Отправлено: 11.01.08 20:18. Заголовок: СТОИТ ЛИ РАЗВОДИТЬ СОБАК, КОТОРЫХ ПРОБЛЕМНО ВЫРАЩИВАТЬ ? или ТАКАЯ ЛИ УЖ НЕПРИХОТЛИВАЯ ПОРОДА КО ? (продолжение)

в теме про кобеля гиганта пошли обсуждения совсем другой направленности - по этому я выношу посты из той темы в эту - вновь созданную
СТОИТ ЛИ РАЗВОДИТЬ СОБАК, КОТОРЫХ ПРОБЛЕМНО ВЫРАЩИВАТЬ ? или ТАКАЯ ЛИ УЖ НЕПРИХОТЛИВАЯ ПОРОДА КО ?

 Отправлено: 04.01.11 22:21. Заголовок: http://i051.radikal...

 Отправлено: 04.01.11 22:45. Заголовок: Ольгуль пишет:Тут пр..

Ольгуль пишет:Тут происхождение ни кто не спрашивал...
Вы не пишите и я не стала. Да Аристократ взял от папы рост, но и недостатки к сожалению то же зацепил

Читайте все посты, кто и что спрашивает!!!
Однако, Вы на питомнике оставили пол помёта и будите использовать в разведении и гордясь, что у Вас такие КРУПНЫЕ И КОСТИСТЫЕ МОНСТРЫ!!!

 Отправлено: 04.01.11 22:48. Заголовок: И что? И что вы хоти..

И что?
И что вы хотите показать этой подборкой фотографий?
Да..Аристократ похож на отца, а хорошо это или плохо посмотрим, какой вырастит.
Из всего помёта один такой вышел. Лось... Просто лось... С повадками горного козла....

 Отправлено: 04.01.11 22:52. Заголовок: Чекова А что плохо..

Чекова А что плохого в том, что Ольгуль съездила к Вам и повязала свою суку? Вот как то не пойму я суть Вашей обиды Ну родились щенки, выросли, да, от Вашего кобеля и ЧТО В ЭТОМ КРИМИНАЛЬНОГО? Лично я не вижу ни конфликта ни проблемы . Или я тут не знаю каких то подводных камней? Так объясните, чем плохо вязать средних сук крупными кобелями? Разве кто либо это запрещал? Да порадовались бы уже за таких деток, ей Богу! А Вы раздуваете непонятный скандал на пустом месте. Странно всё как то....

 Отправлено: 04.01.11 22:57. Заголовок: rebekka Это не обида..

rebekka Это не обида.... это - реклама

 Отправлено: 04.01.11 23:03. Заголовок: Чекова пишет: Однак..

Чекова пишет:

цитата:

Однако, Вы на питомнике оставили пол помёта и будите использовать в разведении и гордясь, что у Вас такие КРУПНЫЕ И КОСТИСТЫЕ МОНСТРЫ!!!

А что вы Лидером не гордитесь? Вы же поехали вязаться к нашим "не крупненьким жучкам"
Ну вообще то у нас в питомнике и до Айсберга были крупные собаки, без ваших кровей.
Ормена, Сармат, Вельможа, Гренадёр, Хризолит ( это только из молодых) и ещё могу перечислить, а костяком моих собак бог не обидел
У Аристократа особой костистости, по его росту, не замечено.
А за монстрами я не гонюсь... Меня устраивают собаки от 70-78 см, ну если получаются 80 см и они бегают, прыгают и растут как трава, ну что ж пусть будут
Но точно не рост является критерием отбора.

 Отправлено: 04.01.11 23:06. Заголовок: Питомник Отчий Дом н..

Питомник Отчий Дом не особенно нуждается в рекламе....

А чего хорошего в мелком кобеле КО без недостатков?
По нашему - пусть уж крупный будет

Вот интересно - бывают ли такие покупатели (разведенцев в расчет не беру), которые просят продать им маленького, но очень красивого кавказа?

 Отправлено: 04.01.11 23:06. Заголовок: гость22 пишет: rebe..

гость22 пишет:

цитата:

rebekka Это не обида.... это - реклама

А чего рекламировать то? Если Айсберг уже давно в Китае.
Или это моим коблам реклама ?

 Отправлено: 04.01.11 23:20. Заголовок: Ольгуль пишет: Если..

Ольгуль пишет:

цитата:

Если Айсберг уже давно в Китае.

Не важно. реклама-питомнику...."посмотрите, какие дети рождены от собак моего питомника. кому надо крупных - прошу ко мне."

хотя особого костяка у крупных собак О.Д. нет. длинноногие и узкогрудые(даже Лидер), грудь разворачивается только когда сидят......

да ещё проблемные задние ноги....на фото этого не видно....

 Отправлено: 04.01.11 23:35. Заголовок: гость22 пишет: хотя..

