Отправлено: 28.01.08 06:34. Заголовок: Заворот

Скажите,кто из форумчан сталкивался с заворотом? Кто резал и выходил собаку? Кто смог обойтись без операции? Говорю честно -пытаюсь себя оправдать.

 Отправлено: 26.05.09 12:17. Заголовок: Расскажите пожалуйст..

Расскажите пожалуйста как нужно прокалывать? Где и чем? На всякий случай, тьфу тьфу тьфу

 Отправлено: 26.05.09 13:57. Заголовок: Насколько я знаю,игл..

Насколько я знаю,иглой делать прокол очень опасно,у меня знакомая своему кобелю так и помогла,потомучто никто операцыю делать незахотел.Она нашла шланг от грелки,вставила ему в пищевод и потихоньку спустила воздух,бывает,что собаку разносит за ночь,а утром там уже счёт идёт на минуты,а операцию делать,вводить в наркоз,ждать врача или везти куда,лучше зделать или попробовать хотябы,у меня на всякий случай лежит зонд для этих целей,ну нидай бог конечно с этим столкнутся,это говорить легко,а делать очень тяжело и такая безысходность накатывает...особенно,когда твой ветеринар далеко,и другие все заняты,или нехотят!

 Отправлено: 26.05.09 16:56. Заголовок: rebekka ну вот :sm5..

rebekka ну вот теперь я себя поедом съем. Собаке стало плохо часа в три,а я только в 6 решилась позвонить вету. Она меня ругала,что не позвонила раньше и я себя съем теперь за это И ще по поводу активности хотела спросить... собака у меня спокойная была до невозможности.И вот те на,на ровном месте заворот. Может еще какие то факторы провоцируют на это дело? Хотелось бы знать на будущее. И еще ,после смерти собы вскрыли ее,у нее селезенка тоже была у основания перекручена и была почти черного цвета.Это уже последствия завотрота или происходит во время него?

 Отправлено: 26.05.09 20:10. Заголовок: Лена Вы зря себя ру..

Лена Вы зря себя ругаете....Если точно знаешь, что это заворот, то тогда действуешь, а если сомнения, то.....
Зонд вводить собаке-даже не каждые вет. врач сможет... только если есть опыт.Это нужно "чувствовать", как он движется ,а если соба повернется или дернется.... вообщем я бы не решилась.. А иглой колоть (для меня) более безопасно.Если уже желудок раздут сильно, то промахнуться сложно. Если один раз увидеть, как делает это врач, то все станет ясно.Хотя все люди разные ( я имею в виду то, что для одного - очень страшно делать, то для другого это просто.)
А все факторы провоцирующие заворот даже врачи не знают. их много: кормление с высокой подставки, большой объем корма ,резкое движение после еды ( например лежала, а потом резко повернулась), кормление в машине ( в дороге) и т.д.
Застраховаться от этого вряд ли можно... но в дороге я не кормлю своих собак.

 Отправлено: 26.05.09 21:02. Заголовок: Лена Вы не виноваты..

Лена
Вы не виноваты в том, чего не знали и не вините себя зря. Вставить иглу может даже не врач, лишь бы животине легче было, но заворот он опасен ведь не только тем, что желудок раздувает от газообразования, основная опасность - перекручивание поддерживающих связок, окружающей брыжейки, иногда поджелудочной железы и селезенки + часть кишечника. Даже опытные доктора во время операции порой разводят руками не в состоянии спасти собаку. Заворот - это беда не только КО, все крупные породы подвержены этому, так что... только скорейшее обращение к доктору в надежде на благополучный исход операции

 Отправлено: 27.05.09 06:09. Заголовок: могу добавить,что к ..

могу добавить,что к завороту предрасположены более собаки со слабыми связками преимущественно крупных пород. а доля наследственного фактора в этом есть. как профилактика заворота-не советую "перерастягивать" желудок растущим щенкам обилием пищи(чем часто увлекаются хозяева молоссов)-всему должна быть мера! ну и взрослым после еды не следует активно двигаться,прогулку лучше делать до еды,либо через 2-3 часа после.

 Отправлено: 27.05.09 08:33. Заголовок: rebekka согласна с..

rebekka согласна с Вами. rebekka пишет:

цитата:

основная опасность - перекручивание поддерживающих связок, окружающей брыжейки, иногда поджелудочной железы и селезенки + часть кишечника. Даже опытные доктора во время операции порой разводят руками не в состоянии спасти собаку.

Я поэтому и говорила, что заворот бывает разный ( по количеству оборотов ) .
Знаю случай с собакой: от первых симптомов( когда увидели) до операции прошло 20 часов. Соба жива и здорова сейчас. ( перекрут был не полный, но никроз имел место быть...). Поэтому всегда нужно надеяться на благополучный исход.
На форуме борзых есть статья с рисунками что нужно делать. http://rpb.forum24.ru/?1-9-0-00000018-000-0-0

 Отправлено: 27.05.09 09:01. Заголовок: Фила Большое спасибо..

