Отправлено: 23.05.10 10:11. Заголовок: КАК ПРОДАВАЯ ЩЕНКА НЕ ПОПАСТЬ В ПРОСАК ?

назрела необходимость создания такой темы
КАК ПРОДАВАЯ ВЫВЕДЕМ СОВМЕСТНО ЩЕНКА НЕ ПОПАСТЬ В ПРОСАК ?

ПИШИТЕ - ВЫВЕДЕМ СОВМЕСТНО АЛГОРИТМ ДЕЙСТВИЙ

 Отправлено: 23.05.10 10:28. Заголовок: ЕСЛИ ПОКУПАТЕЛЬ НЕ Р..

ЕСЛИ ПОКУПАТЕЛЬ НЕ РАССЧИТАЛСЯ ПОЛНОСТЬЮ - НЕ ОТДАВАЙТЕ ЩЕНЯЧЬЮ КАРТОЧКУ

 Отправлено: 23.05.10 14:12. Заголовок: А, действительно, ка..

А, действительно, как?
Как уберечься от кирпича, свалившегося на голову с крыши?!
Какие договора-расписки-квитанции или двадцатилетняя Репутация Заводчика тут помогут?
Кирпичу плевать на все это. Смысл бытия кирпича - это "лишь бы человек хороший попался!"
Кирпич ИСКРЕННЕ уверен в СВОЕЙ КИРПИЧЕВОЙ ПРАВОТЕ.

это мои мысли после "российско-литовских отношений"

 Отправлено: 23.05.10 14:13. Заголовок: dusharossii У меня б..

dusharossii У меня был такой случай, когда щенка купили в кредит и щенячку я не отдала. НО щенок вырос и уехал в Китай с чужими документами просто. Я рассчета так и не получила...

 Отправлено: 23.05.10 15:15. Заголовок: Договор купли- прод..

Договор купли- продажи в любом случае не помешает.

 Отправлено: 23.05.10 16:45. Заголовок: Бастена пишет: У ме..

Бастена пишет:

цитата:

У меня был такой случай, когда щенка купили в кредит

Кстати,насчёт кредита.Если нехотите отдавать щенка в рассрочку,то например,собачники в Сызрани делают так: например предлагают в кредит взять какую нибудь бытовую технику(холодильник,телевизор,видеокамера),зависит от того,что нужно продавцу щенка,а кредит оформить через банк.Продавец получает взамен щенка товар нужный,а покупатель платит кредит банку.
Соглашались немногие,но если нужен щенок человеку,то впринципе это выход,если платить деньги частями.

 Отправлено: 23.05.10 17:02. Заголовок: Я тоже пошла на риск..

Я тоже пошла на риск.Щенки застряли,катастрофа!А тут появился покупатель без денег и с другого города.Половину отдал сразу,вторую договорились что перешлёт.Теперь по телефону переговоры ведём регулярно.Всё "кормит" завтроками.Но щенячку мы ему не отдали.

 Отправлено: 23.05.10 17:52. Заголовок: Некоторым щенячка и ..

Некоторым щенячка и не нужна,им просто хочется хорошую собаку,как они говорят "нам просто для охраны,но нужна хорошая" и почему-то обязательно сука
Платят половину стоимости щенка,а потом и не думают рассчитываться. Когда отдаешь щенка в рассрочку остается только уповать на порядочность человека,и не расписки, не копия паспорта не спасает. А ведь практически всегда бывает: Как аукнется,так и откликнется!!!!

 Отправлено: 23.05.10 17:53. Заголовок: almazchow пишет: пр..

almazchow пишет:

цитата:

предлагают в кредит взять какую нибудь бытовую технику(

я думала сейчас уже такого нет
Раньше щенков меняли на дефицитную бытовую технику,мебель и т.п....

 Отправлено: 23.05.10 18:13. Заголовок: оригинальная идея с ..