гость22 пишет:

цитата:

хотя особого костяка у крупных собак О.Д. нет. длинноногие и узкогрудые

Надеюсь,у Ваших собак огромный рост удачно сочетается с массивным костяком и широкой грудью, раз Вы имеете смелость писать такое про собак - Чемпионов многих стран, мира, и даже нашего НКП.
Добейтесь с Вашим кобелем схожих с Лидером успехов в выставочной и племенной карьере, а потом Чекова обсудит с Вами и длинные ноги и узкую грудь.

А на данный момент - Лидер из Отчего дома - собака к анатомии и психике которой надо стремиться. Не могут столько судей со всего мира ошибаться. [img src=/gif/smk/sm19.gif]

 Отправлено: 04.01.11 23:49. Заголовок: родители Вулкаши пиш..

родители Вулкаши пишет:

цитата:

схожих с Лидером успехов в выставочной и племенной карьере,

это дело нехитрое

родители Вулкаши пишет:

цитата:

А на данный момент - Лидер из Отчего дома - собака к анатомии которой надо стремиться.

ню-ню.....хотя, знаете....о вкусах не спорят....каждому своё....

 Отправлено: 05.01.11 00:02. Заголовок: гость22 пишет: это ..

гость22 пишет:

цитата:

это дело нехитрое

Не подскажете ли ключ к успеху?

Мы видели, как Лидер ведет себя в ринге - много раз. Мы видели, как он выглядит на фоне конкурентов. Мы видели, как он кусается прилюдно.
Мы имеем право говорить мнение со стороны.

 Отправлено: 05.01.11 00:13. Заголовок: родители Вулкаши пиш..

родители Вулкаши пишет:

цитата:

е подскажете ли ключ к успеху?

Дорогу осилит идущий. Вашему кобелю так же не проблема собрать Интера.я бы на вашем месте поездила по ближним заграницам, чем оч.хоры на монках получать

 Отправлено: 05.01.11 00:20. Заголовок: гость22 пишет: Ваш..

гость22 пишет:

цитата:

Вашему кобелю

Причем здесь Лидер из ОД - Чемпион НКП?

 Отправлено: 05.01.11 00:26. Заголовок: гость22 пишет: Ваше..

гость22 пишет:

цитата:

Вашему кобелю так же не проблема собрать Интера.

У нашего кобеля - 7 ЦАЦИВ. Два раза интер. Для нас это не проблема. не утруждайтесь.

Не берите на себя оспаривать мнение нескольких десятков судей со всего мира, вот и все. Если Вам лично не нравится собака - это не значит, что эта собака не может быть лучшей.
Выйдите в ринг в качестве судьи, осмотрите Лидера - и поставьте ему свою объективную оценку. А коли не можете - не спорьте с мнением проффесионалов.

 Отправлено: 05.01.11 00:29. Заголовок: родители Вулкаши пиш..

родители Вулкаши пишет:

цитата:

А коли не можете - не спорьте с мнением проффесионалов.

Я и не спорю....

 Отправлено: 05.01.11 00:55. Заголовок: Ольгуль А если не к..

Ольгуль
А если не крупная значит жучка? Да?

Видимо, да... У нас в соседнем доме есть кобель КО , ну где-то 72-73 в холке, кобель вполне приличный, но его хозяева искренне
считают его "метисом" , т..к очень мелкий... Я их пыталась "разочаровать" , так они в ШОКЕ! Неужели у них истиный кавказец! Кстати, характер у него ну оочень кавказячий!

 Отправлено: 05.01.11 03:41. Заголовок: Уважаемые форумчане!..

Уважаемые форумчане! Наверное, форум существует для разных мнений. НО! некоторые из вас просто удивляют Создаётся мнение ,что нужно всех усреднить и сделать похожими. Я очень рада, что те из вас не могут повлиять на создание стандарта. "Ух ты!" вызывает не рост ,а ГАРМОНИЯ! Это лично моё мнение. И собаки приведённые выше не вызывают у меня негатива. Хорошие ребята. Замечательно ,что есть выбор в породе. И каждому хозяину самому решать с каким кобелём вязать свою суку,чтобы получить достойное потомство. А начинающим желаю иметь знающего советчика,который объяснит новечку "почему?"

 Отправлено: 05.01.11 04:35. Заголовок: сахстраж пишет: Ух ..

сахстраж пишет:
[quote]Ух ты!" вызывает не рост ,а ГАРМОНИЯ!
Вот как раз это-то в моем городе объяснить невозможно! У нас считают,что если это кавказец,то он должен быть ростом со слона и при этом рвать все что двигается Если идешь с шести месячным щенком,спрашивают возраст,а потом фраза что в этом роде:"Ну-у-у-у,у меня точно такого же возраста,но во-о-от такой!"И показывают рукой чуть-ли себе не по-пояс.Всегда прошу-покажите,мне не трудно,я подъеду посмотрю ради интереса,не показывают,хотя я точно знаю,что у нас собак с родословными если штук пять наберется,то это хорошо.Так что у нас в городе людям абсолютно наплевать на проблемы в анатомии,лишь бы был огромный!