Фила Большое спасибо за ссылку.
Всё написано подробно и показано.

 Отправлено: 18.06.09 18:38. Заголовок: вот писала нетак дав..

вот писала нетак давно здесьже.что давно с заворотом несталкивалась...И вот на тебе!Несколько дней назад,приезжаю домой,гдето в обед,дала собам гречку свареную всем.Вроде всё нормально,а одна чавка,уже в возрасте,поела,всё.И через минут 30,слышу,рвотные позывы в вольере и скулит.Ну я пошла проверить в чём дело,а её уже разнесло за(!)полчаса.Дома как всегда никого,как впрочем у меня всегда бывает,я её домой заволокла коекак,нашла этот злополучный зонд,попыталась вставить сама,както неподумала,что надо ещё и деревяжку в пасть засунуть,в общем зонд вместе с моей рукой был изжёван.
А собаку ещё больше разносит,я ничего одна сделать немогу,звоню ветеринару,она минут через 20 приезжает,хорошо,что муж приехал быстро,а то у меня уже истерика начиналась,на улице у нас ещё жара стоит неимоверная и так дуреешь от всего,а тут ТАКОЕ,да ещё так быстро.

 Отправлено: 18.06.09 18:47. Заголовок: В общем вставили её ..

В общем вставили её в пасть распорку,у ветврача был зонд и она его стала вводить,но он до желудка недоходил,повторили несколько раз попытку,безрезультатно.Собаку разнесло ещё больше,решили сделать прокол иглой и спустить воздух,после этого собаке стало легче,но её всёравно раздувало снова.Ветврач сказала,что надо сделать рентген с барием,это единственный способ узнать в чём дело и почему зонд непроходит в желудок.В общем повезли собаку в ветлечебницу,там еле уговорили сделать нам рентген,т.к.этим занимался другой врач и будет он только на следующий день...Но нам пошли навстречу,нашли барий,т.к. только с ним можно определить всё как надо,стали вливать,собаке снова стало плохо она орёт,сделали ещё прокол иглой,спустили воздух,сделали рентген.На снимке было отчётливо видно огромные размеры желудка и у самого входа в желудок,сужение пищевода.Ветврач решил делать операцыю.

 Отправлено: 18.06.09 18:57. Заголовок: В общем когда собака..

В общем когда собака входила в наркоз,то пришлось делать ещё прокол и оставили иглу в желудке.Сделали НошПУ,и когда собака заснула,стали разрезать.При вскрытии брюшной стенки ещё до желудка,собаку стало рвать(!),пришлось нам втроём её поднимать вниз головой за шкирку,чтобы она незахлебнулась.Когда вскрыли желудок и выгребли оттуда содержимое,которое забродило и имело кислый запах,ветврач ,и один и другой мне заявили,что заворота желудка нет(!)и дело в пищеводе,но пищевод принял своё нормальное состояние.от сужения ни осталось и следа.Решили что было резкое сужение пищевода по неизвестной причине и НошПа,после укола которой собака стала рыгать через некоторое время способствовала его разширению обратно.Но операция была сделана,хотя можно былобы обойтись и без неё,собака умерла на вторые сутки.
Я прошу прощения за подробности,но может эта информация комуто поможет,конечно ни дай бог.Это советы давать легко,а когда собаку молниеносно разносит,уже потом думаешь что нада сделать а что нет.

 Отправлено: 18.06.09 19:03. Заголовок: almazchow Cочувствую..

almazchow Cочувствую! А почему собака умерла?

 Отправлено: 18.06.09 19:10. Заголовок: almazchow , какой ка..

almazchow , какой кашмар!... Примите соболезнование.. Жалко очень собачку... А Вы молодцы!! Не растерялись)))
И, действительно, оч интересно... Если пищевод встал на место... То какая причина... Или потом наступил рецидив?..

 Отправлено: 18.06.09 19:21. Заголовок: almazchow На днях у..

almazchow
На днях узнала, что мой "сынок" в возрасте 6 лет погиб по такой же схеме, как и ваш
Там владелец не поехал в клинику и решил подождать до утра. Утром нашли уже тело.

 Отправлено: 18.06.09 19:22. Заголовок: ... а местные веты г..

... а местные веты говорят, что гречка способствует завороту - вызывает сильное брожение

 Отправлено: 18.06.09 20:04. Заголовок: Спасибо всем за сочу..

