Отправлено: 16.12.05 17:41. Заголовок: Карлики и остеохондроплазия в породе
Обращаюсь ко всем, а особенно к ветеринарам. Мы подняли много тем, таких как дисплазия, нарушение прикуса, отсутствие зубов, болезни щенков, окрасы. Ну почему никто не хочет говорить о карликах? В нашей породе ( а особенно по определенной линии) все чаще стали встречаться кавказцы-карлики. Кому то это покажется прикольным и веселым, но на самом деле все намного серьезнее. Кто может дать подробное описание щенка карлика, рассказатть генетическую цепочку этой болезни. Я лично видела в других питомниках собак с таким диагнозом, но слава богу у меня таких проблем не было и поэтому я щенков с рождения не наблюдала с такими болезнями.
Проблема вся в том, что наверное это хуже дисплазии. С дисплазией собаки живут много лет, а карлики или остеохондроплазы всего 2- 3 года.. И на улице они жить не могу, т.к. кровообращение нарушено и отмерзнет у этого "кавказца" все что можно и нельзя... Они необычайной красоты. Как правило маленького щенка вряд ли вы отличите от больного. Болезнь начинает прогрессировать после 3-4 месяцев, и тут начинают мучать сомнения, а вдруг это оно? Они очень лохматые, с большими , как правило безумно красивыми головами, и очень короткими лапами. напоминают длинного чау-чау.
Новорожденного остеохондроплаза можно лишь отличить если основательно прощупать грудную клетку щенка. Ребра будут мягкие, как будто вместо костей- будут жилы. А вот с карликом тяжелее. Вы продали щенка, а там оказалась больная собака.
В общем, я думаю тема для всех понятна, ясна, и многие с ней сталкивались. Я хочу узнать мнения разных людей и ветеринаров, и особенно разведенцев, которые наблюдали таких щенков и могут внести какие то ясности при диагнозе( ну за исключением лабораторных)
"Давайте вспомним все с самого начала. Я этого щенка не выставляла на продажу и уж конечно не навязывала вам. Вы сами попросили его продать, это был ваш выбор. И отправку самолетом до Москвы попросили сделать тоже вы. Именно вам нужен был контейнер для отправки щенка. И возвращать его мне ненужно. Неизвестно какие инфекции могут быть в вашем питомнике. На момент продажи щенок был полностью здоров и спустя некоторое время вы писали, что она вам очень нравится и вы ей довольны. Но потом пошел сбой в ее развитии… Я проконсультировалась с юристом и он сказал, что вы должны предоставить мне заключение, подтверждающее то или иное заболевание или травму собаки. Документ должен быть из государственного учреждения. В документе должны быть печать, подпись, фамилия имя отчество специалиста выдавшего это заключение. Все должно быть разборчиво и читаемо. Также я попрошу выслать метрику щенка. А то бывали случаи, когда щенок вырастал и его успешно использовали в разведении. Я вам уже отправила деньги за щенка, а вы мне даже никаких документов, которые свидетельствуют о ее заболевании. И вообще собака подлежит возврату при отдаче денег. У меня есть возможность проверить ее у специалистов. Может она у вас была травмирована, например перелом позвоночника и отсюда все последствия. Если опираться на закон: собака – это товар, который не подлежит возврату или обмену. Но, тем не менее, я вам вернула за нее деньги и даже выслала больше. Посчитайте сами: контейнер 2600 р. + справка 700 р. + самолет 5000 + машина до аэропорта 2000 р. = 10300 р. Я считаю, что я с вами рассчиталась полностью и БОЬШЕ ВАМ НИЧЕГО НЕ ДОЛЖНА!!! Если у вас есть какие-то еще претензии, обращайтесь к заводчику этого щенка. Вы стараетесь натравить на меня К...ую Г.В., а вы сами ей задайте вопрос: она бы выплатила деньги, до получения документов с диагнозом или пока не увидела щенка своими глазами. А я вам поверила на слово и перечислила деньги. Так что, кто из нас еще не порядочный надо посмотреть! И если вы пишите что у вас есть какое-то воспитание, то не опускайтесь до хамства, вымогательства и шантажа!!!"
Я заплатила за щенка 30 тысяч рублей, мне вернули 22 тысячи и ВСЕ - на все у меня есть подтверждающие документы. Я не вымогатель и не шантажист!
Почему за свои деньги, покупая породистого щенка для выставок и разведения, я получила генетического уродца и почему в этом случае нести расходы должна одна я, как материальные, так и моральные. Эта собака даже не племенной брак, который не пригоден для выставок и племенного разведения, но пригоден для охраны, неправильный прикус, отсутствие зубов или легкая степень дисплазии не мешают собаке нормально жить, этот же щенок не пригоден ни для чего! Почему я должна принимать решение жить ей дальше или нет, так как она не оправдала моих ожиданий!