 Отправлено: 05.01.11 09:49. Заголовок: сахстраж пишет: ..

сахстраж пишет:

цитата:

"Ух ты!" вызывает не рост ,а ГАРМОНИЯ!

Полностью согласна!!! Вот только с крупными собаками, добиться этой гармонии сложнее и требуется больше усилий, в первую очередь от заводчика!!!

 Отправлено: 05.01.11 09:51. Заголовок: сахстраж Уважаемые ф..

сахстраж

цитата:

Уважаемые форумчане! Наверное, форум существует для разных мнений. НО! некоторые из вас просто удивляют Создаётся мнение ,что нужно всех усреднить и сделать похожими. Я очень рада, что те из вас не могут повлиять на создание стандарта. "Ух ты!" вызывает не рост ,а ГАРМОНИЯ! Это лично моё мнение. И собаки приведённые выше не вызывают у меня негатива. Хорошие ребята. Замечательно ,что есть выбор в породе. И каждому хозяину самому решать с каким кобелём вязать свою суку,чтобы получить достойное потомство. А начинающим желаю иметь знающего советчика,который объяснит новечку "почему?"

БРАВО!! Замечательное высказывание!!! Каждый сам решит, что ему надо -Жучку или жирафа И не надо навязывать свое видение породы - всем - на вкус и цвет - у каждого свой взгляд

 Отправлено: 05.01.11 10:58. Заголовок: сахстраж пишет: &#..

сахстраж пишет:

цитата:

"Ух ты!" вызывает не рост ,а ГАРМОНИЯ! Это лично моё мнение.

Ну я так скажу, 80 % людей видевших Аристократа, говорят АХ, только исключительно на рост и когда я начинаю описывать, существующие у него на данный момент недостатки и они качают головой и говорят "...всё равно хотим ТАКОГО,,"
И только 20 % говорят неа...нам такого лося не надь...у него тут дефект, там дефект... Возможно это просто стадии роста, а возможно и нет. Короче.... будем подождать Единственно что могу сказать ...я специально не применяю ни каких медикаментозных средств, ни каких диет, ни каких специальных тренингов. Уж очень интересно, как такие лоси растут....причём САМИ. Ну пока проблем со здоровьем вроде нет....кроме как с головой он точно не дружиться и лезет везде.....

Вот эти подростки мне нравятся намного больше, не мелкие и растут более ровно

 Отправлено: 05.01.11 11:04. Заголовок: Ольгуль пишет: Ну я..

Ольгуль пишет:

цитата:

Ну я так скажу, 80 % людей видевших Аристократа, говорят АХ, только исключительно на рост и когда я начинаю описывать, существующие у него на данный момент недостатки и они качают головой и говорят "...всё равно хотим ТАКОГО,,"

Вы же сами говорите,что собака в стадии формирования и это видно по нему,долгоиграющий,но выглядит эффектно.Впринцыпе наврядли из него вырастет монстр инвалид.Да и костяк у него нормальный для его размеров,но это только моё мнение.

 Отправлено: 05.01.11 11:16. Заголовок: almazchow пишет: Вы..

almazchow пишет:

цитата:

Вы же сами говорите,что собака в стадии формирования и это видно по нему,долгоиграющий,но выглядит эффектно.Впринцыпе наврядли из него вырастет монстр инвалид.Да и костяк у него нормальный для его размеров,но это только моё мнение.

Так я и жду, когда он вырастит, жутко интересно какой он будет. Ну инвалид он или есть или нет, всё таки до 15 месяцев то дорос. Пока он всё меняется..... Я вообще то ни где и не писала, что он инвалид, если только на голову ну это то же подростковое....
А то что Айсберг даёт рост, ну кто с эти спорит то. Скрытый текст

( вернее давал, интересно какие дети от него в Китае)

 Отправлено: 05.01.11 12:23. Заголовок: Халилова Наталья пиш..

Халилова Наталья пишет:

цитата:

Каждый сам решит, что ему надо -Жучку или жирафа

Жираф тут не при чем. Каждый сам решит, что ему надо жучку или волосатого мастифа.
Надо идти не на поводу у рынка сбыта, а придерживаться стандарта породы. Никто еще не заменил овчарку на мастифа. Давайте тогда разделим на две породы как акита и большая американская акита. Что то японцы не хотят видеть свою акиту такой какой бы мы в России ее сделали. Все больше и больше костяка, массы, роста, а надо все лучше и лучше и ближе к стандарту. Сейчас только и слышишь сколько весит ваша собака? Как будто скот на убой. Противно и обидно.