оригинальная идея с бытовой техникой

 Отправлено: 24.05.10 20:51. Заголовок: dusharossii пишет: ..

dusharossii пишет:

цитата:

оригинальная идея с бытовой техникой

Вот тоже об этом подумала! Ведь действительно, почему если человеку нужен холодильник, а денег на него сразу нет, он идет в банк за кредитом (а чаще сразу в магазине оформляет), а вот если ему нужен/очень хочется породистого щенка, то "помогите наам, мы люди неместныее, но супер-пупер условия гарантируем..." Ну не понимаю! А тут можно осуществить мечту, пусть и посредством холодильника!

 Отправлено: 24.05.10 20:57. Заголовок: ЮТТА пишет: нам про..

ЮТТА пишет:

цитата:

нам просто для охраны,но нужна хорошая" и почему-то обязательно сука

В такой ситуации я бы предложила им "хорошую, но стерилизованную", и посмотрела бы на их реакцию!

Тоже помню, как ко мне приходили за щенком шпица, долго выбирали, уси-пуси и все такое, я вроде уже порадовалась, что вроде адекватные попались, но тут предположительные владельцы спросили "а когда у них течка первая, а то нам своих щеночков очень хочется побыстрее?!"
Короче, от меня они ушли БЕЗ щенка! Но, увы, практически уверена, что щенка приобрести они все-таки смогли...

 Отправлено: 25.05.10 10:05. Заголовок: Карпушин В. пишет: ..

Карпушин В. пишет:

цитата:

Какие договора-расписки-квитанции или двадцатилетняя Репутация Заводчика тут помогут? Кирпичу плевать на все это. Смысл бытия кирпича - это "лишь бы человек хороший попался!" Кирпич ИСКРЕННЕ уверен в СВОЕЙ КИРПИЧЕВОЙ ПРАВОТЕ. это мои мысли после "российско-литовских отношений"

 Отправлено: 25.05.10 16:39. Заголовок: almazchow пишет: Пр..

almazchow пишет:

цитата:

Продавец получает взамен щенка товар нужный,а покупатель платит кредит банку.

У меня был однажды такой случай все довольны остались: у меня миковолновка, а у клиента щенок - все получили, что хотели, причем расчет в рассрочку меня не затронул, а покупателя не напрягал но больше никто не соглашался почему-то может, и впрямь не собирались расчитываться до конца?

А ещё - сколько щенячек лежит у меня так и не забранных владельцами щенков (речь однозначно не идет о недовольстве собакой) - жалко только, что собаки так и остались "за заборами", о некоторых просто очень жаль

 Отправлено: 25.05.10 17:58. Заголовок: У меня по бартеру оч..

У меня по бартеру очень даже нередко было.Раньше на золото щенов меняли.На 2 камаза кирпича...Холодильник тоже предлагали,но я отказалась,потом пожалела,так бы вещь была в доме ещё одна нужная.На шубу,сейчас и неупомниш все случаи по бартеру.Даже предлагали щенка на щенка .
А один знакомый несколько лет назад отогнал в Москву новую *десятку* и забрал несколько щенков азиатов из известного питомника.

 Отправлено: 25.05.10 18:07. Заголовок: круто :sm60: ..

круто

 Отправлено: 25.05.10 20:00. Заголовок: лугара пишет: Догов..

лугара пишет:

цитата:

Договор купли- продажи в любом случае не помешает.

И что Вы с этим договором делать будете?

 Отправлено: 25.05.10 20:28. Заголовок: Далида пишет: И что..

Далида пишет:

цитата:

И что Вы с этим договором делать будете?

ЗАМЕЧАТЕЛЬНЫЙ ВОПРОС!!!

 Отправлено: 25.05.10 20:40. Заголовок: Да нет здесь панацеи..

Да нет здесь панацеи, к сожалению. Что поражает, вначале все складно и ладно, а коснись чего, так жуть начинается. Видимо и впрямь надо обговаривать все в самом начале, все нюансы (благо уже не мало ситуаций обнародовано), и, конечно полностью расчет за щенка.
А договор..? Да ничего он не решает. Если человек не порядочен, так никакой договор его не вразумит.