Info: Скайп Tatiana_Arakantseva 8-902-310-42-38
Откуда: Россия, Волгоград
Рейтинг:
7
Отправлено: 26.04.12 15:40. Заголовок: Ирина Тумакова пишет..
Ирина Тумакова пишет:
цитата:
И щенок в этом невиноват.
Ирина, я Вас немного не поняла, а с чего Вы взяли что я щенка в чем-то обвиняю?
Малышка передвигается самостоятельно, но не так так, как нормальная здоровая собака, и не каждый день. Она совершенно не переносит холода, резких перемен погоды.
Info: Скайп Tatiana_Arakantseva 8-902-310-42-38
Откуда: Россия, Волгоград
Рейтинг:
7
Отправлено: 26.04.12 18:39. Заголовок: родители Вулкаши пиш..
родители Вулкаши пишет:
цитата:
А в суд нет желания обратиться?
Есть, и оснований для этого все больше, нужен только хороший юрист, желательно имеющий представление о кинологии и опыт в подобного рода разбирательствах.
Info: Скайп Tatiana_Arakantseva 8-902-310-42-38
Откуда: Россия, Волгоград
Рейтинг:
7
Отправлено: 26.04.12 18:41. Заголовок: родители Вулкаши пиш..
родители Вулкаши пишет:
цитата:
Таня, так от кого же Леди? Кто родители, кто заводчик?
Пока у меня ответ на этот вопрос только такой:
ATV пишет:
цитата:
Я не могу этого сделать. Мне достоверно известно только имя человека, у которого я купила этого щенка, все остальное - дата рождения, происхождение и прочее, мне известно только с его слов. Откуда появился этот щенок, где и кем он рожден известно только продавцу. Щенка я купила у Бахтиной Каролины - все остальные вопросы к ней.
Info: Скайп Tatiana_Arakantseva 8-902-310-42-38
Откуда: Россия, Волгоград
Рейтинг:
7
Отправлено: 26.04.12 19:04. Заголовок: родители Вулкаши пиш..
родители Вулкаши пишет:
цитата:
ну хоть со слов напиши. или этого нельзя делать?
Я считаю, что это неэтично - распространять недостоверную информацию. У нее стоит клеймо АВХ2550, она сука, белого окраса. Все. А так пара моих слов может поставить крест на производителях, возможно и не имеющих отношения к этому щенку, вдруг Каролина свои личные счеты решила свести с людьми таким странным способом?
Вот на форуме "Цкаро" из меня пытаются сделать скандальную женщину, обвиняют в негуманном отношении к собаке, то цирк я устраиваю, то занимаюсь вымогательством и шантажом. Так много нового о себе можно узнать!
Info: скайп baskochi тел 89275184378
Откуда: Волгоград
Рейтинг:
3
Отправлено: 26.04.12 22:37. Заголовок: Мне приходиться быть..
Мне приходиться быть невольной свидетельницей нахождения Леди у Татьяны дома... Началось все с огромной радости, что к нам в город едут 2 щенка из Перми и из Выборга... Щенки прилетели и мы из взвесили и померили.... Разница в весе и размере была существенная....Хотя как вы уже знаете щенки рождены в один день.... Проходит какое то время и после очередного измерения Татьяна засомневалась... почему нет существенной прибавки в весе и росте.... После этого начались мучения... Что с щенком? Я могу вам сказать, что Татьяна очень ответственный человек и сразу занялась обследование щенка... Я вижу эту девочку несколько раз в месяц и слезы наворачиваются, когда видишь ее... А каково им жить с этим щенком? Ходит под себя-памперсы, лужи, крики собаки(когда она очередной раз хочет, но не может встать) Мне тоже не понятно отношение к щенку..."не мучайте-усыпите", но ведь это грех, пусть даже убийство собаки(по другому не назовешь), но для нас это преступление... И можете говорить, что заводчики так поступают... Неугодных топят, усыпляют...но это их выбор...
Пытаясь обвинить Татьяну в не гуманности, видимо каждый пытается стряхнуть с себя часть какой то проблемы не хочешь мучатся усыпи, не порть людям настроение
я вот не понимаю к чему больше пытаются склонить, что щенок это товар(когда разговор идет о деньгах и возврате) или это живое существо, которое досталось владельцу с КУЧЕЙ проблем Попытаюсь разобраться...
1. Если это живое существо, которое человек сознательно приобрел для радости души. правильно? А радости то не получается....Человек не сознательно брал в приюте больное животное, зная, что оно неизлечимо больно....А приобретал для определенных целей(выставочная карьера и прочие прелести). любовь к животным она никуда не делась и как бы здесь не говорили, что отношение у Татьяны к ней плохое... Видела я как с ней носятся, как моют, поднимают, кормят....Это тогда что?
2. Если щенок относиться к товару, то тогда совсем другие возникают понятия...
"По требованию продавца и за его счет потребитель должен возвратить товар с недостатками.