 Отправлено: 05.01.11 14:17. Заголовок: гость 9 А это вы исп..

гость 9 А это вы исправили "жирафа" на "волосатого мастифа" Так от перемены мест слагаемого сумма не меняется Вы же не всавите людям в голову свое видение КО Ну, если человек приходит и говорит, я хочу "волосатого мастифа"и только "волосатого мастифа", Вы что начнёте его переубеждать Да это бесполезно , а лучше дать адрес , где его можно купить. А если нужна нормальная собака

цитата:

ближе к стандарту

пригласить к себе
гость 9 Да Вы только не обижайтесь на меня ну Новый год же- а то эта скандальная галиматья с переливанием из пустого в порожнее очень надоела

 Отправлено: 05.01.11 14:35. Заголовок: Халилова Наталья пиш..

Халилова Наталья пишет:

цитата:

пригласить к себе

Сам себя не похвалишь, ни кто тебя не похвалит...
Халилова Наталья пишет:

цитата:

если нужна нормальная собака цитата: ближе к стандарту

Только вот у Вас стандарты двойные
Что держу, тому и пою....
Халилова Наталья пишет:

цитата:

то эта скандальная галиматья с переливанием из пустого в порожнее очень надоела

И Вы стабильно принемаете в ней участие....
Но Вы же за правду

 Отправлено: 05.01.11 15:26. Заголовок: Якутск Ну вот и обид..

Якутск Ну вот и обиделись

 Отправлено: 05.01.11 15:39. Заголовок: Халилова Наталья пиш..

Халилова Наталья пишет:

цитата:

Ну вот и обиделись

На кого?
Это Вам надо обижаться на себя-
так как Вы используите собак для удовлетворения собственных амбиции,
и уж до разведения, как и до любви Вам

 Отправлено: 05.01.11 15:51. Заголовок: Якутск А что Вы так..

Якутск А что Вы так за меня переживаете Я вот по собственным ником Халилова Наталья, а Ваш ник Якутск даже не зарегестрирован, мало того был давно забанен и удалён, интересно и почему же он не высвечивается в общем списке

 Отправлено: 05.01.11 16:02. Заголовок: Халилова Наталья Есл..

Халилова Наталья Если это не о Вас, что Вы так нервничаете?

 Отправлено: 05.01.11 16:05. Заголовок: Якутск Ну если Вам о..

Якутск Ну если Вам от этого легче

 Отправлено: 05.01.11 19:37. Заголовок: сахстраж пишет: И с..

сахстраж пишет:

цитата:

И собаки приведённые выше не вызывают у меня негатива. Хорошие ребята. Замечательно ,что есть выбор в породе. И каждому хозяину самому решать с каким кобелём вязать свою суку,чтобы получить достойное потомство

УМНИЧКА ЗАДОЛБАЛИ ВНАЧАЛЕ ЕДЕМ ВЯЖЕМСЯ А ПОТОМ ПОМОЯМИ НА ВСЮ РОССИЮ МАТУШКУ ЕСЛИ ГОВНО КАКОГО ХРЕНА ВЯЖЕТЕ ВСЕ СВОИ БРЕВНА ПОВЫКАТЫВАЛИ НА ФОРУМ МОЛОДЦЫ А УМНЫЕ ЛЮДИ СИДЯТ ТИХОНЬКО ЧИТАЮТ И ДЕЛАЮТ ВЫВОДЫ А В ДАЛЬНЕЙШЕМ ВАШЕ РАЗВЕДЕНИЕ СДОХНЕТ И ВЯЗАТЬСЯ НАЧНЕТЕ САМИ С СОБОЙ ГРУДЬ УЗКАЯ ЖОПА МАЛЕНЬКАЯ РЕАЛЬНО У ДРУГИХ ПЫЛЬ ИЩЕМ А УСЕБЯ ОБ БРЕВНА СПОТЫКАЕМСЯ

 Отправлено: 05.01.11 19:41. Заголовок: ДО ЭТОГО ЗДЕСЬ САХАЛ..

ДО ЭТОГО ЗДЕСЬ САХАЛИН РВАЛ ДРУГ ДРУГА НА КУСКИ А СЕЙЧАС ПИТЕР С НОВГОРОДОМ НАЧАЛИ НЕ ЗАРАЗИТЕЛЬНО ЛИ БАТЕНЬКИ

 Отправлено: 05.01.11 21:52. Заголовок: шалунья пишет: ДО ..