 Отправлено: 26.05.10 06:00. Заголовок: grin0505 пишет: . Е..

grin0505 пишет:

цитата:

. Если человек не порядочен, так никакой договор его не вразумит.

Совершенно согласна.

 Отправлено: 26.05.10 06:54. Заголовок: grin0505 пишет: Есл..

grin0505 пишет:

цитата:

Если человек не порядочен, так никакой договор его не вразумит.

Абсолютная правда, и этому уже достаточно подтверждений (даже судились люди....) в других породах. Договор - не гарантия в нашем случае.

 Отправлено: 26.05.10 09:11. Заголовок: А как сделать так, ч..

А как сделать так, чтобы владельцы осознавали необходимость занятий с собакой? Чтобы не сунули хорошего щенка на диван и забыли о его существовании.

 Отправлено: 26.05.10 09:42. Заголовок: Tishtar пишет: А ка..

Tishtar пишет:

цитата:

А как сделать так, чтобы владельцы осознавали необходимость занятий с собакой? Чтобы не сунули хорошего щенка на диван и забыли о его существовании.

Я может и не права, но те люди, котрые имели дело с КО (да и не только, а и с другими серьезными и тяжелыми собаками), и сами понимают необходимость в этом. Ну, а те, кто впервые сталкивается с собакой вообще, должен полностью положиться на опыт и советы заводчика. (это в идеале ) А заводчик ОБЯЗАН заострить внимание нового владельца на особенность породы. Контакт межу хозяином и собакой! Как достичь правильных взаимоотношений, как гулять, как кормить и т. д. Да вплоть до запугивания Порода то ведь серьезная

 Отправлено: 26.05.10 09:48. Заголовок: grin0505, +1. А то ..

grin0505, +1.

А то возьмут, как плюшевую игрушку, собака растет раздолбаем, а потом на форумах пишут: съели того, покусали этого, как пришли воры, занычились в будку.

Вот этого боюсь.

 Отправлено: 26.05.10 09:50. Заголовок: Tishtar пишет: чтоб..

Tishtar пишет:

цитата:

чтобы владельцы осознавали необходимость занятий с собакой

Это, как я поняла, о дрессировке?

Tishtar пишет:

цитата:

Чтобы не сунули хорошего щенка на диван и забыли о его существовании.

А, что плохой щенок не заслуживает внимания?

Засунув щенка на диван, владельцы вряд ли забудут о его существовании, т.к. зубы то он им покажет обязательно

 Отправлено: 26.05.10 09:59. Заголовок: Tishtar пишет: Вот ..

Tishtar пишет:

цитата:

Вот этого боюсь.

Вы правильно боитесь. К сожалению, были, есть и будут случаи, когда взаимоотношения между хозяином и собакой перешли грань дозволенного. Здесь еще очень многое зависит от желания человека иметь дело именно с этой породой. Если есть желание, интерес, упорство и упрямство, то все хорошо будет. А если так: ой, щеночек-мишка плюшевый, сюси-пуси и т.д., то может быть и беда.
Говорить, говорить и еще раз говорить...

 Отправлено: 26.05.10 10:33. Заголовок: Аю-Даг пишет: Это, ..

Аю-Даг пишет:

цитата:

Это, как я поняла, о дрессировке?

И о воспитании тоже. При хорошо налаженном воспитании необходимость в дрессировке сводится к специальным навыкам, которые в одиночку не поставишь.

И ещё о работе для собаки.

 Отправлено: 26.05.10 10:50. Заголовок: Общаюсь тут с владел..

Общаюсь тут с владельцами балованного амбульчика. Пес нагл до ужаса, с собаками дерется, на людей прыгает. Я хозяевам говорила тыщу раз: идите занимайтесь. Давайте заниматься. Не, зачем, мы для себя брали, он переживает, когда ему командуют...

А я собаку для соседа держу, наверное.

Как представлю, что было бы, заведи они кавказа - меня в холодный пот бросает.

 Отправлено: 26.05.10 10:54. Заголовок: Что-то темка перешла..

Что-то темка перешла в разряд воспитания и дрессировки....

