлено: 22.12.13 20:29. Заголовок: петрова пишет: нель..

петрова пишет:

цитата:

нельзя заниматься имбриденгом

петрова нельзя заниматься тем о чем не имеешь ни малейшего представления писать на форумах под никами и всякую ерунду. А вы вообще знаете что такое имбридинг?Многие Чемпионы в разных породах и у нас в КО выведены имбридингом или накоплением кровей.
Надо нормально выращивать собак не привязывать их на цепь и не кормить как поросят всякими отходами.
Просто так анонимно выставлять напоказ бред вот это диагноз. Если есть что написать то поставьте диазноз, поставленный врачами а не выдуманную ерунду и
dusharossii пишет:

цитата:

расскажите о происхождении родителей т е на кого имбридинг, в какой степени и т д

Давайте рассказывайте или рассказать нечего? Что это за волна такая пошла на форуме?
Поищите на форуме сколько собак в имбридинге 1х2, 2х2, 2х3 и тд. имеют титулы и звания.
А вообще то вы знаете что такое имбридинг или услышали звон да не знаете где он?
dusharossii пишет:

цитата:

(ЛЕО АБРЕК ИЗ ОРСКОЙ КРЕПОСТИ х ДАТВИ ЛЕЗГИНКА) зав., вл. ФИЛЕВ И.

На фото представлена собака отлично выращенная и без видимых проблем.
В стае волков не планируют вязки и вяжутся все на имбридинге и что-то кривых и косых волков никто не видел.Или волки бегают в соседние стаи за новыми кровями? А стада животных ? Тоже планируют вязки? Там не разбирают папы мамы братья сестры выживают те кто должен выжить. Зато там не выживают больные животные, нет залеченных животных и отстальных трудов человека. Естественный отбор
Выживают только здоровые животные.

 Отправлено: 22.12.13 20:46. Заголовок: думающий пишет: А ..

думающий пишет:
[quote] А вы вообще знаете что такое имбридинг? или услышали звон да не знаете где он?
Инбри́динг (англ. inbreeding, от in — «внутри» и breeding — «разведение») — скрещивание близкородственных форм в пределах одной популяции организмов (животных или растений). Термин «инбридинг» обычно используется в отношении животных, а для растений более распространён термин «инцухт» (нем. Inzucht); этот термин также часто используется при описании взаимоотношений между людьми — например, в биографиях.

Инцест является ярко выраженной формой инбридинга, когда скрещивание происходит между особями, связанными прямым родством. Предельная форма инбридинга — самооплодотворение, когда организм оплодотворяет сам себя.

Инбридинг широко используется селекционерами для усиления целевых характеристик породы или сорта. Наиболее распространённая разновидность инбридинга, которая используется при селекции, называется лайнбридингом (англ. linebreeding). При лайнбридинге потомки спариваются с каким-либо своим предком.

Люди!! Если кого-то учите, будьте сами точными

 Отправлено: 22.12.13 20:51. Заголовок: что родственными счи..

что родственными считаются животные, у которых в родословной встречаются общие предки до пятого поколения включительно. Если общие предки дальше пятого поколения, животные считаются условно не родственными. В зависимости от близости родства спариваемых животных, различают 4 степени инбридинга. Ряды предков обозначают по А. Шапоружу римскими цифрами: I — родители, II — деды, бабки, и т.д. При записи инбридинга на общего предка сначала перечисляют, в каких рядах он встречается с отцовской стороны, затем, через тире, с материнской стороны.

Тесный инбридинг: l-ll, ll-l,ll-ll (однопометники)
Близкий инбридинг: l-lll, lll-l, ll-ll (полубрат и полусестра), ll-lll, lll-ll, l-lV, IV-l
Умеренный инбридинг: lll-lll, lll-lV, IV-lll, lV-lV
Отдаленный инбридинг: lV-V, V-lV, V-V, l-V, V-l, ll-V, V-ll, lll-V, V-lll

Используют в разведении все степени инбридирования, но, особенно осторожно и не часто, -близкий инбридинг, наиболее часто — умеренный.