шалунья пишет:

цитата:

ДО ЭТОГО ЗДЕСЬ САХАЛИН РВАЛ ДРУГ ДРУГА НА КУСКИ А СЕЙЧАС ПИТЕР С НОВГОРОДОМ НАЧАЛИ НЕ ЗАРАЗИТЕЛЬНО ЛИ БАТЕНЬКИ

По моему вы читать совсем не умеете или видите то...что вам хочется видеть.
Ну во первых не Новгород, а Нижний Новгород, а во вторых я ни слова не сказала против Айсберга, отца своих подростков.
Я ни с кем не ругалась и не собираюсь, и делить мне с Питером нечего. Я осмысленно ехала на вязку и теперь просто жду, что вырастит из моих коников и лосиков, а уж потом буду делать выводы, ошиблась я с выбором или нет.... Ну то что они не инвалиды, я уже сделала выводы и то что развиваться они будут долго, то же.

 Отправлено: 06.01.11 05:12. Заголовок: шалунья пишет: ДО Э..

шалунья пишет:

цитата:

ДО ЭТОГО ЗДЕСЬ САХАЛИН РВАЛ ДРУГ ДРУГА НА КУСКИ А СЕЙЧАС ПИТЕР С НОВГОРОДОМ НАЧАЛИ НЕ ЗАРАЗИТЕЛЬНО ЛИ БАТЕНЬКИ

Только я о этом подумала, вы озвучили! Про себя я начиталась сказок
И зовутся то как САХАЛИН, ЯКУТСК! Прямо вещают от лица городов и островов!
Ольгуль пишет:

цитата:

что вырастит из моих коников и лосиков

Оля! Да классные вырастут!
И на фото очень приличные кобели!
Вообще не понятно, почему рассматриваются вывешенные на фото собаки, как что то криминальное. Очень приличные, достойные! А что среди невысоких собак проблем нет? И узких, и со слабыми связками, с ножками иксиком ? Полно таких!
Халилова Наталья пишет:

цитата:

Ну, если человек приходит и говорит, я хочу "волосатого мастифа"и только "волосатого мастифа", Вы что начнёте его переубеждать Да это бесполезно , а лучше дать адрес , где его можно купить

Еще ни один не пришел и не попросил маленького, ровного кобеля. Все хотят слоников, жирафов, мастифов, назвать можно как угодно. Но все хотят огромного пса!

 Отправлено: 06.01.11 11:00. Заголовок: аксинья пишет: Но ..

аксинья пишет:

цитата:

Но все хотят огромного пса!

Девочки и мальчики ! Мы же занимаемся гигантской породой собак. Так о каких мы здесь глаголим? +- 5см в росте 75 см большой погоды не сделают. Проблемы возникают и там и тут. И насчёт витаминов: КАК хотят показать некоторые:" мой гигант вырос без единой витаминки" А чё денег на витамины жалко было? Вот растёт подросток(человеческий) ноги ,руки тянутся,печень при беге колит. А мама :" никаких витаминок ,пусть растёт как растёт." А потом скалиоз и т.п. Эксперементаторы Давайте будем внимательны к СВОИМ собакам. И будем их любить и кормить. Удивительно, ничего не вкладывая и что-то получить?
"Никогда не бывает больших дел без больших трудностей"-Ф. Вольтер. И БОЛЬШИХ СОБАК БЕЗ БОЛЬШИХ ЗАТРАТ! (деньги и физические силы)

 Отправлено: 06.01.11 11:15. Заголовок: сахстраж пишет: А ч..

сахстраж пишет:

цитата:

А чё денег на витамины жалко было?

Ну почему жалко.
Кавказская овчарка-по определению, собака не прихотливая и особо не требовательная.
В условиях исконного обитания, ни кто с витаминками не бегает, там
излишних источников кальция нет,
кстати-организм собаки-ни как не защищен от избытка этого вещества,
так как в природе его псовым то взять не от куда,
поэтому избыток для наших соб намного опасее недостатка.
сахстраж пишет:

цитата:

Вот растёт подросток(человеческий) ноги ,руки тянутся,печень при беге колит. А мама :" никаких витаминок ,пусть растёт как растёт." А потом скалиоз и т.п. Эксперементаторы

Ну у многих мам у детей скалиоз и с витаминками-тут немного другие причины изначально.
сахстраж пишет:

цитата:

Давайте будем внимательны к СВОИМ собакам. И будем их любить и кормить. Удивительно, ничего не вкладывая и что-то получить?

Так ни кто не советует бросить все, и ждать чуда
сахстраж пишет:

цитата:

Никогда не бывает больших дел без больших трудностей"-Ф. Вольтер. И БОЛЬШИХ СОБАК БЕЗ БОЛЬШИХ ЗАТРАТ! (деньги и физические силы)

Люда, я считаю, что собака должна быть для человека,
а не человек для собаки

 Отправлено: 06.01.11 11:18. Заголовок: сахстраж пишет: Уди..