 Отправлено: 26.05.10 10:56. Заголовок: Аю-Даг, да, офф. Кто..

Аю-Даг, да, офф. Кто о чем, а я о бане.

Извините.

 Отправлено: 26.05.10 12:33. Заголовок: Tishtar пишет: И о ..

Tishtar пишет:

цитата:

И о воспитании тоже. При хорошо налаженном воспитании необходимость в дрессировке сводится к специальным навыкам, которые в одиночку не поставишь. И ещё о работе для собаки.

А это никому не надо

Психика и рабочие качества на экстерьер и продажу щенков не влияют

Если покупателю нужна собака для охраны, то продавец распишет, какие собаки у него жутко охранные....

А если собака нужна лояльная в семью с детьми, то услышит рассказ о том, что его собаки очень добрые, мухи не обидят....

А о серьёзности породы и необходимости дрессировки и воспитания ни слова, что бы не сболтнуть лишнего - вдруг передумают щена брать

И ещё, воспитывать щенка нужно как можно раньше, а не ждать, как советуют многие дрессы, 6-8 мес. Это уже поздно!

Тем более для КО, когда 7-8ми мес.щенок начинает серьёзно самоутверждаться в "стае".

 Отправлено: 26.05.10 17:37. Заголовок: Полностью согласна. ..

Полностью согласна. Воспитывать щенка надо начинать сразу, как он попал в дом. И три обязательные команды "Ко мне!", "Сидеть", "Фу!" выучить еще в щенках. Мои эти команды усваивают до 3 месяцев.

Возвращаясь к теме договоров. Те, заводчики, которые заключают договора с покупателями, какие основные цели преследуют? Гарантий получения всех денег в случае с рассрочкой платежа нет, это понятно. А еще? Что важного можно прописать в договоре для заводчика?

 Отправлено: 26.05.10 17:45. Заголовок: Далида Мне кажется, ..

Далида Мне кажется, что суть договора купли-продажи в том, чтобы, при малейших претензиях нового владельца к заводчику, ткнуть в пункты этого договора и отмазаться от возвращения денег за некачественного щенка и незабрать собаку обратно....

 Отправлено: 26.05.10 18:05. Заголовок: А мне кажется " ..

А мне кажется " не так страшен черт,как его малюют". Случаи нечистоплотности взаимоотношений при продаже щенков единичны. А вот случаи нечистоплотности надо разбирать обязательно, чтобы кто-то из нас потом на те же самые грабли не наступил. Мы всех их должны знать в лицо.

 Отправлено: 26.05.10 18:09. Заголовок: Шеенок Александр пиш..

Шеенок Александр пишет:

цитата:

Мы всех их должны знать в лицо

А многих из них "в лицо" итак все знают, только вот не подозревают, что это за "лицо" Шеенок Александр пишет:

цитата:

А вот случаи нечистоплотности надо разбирать обязательно

Очень это противно...

 Отправлено: 26.05.10 18:52. Заголовок: Кобель платит за себя сам

grin0505 пишет:

цитата:

Если человек не порядочен, так никакой договор его не вразумит

Да,ничего и никто ЕГО не вразумит. Вот к этой теме еще случай...
Вяжем своего кобеля первый раз-захотела эти крови хозяйка суки 3.5года(без титулол,без оценок,без документов,хотя щенячка по-моему была),платим МЫ ,как положено, инструктору.ВСЕ-сука забеременела!Рожает 12-остается 9,когда купирут.Приходит наш знакомый и спрашивает щенков именно от этого кобеля,мы говорим,что будут,но цену устанавливает хозяйка,а с нами только за вязку расчитывается при рождении.Он ждет...Щенки родились,он поехал вместе с нами выбрал суку и кобеля зафотографировал в 22 дня,потом в 37.На следующий день,чтобы щенки никуда не ушли(именно эти) привез деньги.Мы вызваниваем хозяйку,она приезжает довольная берет док.кобеля,марку,акт вязки и я ей говорю: Вот две кучки 17 000 за девочку-15 000 за мальчика,т.к ТЫ за вязку не рассчиталась и раз ты берешь док.кобеля и ЭТО МОЙ ПОКУПАТЕЛЬ(сразу на двух щенков) можно я возьму кучку 17 000.Она согласна-рада,есть на что выращивать щенков-уехала. 30 декабря,когда забирать щенков ПОКУПАТЕЛЬ в командировке,в полной уверенности,что щенки ЕГО. В 50-54 дня щенки умирают. Ну короче обвинили нас,что мы должны были помогать выхаживать щенков и деньги он отдал нам.И что деньги за вязку мы должны возвратить ПОКУПАТЕЛЮ т.к.щенки сдохли,да еще и хозяйка суки-СУЛИМОВА.О сказала, что мы должны ей еще 20 000 за то,что мой кобель развязался,но при этом марку отдала какой-то МИРЗЕ,что бы та ее анулировала А ПОКУПАТЕЛЬ поступил "умнее" ОН поехал в Курган и взял там щенка БЕСПЛАТНО под наше честное имя И теперь МЫ должны деньги хозяйке суки из Кургана.Ну что ж будем отдавать.Во,как бывает. За свое САЛО ,ты же....

 Отправлено: 26.05.10 19:39. Заголовок: Мне еще "очень н..

Мне еще "очень нравятся" покупатели,которые оставляют залог за щенка и в связи с занятостью(командировка и т.д.) просят подержать его денька три,не больше. Забирают ребенка в результате через три недели,после бесконечных телефонных уговоров,когда он уже привит и благополучно прокушал весь залог

 Отправлено: 26.05.10 20:40. Заголовок: ZIMA Мдяяя... Ситуёв..

ZIMA Мдяяя... Ситуёвина
Да и все случаи обговорить невозможно. Сколько людей, столько и странностей, а соответственно и случаев...

 Отправлено: 26.05.10 20:47. Заголовок: Ютте

ЮТТА пишет:

цитата:

покупатели,которые оставляют залог за щенка

ЮТТА НО здесь ПОКУПАТЕЛЬ отдал всю сумму заранее и сразу.Видимо зная,что задержится, и уже держал связь на прямую с хозяйкой суки,а не с нами... Но в результате, деньги он с хозяйки суки выбить не смог,а с нами решил поступить "по-порядочному" Таких идиотов,как мы мало,но ведь верить людям хочеться.....

 Отправлено: 26.05.10 20:53. Заголовок: ЮТТА пишет: просят ..

ЮТТА пишет:

цитата:

просят подержать его денька три,не больше. Забирают ребенка в результате через три недели,после бесконечных телефонных уговоров,когда он уже привит и благополучно прокушал весь залог

Всякое, конечно, бывает, но обычно передержка щенка обговаривается ОТДЕЛЬНО!
Я вот тоже выбрала собаку, но не могла забрать ее сразу, об этом честно сказала, 2 недели передержки обошлись мне в 70 у.е. - это был 2003 год... А есть и такие, кто за 1-3 месяца передержки заводчику платят. А уж если не забрал вовремя, я бы не стала уговаривать - оплачивайте передержку (по разумному тарифу, но все же), если отказались - задаток мой, и это НОРМАЛЬНАЯ практика!

 Отправлено: 26.05.10 21:02. Заголовок: Тигре

Да,девочки....Похоже у хозяев сук проблем гораздо больше, чем у нас с кобелями.По сравнению с ВАШИМИ разными заморочками-наши просто тфу...

 Отправлено: 26.05.10 23:33. Заголовок: ZIMA пишет: По срав..

ZIMA пишет:

цитата:

По сравнению с ВАШИМИ разными заморочками-наши просто тфу...

Да у всех их хватает! Вот потому и тема - как избежать всяких "заморочек" с минимальными потерями...
Под "потерями" подразумеваю время, нервы, днеьги и ты.пы!

 Отправлено: 27.05.10 07:54. Заголовок: ZIMA пишет: без тит..

