Отправлено: 02.11.08 17:50. Заголовок: Как поступить?

Здравствуйте уважаемые форумчане!
Пришла к вам на этот форум, как на самый многолюдный, за советом.
Я занимаюсь собаками совсем недавно.
И вот какой случай у меня произошел. Я продала щенка в другой город (очень далеко), продала за 11 000 рублей, но щенка брали для выставок. При актировке в 45 дней со щенком было все в порядке, а теперь щенку 5 мес. и у него образовался недокус.

Вот моя история, помогите советом, что делать в такой ситуации?
Сразу хочу сказать, что договор не заключался, и устно никаких условий не обговаривалось.

Варианты:
1. Щенок остается у владельцев, они возвращают щенячку, а я высылаю им 6 000 руб. (так как щенок без документов стоит 5 000 руб.)
2. Щенок остается у владельцев, они возвращают щенячку, а я отправляю им еще одного щенка с документами, но по цене щенка без документов (то есть за 5000 руб.). Кто в этом случае должен оплатить доставку щенка?
3. Щенок остается у владельцев, они возвращают щенячку, а я отправляю им еще одного щенка с документами, но уже бесплатно. Кто в этом случае должен оплатить доставку щенка?
4. Щенок остается у владельцев, они возвращают щенячку, а я возвращаю полную стоимость щенка - 11 000 руб.
5. Я забираю щенка в обмен на другого щенка. Но кто в этом случае должен оплатить доставку щенков?
6. Я забираю щенка и отдаю 11 000 руб. Опять кто оплачивает отправку щенка?

Предпочтительней конечно варианты, что щенок остается у владельцев, так как щенок уже большой (5 мес.) и привык к хозяевам, а издеваться лишний раз над собакой тоже неохота, да и его доставка будет стоить не дешево.

 Отправлено: 05.11.08 09:26. Заголовок: Здравствуйте уважаем..

Здравствуйте уважаемые заводчики и просто любители кавказской овчарки! Говорить по поводу продажи щенка с недокусом к черту на кулички можно много. Я уверена лишь в том, человек, который приобрел этого ребенка никогда бы не пошел на конфликт, я знаю ее лично, живем на одном острове. Когда она привезла щена, точней двоих с одного помета, у нее радости небыло придела, но приехав домой, она позвонила и сказала, что у одного из них ее пугает прикус. Мы все ей сказали чтобы она подождала до смены зубов, и она ждала. При смене зубной системы у щенка с челюстью стало еще хуже. Она даже не может взять игрушку. Но что она не любит эту собаку, говорить неправельно, просто если покупаешь щенка для разведения, а это всетаки сука, то какие то планы наверно ты на нее строишь. Когда она писала на форум ответы, она поскромничала я думаю по поводу разведения и выставок! У нее очень даже приличные кавказцы и удачно все выставляются!!! Три чемпиона России из шести . Остальные тоже в будующем закроют. А бучу эту она бы не подняла, если бы все решилось полюбовно, потаму как нам она за заводчицу говорила только с большим уважением!!!

 Отправлено: 05.11.08 09:38. Заголовок: kirichyok, вы ж редк..

kirichyok, вы ж редкая лгунья! Сидите и сочиняете сказки, Оле Лукойе. Не получилось у вас бесплатного щенка заполучить, и не получится.

Антуанетта, кто тот эксперт, который зафиксировал 4 мм? Может об его дисквалификации поговорим?

 Отправлено: 05.11.08 09:53. Заголовок: Тот кто забежал на о..

Тот кто забежал на огонёк открой личико и вам в лицо я всё скажу, и время покажет платно или бесплатно, и как и кто на плем. браке зарабатывает! Вот Тогда и почитаем сказку. Я попрасила вас не продолжать, но вы очень настырны в гадостях. И будете награждены по заслугам! А мне ваша пустая и никчёмная болтовня наскучила и просто противна.
А теперь ждём! Время рассудит! Жаль что у нас выставки только два-три раза в год, ну ничего, я терпеливая!
Ждём!