сахстраж пишет:

цитата:

Удивительно, ничего не вкладывая и что-то получить? "Никогда не бывает больших дел без больших трудностей"-Ф. Вольтер. И БОЛЬШИХ СОБАК БЕЗ БОЛЬШИХ ЗАТРАТ! (деньги и физические силы)

Вообще то кавказец это не искусственная порода, выведенная человеком, а порода, которая складывалась под влиянием тяжелых переходов, скудного питания и других факторов естественного отбора. А вы ратуете что бы эту уникальную породу, именно своей НЕПРИХОТЛИВОСТЬЮ, испоганить всевозможными медикаментозными средствами?
Ну я понимаю ,что человек купил щенка, а тот оказался болен. Конечно любящий хозяин тянул бы такого щенка до последнего его вздоха, но.....в разведение он не пошёл бы. А если щенки нормальные, от нормальных родителей и в будущем планируются для племенного использования, зачем я буду пичкать их тем, что в природе бы они не получили? Смог вырасти без всяких подкормок, на натуральном питание, отлично, значит и не будет проблем у его детей.
И хотя я люблю своих собак, но всё таки это не дети....
Да и детям то полезно натуральное питание, свежий воздух и физические упражнения

 Отправлено: 06.01.11 11:25. Заголовок: Ольгуль пишет: Вооб..

Ольгуль пишет:

цитата:

Вообще то кавказец это не искусственная порода, выведенная человеком, а порода, которая складывалась под влиянием тяжелых переходов, скудного питания и других факторов естественного отбора

Так я о том же!
Ольгуль пишет:

цитата:

Смог вырасти без всяких подкормок, на натуральном питание, отлично, значит и не будет проблем у его детей.

Да даже не на натуральном,
пусть на корме-но без БАНОК всего-всего дополнительно и не на ОРТОПЕДИЧЕСКИХ ДИЕТАХ

 Отправлено: 06.01.11 11:27. Заголовок: О какой неприхотливо..

О какой неприхотливости может идти речь в современных условиях? Наши собаки не проходят десятки километров, не ловят лягушек, мышей, не едят траву, не пьют родниковую воду и не дышат воздухом гор.
И что в понятии натуральное питание - 500 гр каши ,100 гр мяса? И что сейчас вообще является мясом?
Даже люди 20 лет назад были здоровее.

 Отправлено: 06.01.11 11:35. Заголовок: Люда! Я же тебе гово..

Люда! Я же тебе говорила, сейчас начнется: у нас у соседа за забором, кроме каши нечего, слаще редьки не бывает.
Вот разводить все равно будут "монстров", коммерческая порода становится нынче! А средненьких никто не купит.
Вот и вернулись в начало темы .

 Отправлено: 06.01.11 11:35. Заголовок: аксинья пишет: Даже..

аксинья пишет:

цитата:

Даже люди 20 лет назад были здоровее.

Правильно!
И небо было голубее, и вода синее, и мороженное вкуснее!
Со временем меняется все-и в первую очередь-наши взгляды на жизнь
аксинья пишет:

цитата:

О какой неприхотливости может идти речь в современных условиях?

О свойственной НАШЕЙ ПОРОДЕ ,
И наша задача-максимально это сохранить.

 Отправлено: 06.01.11 11:38. Заголовок: Антуанетта Ой, нетта..

Антуанетта Ой, Нетта, не смеши!

 Отправлено: 06.01.11 12:04. Заголовок: Антуанетта Просто м..

Антуанетта
Просто мы одновременно написали

 Отправлено: 06.01.11 12:11. Заголовок: аксинья пишет: И чт..

аксинья пишет:

цитата:

И что в понятии натуральное питание - 500 гр каши ,100 гр мяса? И что сейчас вообще является мясом? Даже люди 20 лет назад были здоровее.

Конечно...всё, что сейчас происходит с человеком, происходит и с нашими собаками....но не будем всё усугублять.
Посмотрите что делается в природе, может не сегодня завтра вообще конец света будет.... А мы тут спорим, что то доказываем.....

 Отправлено: 06.01.11 12:13. Заголовок: аксинья Мои собаки Н..

аксинья Мои собаки НЕ получают витаминов дополнительных во время роста. Они питаются натуралкой, НО обходится мне это совершенно не дешево. Собаки у меня есть очень крупные и росли они не проблемно.

 Отправлено: 06.01.11 12:17. Заголовок: У меня также растет ..

У меня также растет внук Антон, не могу сказать "крупный" ли он будет , но витаминов я ему тоже не даю , стараюсь дать натуральное молочко, мед, клюквенные и облепиховые морсы-соки, творожок и прочее-прочее-прочее, ну и естесственно мясо, рыбу и птицу.

 Отправлено: 06.01.11 12:27. Заголовок: аксинья пишет: Ой, ..

аксинья пишет:

цитата:

Ой, Нетта, не смеши!