Спасибо всем за сочуствие.Я сама с этим столкнулась в первый раз,чтобы пищевож сузлся,должна быть причина,мы её так и ненашли,может аллергическая реакция какая,может ещё что,дело в том,что я эту собаку незнаю толком,она попала ко мне несколько месяцев назад,без роду без племени.Её хозяева уехали из города а собаку отдали дяде,дядя её подарил одной девушке,у которой маленький ребёнок,и ей она оказалась ненужна,вообщем обратились ко мне я её на время взяла.Т.к. родословную первые хозяева увезли с собой или выкинули не в этом дело,мне было сказано,что собе 4 года,я даже в зубы ей несмотрела,а когда делали операцию ветврачи сказали,что ей далеко не 4 года,а намного больше.Я после операции сравнила её зубы по стиранию с зубами моеё старшей чау,которой 6 лет,так вот у 6-ти летней зубы выглядели лучше.
Возможно возраст сыграл непоследнюю роль в смерти собаки,говорили,что сердце барахлит...У неё ещё и температура поднялась под конец,до вета я дозвонилась,она сказала дать полтаблетки парацетамола.А я его ненашла,пришлось сделать димедрол с анальгином по полкуба,мож это её добило,время было уж 12 ночи.
Гамавит колола после операции по 6 кубов в день,глюкозу 5%,хлорид натрия,воду пить недавала,да она и нехотела,я ей только губы смачивала,как вет сказал.
Да и ещё,сразу после операции у неё пошёл гной через нос,вет сказал,что пройдёт.Я думаю воспаление было.
Обидно,что у меня уже для неё руки нашлись,должны были её забрать люди.Жалко конечно,себе оставить я её немогла,я уже писала,что на 7ми сотках неразгуляешся.Моё мнение,соба была старая и во время операции занесли инфекцию,жалко конечно,что такая судьба у собаки.

 Отправлено: 18.06.09 20:24. Заголовок: Может из за жары мог..

Может из за жары могло такое произойти?Спазм...Мы же наверное все кормим и заодно меняем воду.Может холодная слишком оказалась..
Мои соболезнования.......

 Отправлено: 18.06.09 20:27. Заголовок: Я столкнулась с тако..

Я столкнулась с такой проблемой в 2005 году. Поздней осенью ночью весь питомник как с ума сошел, вышла их заткнуть и услышала стоны в вальере, залетаю в него а там моя сука стонет и от боли грызет доски, а живот в дверной поем не проходит. Я ее срочно затаскиваю в дом, в тепле ее еще больше начало дуть. Вет врач. приехал через 20 минут с момента моего звонка. Наркоз по вене, ждать небыло возможности, иголку в желудок-результата нет и не раздумывая вскрыл живот и желудок, содержимого было не много, разбухший сухач и огромное количество зловонных газов. Короче собаку прооперировали, у нее был перекрут желудка в двух местах на 360 градусов. Желудок закрепили в двух местах, чтобы не повторился перекрут. Собака сидела 2 суток без воды и тем более еды. затем 7 суток на бульоне куринном совершенно постном давала по столовой ложке через каждые 2 часа, а она так хотела есть...., но нельзя.... и так 7 суток и только потом она по тихоньку начала получать нормальный корм и то только маленькими порциями. Полноценно на стала есть через 1, 5 мес после операции. Собака выжила! Но в моей практике это еденичный случай. Как правило в таких случаях время идет на минуты! В основном при завороте происходит передавливание сосудов это влечет некроз тканей и сбой работы поджелудочной железы, которая в свою очередь после сбоя начинает в кровь гнать токсины, тем самым вызывая сильнейшее отравление и т. д (это мне подробно пояснил хирург)
Шансы у собаки выжить 5% и 100% в холодное время года. Все дело в скорости операции с момента раздутия. Летом шансы сводятся к нулю. Тепло ускоряет процесс брожения и как было написанно выше собака раздувается за какие то 10-15 минут.... По закону подлости либо хозяина нет рядом либо пытаются чего то подождать.....

 Отправлено: 18.06.09 20:41. Заголовок: Скорее всего изза жа..

Скорее всего изза жары...У нас недели две под 40 жарит.Потому что соба поела,им всем дали воды,а она конечно холодная и вот...Но заворота небыло.У меня лет 10 назад сука прооперированная после полостной операции выжила,была поздняя осень.Причём операцию делали в домашних условиях на кухонном столе.Прожила больше 10 лет,у её детей и внуков ни у кого заворота небыло.Кобель привезённый мной из очень известного питомника погиб после операции на следующий день,причём погибли 4 собаки из этого помёта в возрасте 1,5 -2,5 года из 5-ти.Одна сука до сих пор жива здорова.Его дети(боюсь згласить.тьфу,тьфу,тьфу)пардон и внуки у меня живут вроде пока всё хорошо.Это я веду речь про чау.Насчёт наследственности даже незнаю чего сказать.

 Отправлено: 18.06.09 20:55. Заголовок: Я думаю это не насле..

Я думаю это не наследственность виновата, а в первую очередь завистит все от кормления собак. Собаки, которые едят кастрюлями и ведрами кашу больше подверженны к перекруту, нежели собаки которые едят мясо. Т.к от каш стенки желудка перерастягиваются и становятся более дряблыми и тонкими. В то время как от мяса стенки желудка упругие, толстые и эластичные. Ведь мясо усваивается около18 часов и все это время желудок находится в перестальтике, своеобразная тренировка каждый день. А сухие корма и каши не требуют столь тчательной и длительной переработки из-за чего желудок растягивается и дряблеет, это и вленчет зачастую перекруты или острое расширение, в основном к в группе риска склонны собаки массивные, крупные и растянутые по корпусу...