Иногда бывает трудно определить, какая собака более инбредная, особенно, если общий предок в родословной встречается многократно. Оценку степени инбридинга (в % или долях единицы) можно рассчитать по специальным формулам С. Райта, Д.А. Кисловского, М.Б. Уиллиса. Их можно найти в специальной литературе. Они позволяют рассчитать, какой процент генов родоначальника присутствует у конкретного потомка, однако, как говорилось выше, это могут быть как лучшие гены родоначальника, так и нежелательные. Поэтому расчетам по формулам обязательно должна предшествовать тщательная визуальная оценка инбредных потомков. Об инбридинге можно писать еще много и приводить массу примеров. Однако, основные выводы относительно целесообразности применения инбридинга в разведении собак таковы:

1. инбридинга не надо бояться, без его применения невозможно поддержание и развитие заводских линий, закрепление лучших породных качеств, выявление негативных генов и очищение от них популяции;
2. инбридинг должен быть основан на знании качеств предка, на которого он делается;
3. потомки, через которых производят инбридинг, обязательно должны быть в типе родоначальника и обладать хотя бы частью его качеств;
4. обязательна тщательная оценка инбредных животных и отбраковка всех с нежелательными качествами и пониженной жизнеспособностью;
5. не применяйте инбридинг на случайных животных.

Мария Газнюк,
зооинженер -селекционер,
ассистент кафедры генетики животных и биотехнологии НАУ, г. Киев,
Ж-л "Zoo-бизнес" № 5 (103) 2005

 Отправлено: 22.12.13 21:05. Заголовок: Моя собака была точн..

Моя собака была точной копией .Никто на цепи ее не держал ,обрезками не кормил.А вот ГР Филев кормит своих рыбьими головами со своей рыбьей коптильни.Никто у Нюши Великолепной карту болезней икакие там ей операции делали на выставке не спрашивал .А вы думающий Нюшу живьем не видели .чтобы судить . А я видела И ноги У нее ластами.Единственный щенок оставшийся с помета И находится в магнитогорске у Николая ноги также ластами приезжайте и смотрите.с тобой говорит вадим муж петровой . во -первых волки изгоняют первогодок из стаи в один год это надо знать .во -вторых чем я кормлю своих собак можешь приехать и посмотреть . дорогу я тебе оплачу .проживать будешь в одном из моих домов думай думающий. а вообще если хочешь узнать о моих собаках спроси у б.г. круценко . т

 Отправлено: 22.12.13 21:21. Заголовок: эта тема не за ..

эта тема не за имбридинг а за уродов каких плодят - такие разведенцы. разговор пошел не по теме.Не может так быть было 5 щенков -2 кобеля и 3 суки и у всех глаза \заворот век\ и задние ноги \дисплазия\я собаковод с 16 лет мне сейчас 49 . мнение делетантов мне не интересно. фамилия твоя какая призедент представся.

 Отправлено: 22.12.13 21:40. Заголовок: петрова Президента ..

петрова
Президента и хозяйку форума все знают.
А Вы спокойно. по порядку все расскажите. Сейчас только эмоции.
Покажите фото, заключения врачей. чтоб было понятно, что Вас беспокоит.
Я про инбридинг написала. потому что Вы тоже .как и Ваш оппонент "думающий". написали

 Отправлено: 22.12.13 22:19. Заголовок: петрова пишет: имбр..

петрова пишет:

цитата:

имбридинг- в 3 поколение обе собаки из светлого дома

так это одна и та же собака или просто две собаки с одного и того же питомника?

3:3 это умеренный имбридинг
от него таких страстей-мордастей не бывает

то, что у Вас была беда- верю
но то, что Вы не правильно определили ее причину - 100%

 Отправлено: 22.12.13 22:46. Заголовок: это говорит вадим ..