А что смешного то в том, что из самобытной породы,
кавказскую овчарку превратили в собаку, которая без препатаров не может здоровая вырасти?
Плакать надо, когда питомники на Мобилити растят соб

 Отправлено: 06.01.11 12:39. Заголовок: Вообще то кавказец ..

цитата:

Вообще то кавказец это не искусственная порода, выведенная человеком, а порода, которая складывалась под влиянием тяжелых переходов

это там в горах - она настоящая, но ту ни кто особо не хочет - ни роста, ни костяка, ни наворотов...

сегодняшний кавказец - искуственная порода, полученная путем метизации. Смотрите - одни сырые крутолобые мастифы.

есть еще кавказцы, которые могут с места прыгнуть вверх, перемахать через не хилый забор... но их все меньше и меньше... все меньше и меньше мне хочется кавказца

 Отправлено: 06.01.11 13:38. Заголовок: ... и в этой теме ре..

... и в этой теме речь ведут только о крупных собаках и их проблемах, а почему ни кто не говорит о мелких КО - полукарликах и карликах? Эндокринные болезни разве не проблема?

Может как раз народ интуитивно и выбирает на подсознательном уровне крупную собаку?

 Отправлено: 06.01.11 13:49. Заголовок: Anna D пишет: есть ..

Anna D пишет:

цитата:

есть еще кавказцы, которые могут с места прыгнуть вверх, перемахать через не хилый забор... но их все меньше и меньше... все меньше и меньше мне хочется кавказца

А вот чесно слово.... уже хочу больших флегматичных мишек.
За долбали просто ,скачут по крышам, через заборы, выламывают петли у металлических калиток, рвут блин провода в полёте, причём сволочи под током их рвут, дерутся беспрерывно.... тоннели метро копают.
Каждый раз у этих прохвостов ждёшь, что ещё такого подлого они выдумают.

А потом залатаешь дыры, наставишь заборы, починишь электропроводку, зароешь очередную траншею, зашьёшь раны, а то и просто побрызгаешь чем, соберёшь остатки фруктовых деревьев и......погладишь эти наглые морды...опять совершая ошибку, так как на тебя сразу налетает стадо и все прыгают, пытаются тебя обнять, а ты отбиваешься, сначала вяло...потом уже из последних сил, а то ведь уронят, затопчут и залижут...
И понимаешь...НЕТ других мне не надо...

 Отправлено: 06.01.11 13:59. Заголовок: Anna D пишет: а поч..

Anna D пишет:

цитата:

а почему ни кто не говорит о мелких КО - полукарликах и карликах? Эндокринные болезни разве не проблема?

Эндокринные болезни выражаються у нашей породы не только в этом ,

 Отправлено: 06.01.11 15:02. Заголовок: Такое впечатление ,ч..

Такое впечатление ,что живём мы все на разных планетах. И говорим на разные темы. Даже восприятие собаки разное. Продолжать не вижу смысла.

 Отправлено: 06.01.11 15:36. Заголовок: Я вижу ситуацию тако..

Я вижу ситуацию такой: есть проблемы - надо их устранять, но начинать надо с малого и обязательно дать время, чтобы увидеть реакцию организма. Не получается справиться малой кровью - применять более мощный метод, но не оставлять собу справляться самой - потому как время уходит. Нет проблем в выращивании (слава Богу я с этим не сталкивалась ) не надо лезть. Недавно я узнала мнение которое меня вводит в шок. Владелец применяет препараты такие как Страйд (это лечебный препарат) у щенка 2мес. возраста, как говориться, на всякий случай. УЖАС............. Вот так и колечим собак и породу в целом.
Все мы любим своих собак и все мы хотим лучшего, но иногда сами их колечим пичкая "на всякий случай". Есть собаки которые растут как трава и даже мощные и костистые. А есть собаки которые действительно не вырастут сами, потому как родилсь они уже с заведомо генетическим "мусором". Есть и те и другие и не только в породе кавказская овчарка. Так что спорить можно долго. но всё это бессмысленно. Есть крупные тяжёлые собаки которые растут сами, если владельцы знают как их растить без Страйдов и всякой хрени. Я за крупных, но здоровых собак. Мне не нужна большая и проблемная собака.

 Отправлено: 06.01.11 15:46. Заголовок: Прочитала. Поняла, ч..

Прочитала. Поняла, что зря расстраивалась, глядя на выставочные фото чемпионов, что у меня сука маленькая, не сильно башкастая и не крупнокостная. Зато она в жизни не нюхала даже хондропротекторов, из витаминов ела Бреверс, когда линяла, выросла на корме-премиуме для всех пород, носится сутками по двору, умудряясь перепрыгивать препятствия в виде старой немки, а на выставке не я тяну ее за собой по рингу, а она меня тащит. И регулярно даже утаскивает)))
Спасибо вам за ценный урок.
И зачем мне нужны собаки, которых нельзя вырастить ограниченными средствами маленького ведомственного питомника?