 Отправлено: 05.11.08 10:11. Заголовок: kirichyok, 1. Вам п..

kirichyok,
1. Вам предложили собаку отправить в Домодедово. Её с удовольствием заберут заводчики.
2. С этим же самолетом будут отправлены деньги за собаку.
Дальше начинаются ваши сказки!
Что мешает вам отправить собаку обратно? Только отсутствие проблемы!

Ольга Воробьева, во время смены зубов, особенно премоляров и малляров, щенки берегут свои зубки и плохо хватают и тянут игрушки, так как молочные зубы ранят десны.

 Отправлено: 05.11.08 10:37. Заголовок: Забежал на огонек пи..

Забежал на огонек пишет:

цитата:

Ольга Воробьева, во время смены зубов, особенно премоляров и малляров, щенки берегут свои зубки и плохо хватают и тянут игрушки, так как молочные зубы ранят десны.

Ну этим, уважаемый, Забежавший на огонек Беби, Вы Америку не открыли! А еще добавлю, что, когда щенку при смене зубов трудно и есть, и пить из за неразвитой нижней челести, то виновата не смена зубов, но это мое мнение. Я не любитель ругаться, я за добрые споры и высказывания на форумах, а грязи, ее итак хватает в кинологическом мире

 Отправлено: 05.11.08 11:00. Заголовок: Ольга, добрый вечер!..

Ольга, добрый вечер! Красивое фото на заставочке! Ну рада что ты поняла ситуацию. Я думаю, что люди которые себя не называют, им есть что скрывать и бояться. Открывай свою страничку, тебе есть что показать! У тебя уж чего, чего чемпионов хватает! Переходи ко мне на веточку, тут сплошная фу!!!

 Отправлено: 05.11.08 14:02. Заголовок: Ольга Воробьева, адв..

Ольга Воробьева, адвокат из вас никудышный, вы пишете о том , чего не видели, а только слышали! И не говорите, что вы не любитель ругаться, хотя сказки и сплетни поддержать, это ваше!
Когда собаку в глаза видели? Как должна выглядеть собака, которой трудно есть и пить? Загляните в веточку, куда вас фу приглашает. Увидите, что не надо верить всему, что слышишь.

 Отправлено: 05.11.08 14:27. Заголовок: kirichyok пишет: Со..

kirichyok пишет:

цитата:

Собакалюб, вы наверно невнимательно читали, Внесу для ВАС уточнение: Я живу на САХАЛИНЕ и встретить щенка в г. Москве на Ярославском вокзале и отвезти его в аэропорт г. Москвы Домодедово я НЕМОГУ, я живу на САХАЛИНЕ!!! В первый раз в аэропорту встретил человек транспортной кампании СЕРВИСТРАНСКАРГО и принял груз. А вот чтобы кому по самой Москве бегать со щенком, вот этого я НЕМОГУ! Первый приезд я организовала, я была заинтересованное лицо, а мне прислали племменой БРАК! И думаю что заводчик такое же теперь заинтересованное лицо. Вы так рьяно встаёте на защиту заводчика, наверно сами не раз такое проделывали!

А я живу за океаном в другой стране. И тем не менее организовывала отправку щенков, пересылку, встречу на вокзалах, и другие выкрунтасы. Хороших, добрых людей в Москве и во всей России очень много (особенно среди любителей кавказов), всего-то и нужно - попросить и поблагодарить за услугу. При наличии интернета это стало в миллион раз легче. Вы просто не желаете ничего делать, а хотите свалить все расходы на заводчика и получить "на халяву" щенка. Вот и весь ваш секрет.