ZIMA пишет:

цитата:

без титулол,без оценок,без документов

Простите, а зачем тогда помету от такой суки марка, документы и акт вязки? Или собаке оформили документы?
ZIMA пишет:

цитата:

мы должны ей еще 20 000 за то,что мой кобель развязался

 Отправлено: 27.05.10 11:26. Заголовок: Ульчаре

УЛЬЧАРА:По всей видимости ДА-ей оформят доки!!!У нас была задача-развязать кобеля и посмотреть,что он дает.Ну а потом узнали подробности...что некая МИРЗА оформляет на дому документы(правда не знаю,да и не хочу знать и влезать в этот"подпольный бизнес нашего города ) А самое интересное.....Из 12щенков,9куп уши,а показали НАМ и ПОКУПАТЕЛЮ 6шт - 1един.дев и 5 мальч,якобы все остальные умерли.В итоге и 6 щенков нет,а доки кобеля и марки не возвращают.Нас как-то приучили к тому.что хозяева суки вкладываются больше,ну мы и не влезали не во что...Кобель отработал-получите доки,расчитайтесь,а дальше ВАШЕ право за сколько и кому.И ЭТО ПРАВИЛЬНО!!!
Вот фото девочки с хозяйкой СУЛИМОВОЙ О.(фото сделал покупатель в 22-25дн.утверждать не берусь)

 Отправлено: 27.05.10 12:50. Заголовок: Мдя... :sm33: Если..

Мдя...
Если уж на то пошло - Марин, в данном случае я уже говорила - вы повязали, "кучку" вам отдали - до свидания. Как отдали, за проданного щенка или просто в банке деньги получили - это ведь без разницы. Стоимость вы же оговорили, заводчица согласилась. А уж кто у кого под ваше имя щенка отдавал. Заметь, не БРАЛ, а ОТДАВАЛ - это уже как грица, вопрос не к вам. Кста, поздравляю, у вас хорошее имя, раз без вопросов под него отдают щенка. И даже вам не звоня -отдают. Это еще надо такое имя поискать...

 Отправлено: 27.05.10 12:51. Заголовок: Моральный аспект - к..

Моральный аспект - конечно это совсем другое. Объяснятся с малознакомыми людьми, что-то доказывать - однозначно мало приятного.
А защитить себя в принципе в этой жизни чем-то надежным вообще невозможно. Но я бы все-таки остановилась на договоре. И знаю случаи, как раз обратные, когда только благодаря тому, что был договор - удавалось что-то вернуть (получить и пр.). Кста, не далее как месяца три назад - кобель из Челябинска был отдан в аренду в Казахстан (причем - явно не в приграничную территорию, а далеко). Кобеля в наглую по копиям продают - ричем за 15 000 евро. Пока эта инфа дошла до владельца - год прошел. Ни собаки, ни денег. На руках - вшивенький договорчик аренды, написанный от руки. Влдельцы пытаются забрать собаку, но чел, который заплатил 15 000 евро, естессно отдавать не собирается. В итоге только на основании условий договора и расписки подали документы в суд и еще до первого заседания собаку мы забрали. Её передали из Астаны на Кустанай, а из Кустаная владелец уже сам забирал - там ехать 300 км. Ну не важно - казалось бы ситуация безнадежная, но мы вернули собаку только благодаря тому, что на руках БЫЛ договор. Так что, конечно, панацеи нет, но лучше документик составить.

 Отправлено: 27.05.10 18:41. Заголовок: Рагдае, Наталье и Олегу

РАГДАЯ
Наташа,спасибо за совет! Ты видать юрист-то неплохой ,а ведь скрывала. Теперь будем обращаться за консультациями(скидку зделаешь ) Ладно,давайте будем надеяться,что в жизни порядочных и понятливых людей,которые встречаются первый раз друг с другом посредством собак, намного больше,чем г..........

 Отправлено: 28.05.10 08:19. Заголовок: Ой, помогу чем смогу..

Ой, помогу чем смогу - безвозмездно!
А ваще, мой опыт подсказывает - все сначала разговаривают по понятиям, а как дело касается выполнения обязательств - начинают читать договоры.