это говорит вадим муж петровой . филев ты с кизила рядом с магниткой так почему за тебя разговор ведут собаководы из нижнего еще откудато . в магнитке много уважаемых собаководов так что они за тебя слово не скажут .. мне не денег жалко а людей а среди них есть и дети жалко. у меня кавказы старых кровей жан криса тагора лютова и разводят их порядочные уважаемые люди.а тебе я скажу что занимаешься ты не своим делом . фуфло гонишь. занимайся своей килькой.

 Отправлено: 22.12.13 22:56. Заголовок: петрова вы знаете, ..

петрова
вы знаете, мое терпение кончается- вас не устраивает, что в диалоге собаководы из Нижнего и других городов?
так за чем вы сюда пришли то ?
мы тут привыкли разбираться в причинах, так как только это позволит избежать повторения подобных историй
а пинать ногами- это вы не по адресу...

 Отправлено: 24.12.13 18:22. Заголовок: Вот это дети с посл..

Вот это дети с последнего помета который как пишет г-жа Петрова ,не зарегистрирован в клубе ( по причине возраста не зарегистрирован ,ну нет им еще 45 дней) и собаки истощенные и плохо выращены .
Вот родословная на щенков .

Оба производителя активно выставляются и уже выставляются и их дети . У меня в городе несколько собак от данных производителей и ни каких проблем нет .
Но есть одно но ---- Господа заводчики ну не отдавайте собак в долг , тогда и скандалов и грязи как эта не будет . Собака что вернулась к Ивану Филеву в хорошем состоянии и уже выставлялась .
А теперь г-да Петровы можете закидать меня помидорами ,может я и о себе узнаю много нового .

 Отправлено: 24.12.13 18:50. Заголовок: петрова пишет: у ме..

петрова пишет:

цитата:

у меня кавказы старых кровей жан криса тагора лютова и разводят их порядочные уважаемые люди

А что же вас побудило взять собак других кровей?

 Отправлено: 24.12.13 19:32. Заголовок: посмотрев родословну..

посмотрев родословную щенков ясно одно- имбридинг здесь точно не при чем, т к если он и есть, то в 5-6 колене

 Отправлено: 24.12.13 19:41. Заголовок: А вот щенки рожденн..

А вот щенки рожденные 28.11.11



о ЛЕО АБРЕК из О.К.
м ДАТВИ ЛЕЗГИНКА

 Отправлено: 24.12.13 20:06. Заголовок: Нюша

Нюша Великолепная ( Лео Абрек из Орской Крепости - Датви Лезгинка)

 Отправлено: 25.12.13 08:10. Заголовок: марина н.вы пишете..

марина н.вы пишете что щенки на фото от этих родителей родились 28 11 11 . а у меня щенячька на 28 10 11.окрас щенков был полностью серо- палевый ? к вашему сведению марина н. на урале в ноябре лежит снег особенно в конце ноября. а увас травка зеленая кое-где и щенки почему-то совершенно друго окраса ? щенков было в помете 5 как говорил заводчик.2умерло 1 инвалид 1отдали после операции заводчику 1 в кизиле . так какие увас щенки от этих производителей если это был их первый помет совмесТный??или мне дали щенка от других производителей ,НО С ЩЕНЯЧКОЙ ОТ ЭТИХ ПРОИЗВОДИТЕЛЕЙ ! ВЫ ПИШЕТЕ ПРО КАКОЙ-ТО ДОЛГ ТАК ВОТ-ЧТО ДЕНЬГИ ФИЛЕВУ Я ОТДАЛ ТУТ-ЖЕ. НЕСХОДЯ КАК ГОВОРИТЬСЯ С МЕСТА.ВЫ ЕСЛИНЕ ЗНАЕТЕ СУТЬ ДЕЛА ТАК НЕ НАДО ГОВОРИТЬ , ТЕМ БОЛЕЕ СТАВИТЬ ФОТО ДРУГИХ ЩЕНКОВ.