Племенной брак вам никто не присылал, вам прислали щенка с неплотным (1 мм) прикусом, как писала Оля.
А на защиту заводчика я так "рьяно" встаю потому что покупатель ведёт себя отвратительно, а ваши беспочвенные домыслы и бессильные попытки оскорбить можете оставить при себе - меня они нисколько не задевают. Каждый судит о людях в меру своей собственной испорченности, так вот от ваших "суждений" уж очень сильно "попахивает".

 Отправлено: 05.11.08 14:29. Заголовок: Антуанетта пишет: П..

Антуанетта пишет:

цитата:

Племенная комисия решает вопросы НАРУШЕНИЕ ПЛЕМЕННОГО ПОЛОЖЕНИЯ.

А что, в этом положении описываются способы гадания на кофейной гуще о будущем прикусе щенка? Какая-то же племенная комиссия выдала собаке щенячку, а не отбраковала - видимо племенная комиссия допускает возможность неплотного прикуса в этом возрасте?

 Отправлено: 05.11.08 14:42. Заголовок: Ольга Воробьева пише..

Ольга Воробьева пишет:

цитата:

При смене зубной системы у щенка с челюстью стало еще хуже. Она даже не может взять игрушку.

Да что вы говорите? У собаки что - пол челюсти не хватает? Вы это сами наблюдали или по телефону прослушали? Я думаю ещё пару дней и мы узнаем что у собаки на самом деле 2 головы и 3 хвоста. Верните собаку заводчику. Она ведь даже предлагает любого щенка в замену, довезёт его до Московского вокзала, где его нужно встретить и отвезти в аэропорт - в чём проблема (помимо непомерных претензий покупателя)?
И ещё раз повторяю - стоимость отправки всегда ложится на покупателя. Вся бодяга здесь происходит поскольку покупатель не желает палец о палец ударить и организовать/оплатить доставку, а желает получать щенков с гарантией выставочной карьеры и разведения за копейки.
Я например не верю ни одному слову kirichyok поскольку она то"любит собаку", то "кормит её из порядочности", то "уважает заводчика", то "устраивает интернет разборки с племенной комиссией".

 Отправлено: 05.11.08 15:00. Заголовок: Читаю тут все это! ..

Читаю тут все это! ну вы тоже напали на kirichyok!

Во первых самое интересное в том что эту тему заводила не kirichyok!!!! Но вы пишете что она развела бодягу!
Во вторых вы говорите что от нее всего то требуется отправить щенка, прилететь в москву забрать щенка! и все расходы всегда оплачивает ПОКУПАТЕЛЬ! согласна! так она и оплачивала!!! она расчитывала на определенную сумму, которую смогла потратить! но она не расчитывала оплачивать перелеты 3, 4 щенков! ЭТО ОЧЕНЬ и ОЧЕНЬ дорого! У всех совершенно разное материальное положение!
Я НЕ ЗА КОГО НЕ ЗАСТУПАЮСЬ!
kirichyok, просила прекратить эту тему! и мне кажется это было бы кстать!

 Отправлено: 05.11.08 15:12. Заголовок: Собаколюб, ну вы тут..

Собаколюб, ну вы тут одна так голосите просто не передать как, Мне плевать верите вы мне или нет! Я говорю под своим именем и фамилией, а вот ВЫ...
Значит информация для всех ищющих правды на этой веточке
1. Собаку я не верну, по одной такой причине. что нет собаки - нет проблем и после её возвращения я буду облита грязью ещё в большей степени. чем сейчас. Собака одназначно остаётся на моём питомнике - это дело чести и репутация моего имени! И никакие щенки и 50% мне не нужны!
2. Заявляю- если у Злато Вятки Плюши в юниорском возрасте зубы встанут на место и на выставке она получит хорошую оценку. то я публично извенюсь перед заводчицей.
3. если у Злато Вятки Плюши зубы не встанут в норму, и на выставке она получит оценку дисквалификация именно по этой причине, то заводчица понесёт ответственность за продажу мне щенка с племенным браком!
Я думаю чётко и ясно выразилась? Тема с моей стороны полностью ЗАКРЫТА!!!