При этом потребитель вправе потребовать также полного возмещения убытков, причиненных ему вследствие продажи товара ненадлежащего качества."
А тут получается, что Татьяна оплатила доставку в Волгоград, так ее заставляют еще и оплатить дорогу обратно....Причем обвиняя во всех смертных грехах-вымогательстве, шантаже и прочих прелестях....
Из вышеизложенного выходит, что продавец получил деньги-это нормально, это товар А покупатель приобрел больное животное и хочет его вернуть-это уже плохо....не любит он его...
умышленное сокрытие происхождение щенка- это не достойная политика на породном форуме обмен информацией- вот цель породного форума
я сочувствую автору- но не совсем поняла- чего она хочет? я поняла, что полного возврата денег, но тут придется признать тот факт, что стоимость перевозки щенка не входит в стоимость щенка- если это не было оговорено письменным договором ни один суд не возьмется разбирать это дело все опять же по той же причине- нет договора купли-продажи, нет факта преднамеренного введения в заблуждение покупателя, т к дефект был "скрытым" т е проявился позже продажи, да и деньги вернули.....
скажу больше- я была в точно такой же ситуации- но ни какого конфликта не было - я поехала(за свой счет опять- мне как то и в голову не приходило сваливать транспортные расходы на продавца) к этому заводчику- и взяла другого щенка за карлика отношения с данным заводчиком до сих пор хорошие- я не считаю его виновным в том, что произошло-не мог он предусмотреть этого дефекта а карлика я пристроила в добрые руки
может автору просто надо успокоится и поглядеть на ситуацию под другим углом? кто может дать гарантию того, что у его собаки в помете не будет подобных скрытых дефектов? извините- НИ КТО! и история могла развится с точностью до наоборот- те продавцом такого щенка неведая того- в любой момент может оказаться сам автор...... ну не повезло..... не повезло......
dusharossii Мария, Вы уж меня извините, но у меня создается такое впечатление что мои посты просто не читаются.
dusharossii пишет:
цитата:
умышленное сокрытие происхождение щенка- это не достойная политика на породном форуме
только в этом меня еще не обвиняли, свою точку зрения я объяснила
ATV пишет:
цитата:
Я считаю, что это неэтично - распространять недостоверную информацию. У нее стоит клеймо АВХ2550, она сука, белого окраса. Все. А так пара моих слов может поставить крест на производителях, возможно и не имеющих отношения к этому щенку, вдруг Каролина свои личные счеты решила свести с людьми таким странным способом?
Обвинить незнакомых мне людей со слов другого малознакомого мне человека - это политика породного форума?
dusharossii пишет:
цитата:
я сочувствую автору- но не совсем поняла- чего она хочет?
За сочувствие спасибо. Что я хочу, так я уже писала:
ATV пишет:
цитата:
МАТЕРИАЛЬНУЮ СТОРОНУ ПОКУПКИ-ПРОДАЖИ ЩЕНКА-КАРЛИКА Я ОБСУЖДАТЬ НЕ ХОЧУ. Только морально-этическую, так как у меня есть мое личное мнение, как должен был поступить продавец в моем случае и его я уже озвучивала неоднократно. Я считаю, что продавец ДОЛЖЕН БЫЛ ЗАБРАТЬ У МЕНЯ ЭТОГО ЩЕНКА, ВЕРНУТЬ ТОМУ ЗАВОДЧИКУ У КОТОРОГО ОН ЕГО ВЗЯЛ, а не перекладывать на меня одну ответственность за судьбу несчастной малышки.
Info: Скайп Tatiana_Arakantseva 8-902-310-42-38
Откуда: Россия, Волгоград
Рейтинг:
7
Отправлено: 26.04.12 23:29. Заголовок: dusharossii У меня е..
dusharossii У меня еще сложнее. У моего щенка продавец и заводчик - разные люди. Продавец мне достоверно известен, я с ним разговаривала, переписывалась, платила ему деньги за собаку. А вот заводчик мне достоверно не известен. Ну нет у меня щенячки. Есть собака, у нее есть клеймо, есть накладная на карго-перевозку и вет справка ф.1 и все. Из какого из вышеперечисленных документов мне озвучить происхождение? Ну не написано оно там.
Info: президент Волжского Регионального отделения НКП
Откуда: Россия, нижний новгород
Рейтинг:
21
Отправлено: 26.04.12 23:37. Заголовок: ATV так может тогда..
ATV так может тогда стоит поднимать бучу о том, что вам продали щенка без документов? как же так- по чему это вопрос вас не тревожил более полугода? или метрика была возвращена продавцу всвязи с возвратом денег?
Все даты в формате GMT
3 час. Хитов сегодня: 30
Права: смайлы да, картинки да, шрифты да, голосования нет
аватары да, автозамена ссылок вкл, премодерация откл, правка нет
А малышка передвигается самостоятельно?
- участник сейчас на форуме
- участник вне форума