 Отправлено: 05.11.08 15:27. Заголовок: Ну я то тоже не бодя..

Ну я то тоже не бодягу разводила, а просто спросила как лучше поступить заводчице. Причём не называя имён. Просто подруга впервые с этим столкнулась, а я вообще
Прочитав все посты (что тут накатали), думаю лучший выход, выплатить покупателю 50% стоймости щенка и забрать щенячку, плем брак так плембрак. А уж судьбой щенка распорядиться покупательница, любит- оставит, не любит-продаст.
В конце концов ко второму щенку то нет претензий? И расстаться на этом. (к сожалению щенки у нас сами летать не умеют)

 Отправлено: 05.11.08 15:33. Заголовок: kirichyok пишет: 3...

kirichyok пишет:

цитата:

3. если у Злато Вятки Плюши зубы не встанут в норму, и на выставке она получит оценку дисквалификация именно по этой причине, то заводчица понесёт ответственность за продажу мне щенка с племенным браком!

И какую же интересно ответственность"понесёт заводчица"? Вам предложили разрулить ситуацию, вы не хотите !
Ну это ваше право. А почему вы не хотите получить 50 % стоимости? Даже как то странно.

 Отправлено: 05.11.08 16:25. Заголовок: kirichyok, ой как ва..

kirichyok, ой как вас .... Вы чемпион по семи пятницам на неделе!
kirichyok пишет:

цитата:

то я публично извенюсь перед заводчицей.

ИзвИняться долго придется. За желание нагреть заводчиков, и за поклеп.
kirichyok пишет:

цитата:

за продажу мне щенка с племенным браком!

Да вы что?

Я клеймила щенков в 45 дней. Прикус у суки был норма. Широченная нижняя челюсть, прямой ряд нижних резцов. Окрайки нижних резцов упирались в верхние. Кроме меня, щенка во время отправки, видели кавказисты, помогающие отправлять его вам!

kirichyok , надеюсь, что это ваше последнее сотрясание воздуха.

 Отправлено: 05.11.08 19:49. Заголовок: kirichyok Вам нужен ..

kirichyok Вам нужен был скандал? Я приехала после недельного отсутствия и обнаружила всю эту "бадягу".
Сразу отвечаю на возникшие здесь вопросы. Щенков актировали и клеймили мы вдвоем с председателем клуба и именно моя фамилия и подпись стоят в щенячке, никакого секрета тут нет. Заявляю с полной ответственностью, что на момент актировки прикус был в норме.Допускаю, что после 2 мес.,когда зубы верхней челюсти расходятся всилу ее роста,мог образоваться небольшой зазор, что совершенно не является признаком чего-либо и никаких долгосрочных выводов ни один здравомыслящий человек из этого делать не будет.
Далее,после того, как у вас возникли сомнения, вам было предложено отправить суку обратно, причем заводчик предлагала компенсировать все расходы,но вы отказались, написав, что будете ждать,пока голова собаки сформируется.Это было ваше решение.Но вдруг сейчас, что-то для себя решив,вы начали форсировать события.Заводчик пошла вам навстречу,предложив вариаты.Вы выбрали нового щенка, заводчик взяла на себя доставку щенка до Москвы, что стоит несколько дороже,чем его перелет к вам.Я готова была, по возвращении,решить вопрос с работой и выехать со щенком в Москву и доставить его в Домодедово.Но, позвонив вам и нарвавшись на разговор, состоявший наполовину из нецензурных выражений и требований решить вопрос срочно (что она в силу личных обстоятельств и моего отсутствия в городе сделать никак не могла) заводчик обратилась за советом,как надо поступить в такой ситуации,т.к. подобного опыта у нее нет.Именно эту и только эту цель преследовала Жанна, открыв тему,и не стоит ничего додумывать за других.То, что разговор принял такую форму, целиком ваша заслуга.Я хотела, вернувшись,позвонить вам и обговорить все лично,но теперь это уже невозможно.Если вам хотелось общественного резонанса,то вы его имеете.
Теперь о делах материальных.
1.Оксана, почему-то вы совершенно забыли, что те суммы,которые вы указали, были заплачены за доставку двух щенков, а не только Плюши.
2.Цена каждого щенка была 15тыс. и только лично для вас (и об этом вам писали очень конкретно)их отдали по10.Но,второго-то щенка вы ведь перепродали и я совершенно не уверена,что та же участь не постигла и Плюшу.Может именно отсюда и возникла вся суперсрочность с решением вопроса?Я догадываюсь, в чем тут дело, но это только догадки, поэтому оставлю их при себе.
3.Когда вам предлагали, приехать за новым щенком самой, то было очень четко сказано,что в этом случае вы можете забрать двух щенков по вашему выбору.
4.Совершенно невозможно понять, чего же вы всетаки хотите, вы постоянно себе противоречите: то будете держать собаку из любви, то только из порядочности.Вам предложили публично изложить свои требования,коль уж вам этой публичности захотелось, но вы тут же встали в позу.Так чего же вы хотите? Денег? Озвучьте сумму.Думаю, вы понимаете, что говорить о посылке другого щенка теперь просто несерьезно.
5.Не стоит пытаться кого-то испугать.Страхи от того,что придет дядя из комиссии и накажет непонятно кого и непонятно за что большинство людей утрачивает вместе с детством.
6.Заводчик рассмотрит любые варианты исходя только из желания благополучия Плюше.Так как очень боится за ее дальнейшую судьбу.
Комаровских О.Н.

 Отправлено: 05.11.08 19:57. Заголовок: kirichyok посмотрел..

kirichyok
посмотрела на зубы вашего щенка. Моё мнение - даже если этот прикус и исправится к юниорскому возрасту и собака сможет выставляться, в разведение я бы её не пустила всё равно. Проблемы роста такого характера - генетические. Даже если три щенка и перерастут, четвертый может и не перерасти. Нет причин засорять ген-базу кавказцев ещё и такими скрытыми проблемами.
На месте заводчика я бы вернула стоимость собаки, а на вашем - пристроила бы собаку в хорошие руки как охранника или домашнего любимца, а из той же линии для разведения собак больше не брала.
Приношу свои извинения за излишнюю резкость, я отреагировала на "кормежку из порядочности". Удачи вам со щенком, пусть у нее всё образуется. И разберитесь пожалуйста вне форума, я думаю всем от этого будет лучше.

 Отправлено: 05.11.08 20:27. Заголовок: Уважаемые форумчане!..

Уважаемые форумчане!
Даже не дочитав все высказывания, хочу написать следующее!
1) Преобретая собаку для разведения, покупатель имеет право предъявлять требования!
2) Собаколюб, вы пообщавшись на БАПе стали так же не сдержаны в высказывание своих мыслей, как и большинство посетителй этого скандального форума и делаете это очень грубо! А вас никто не оскарблял! Вы же, успели не раз в грубой форме высказаться в адрес kirichyok.
3) kirichyok - вы можите, для публики выставить фото недокуса, что бы сомневающиеся в вашей правоте - успокоились!?

 Отправлено: 05.11.08 20:43. Заголовок: "кормежку из пор..

"кормежку из порядочности" - думаю смысл этого выражения в этом - порядочный человек, будет кормить собаку даже, если она оказалась не пригодна для его целей, а не держать полуголодную.

 Отправлено: 05.11.08 21:13. Заголовок: Лариса , При чём зде..

Лариса ,
При чём здесь БАП и кто собственно вас назначил читать мне мораль? Особенно не дочитав до конца сообщения.
Кстати право на "требования" покупателя я не отрицала, я отрицала "сильно завышенные требования".