 Отправлено: 06.01.11 16:36. Заголовок: Антуанетта пишет: Э..

Антуанетта пишет:

цитата:

Эндокринные болезни выражаються у нашей породы не только в этом

а в чем еще?

опять же по карликам - выходит, что они чуть ли не во всех линиях встречаются, а все молчат... почему то гиганты больше заводят о них и спорить выходит интереснее

 Отправлено: 06.01.11 16:40. Заголовок: Anna D пишет: а в ч..

Anna D пишет:

цитата:

а в чем еще?

В других эндокринных нарушениях

 Отправлено: 06.01.11 16:58. Заголовок: Антуанетта пишет: В..

Антуанетта пишет:

цитата:

В других эндокринных нарушениях

ну, расскажи хоть вкратце - чего еще ждать от нынешной породы, именуемой КО

 Отправлено: 06.01.11 17:02. Заголовок: Ольгуль пишет: скач..

Ольгуль пишет:

цитата:

скачут по крышам, через заборы, выламывают петли у металлических калиток,

ну, правильно - деятельные псы, энергию надо же куда то девать, по горам да степям же не бегают - мои точно так же.

 Отправлено: 06.01.11 18:40. Заголовок: аксинья пишет: Еще ..

аксинья пишет:

цитата:

Еще ни один не пришел и не попросил маленького, ровного кобеля. Все хотят слоников, жирафов, мастифов, назвать можно как угодно. Но все хотят огромного пса!

Не надо говорить о всех. Я думаю, что если будущий владелец, приобретая щенка задумывается о последствиях, которые проявятся во взрослой собаке, то он будет искать среднюю по высоте и крепкую собаку, которая легко несёт возложенные на неё обязанности. Тем более по выставкам ходят 1/6, а то и меньше.
А те кто ищет конкретно слоников, может и найдёт их. Но как они будут жить, на громадной цепи или в вольере, без права на хоть кратковременную свободу? Потому как боятся их потом очень.
Обратите внимание, если человек ищет щенков для работы: охраны большой территории или фермы, ему не нужны гиганты, и мастодонты (очень широкие), нужны мобильные и вязкие. Каждому своё.

 Отправлено: 07.01.11 03:01. Заголовок: Лариса пишет: Есть ..

Лариса пишет:

цитата:

Есть крупные тяжёлые собаки которые растут сами, если владельцы знают как их растить без Страйдов и всякой хрени. Я за крупных, но здоровых собак. Мне не нужна большая и проблемная собака.

Уважаемая Лариса! Я согласна с вами на все 100. Растёт без проблем- И СЛАВА БОГУ! А иному и помочь надо!!! Некоторые быстро растут: ему 4мес, а ростом на все 7 тянет. А другой растёт ровненько ,постепенно. И что интересно: к 13 месяцам достигают одного роста. Так вот чаще всего при активном росте и возникают проблемы. И списать всё на генетику,наверное, не првильно. Правильное выращивание здесь очень даже немало важно.

 Отправлено: 07.01.11 10:03. Заголовок: Бастена пишет: Они ..

Бастена пишет:

цитата:

Они питаются натуралкой, НО обходится мне это совершенно не дешево. Собаки у меня есть очень крупные и росли они не проблемно.

Вот в этом то и дело, что получают качественну пищу и обходятся не дешево!
Бастена пишет:

цитата:

Собаки у меня есть очень крупные и росли они не проблемно

И у меня собаки крупные и растут без проблем.
Антуанетта пишет:

цитата:

А что смешного то в том, что из самобытной породы, кавказскую овчарку превратили в собаку, которая без препатаров не может здоровая вырасти? Плакать надо, когда питомники на Мобилити растят соб

Как поменялось мнение за последний год, аж удивляет
ЮГРА!
Anna D пишет:

цитата:

это там в горах - она настоящая, но ту ни кто особо не хочет - ни роста, ни костяка, ни наворотов... сегодняшний кавказец - искуственная порода, полученная путем метизации.

Вот и Югра вам ответ!

Так ни кто и не говорит о том, что нужно пичкать всем, что под руку попадется, а помочь трудно растущему организму надо и дело далеко не всегда в генетике.

 Отправлено: 07.01.11 11:48. Заголовок: аксинья пишет: Как ..

аксинья пишет:
[quote]Как поменялось мнение за последний год, аж удивляет
ЮГРА![/quote
аксинья ], внимательнее смотрите на подписи [img src=/gif/smk/sm64.gif] [img src=/gif/smk/sm64.gif] [img src=/gif/smk/sm64.gif]
И меня удивляет

 Отправлено: 07.01.11 12:49. Заголовок: аксинья пишет: Как ..

аксинья пишет:

цитата:

Как поменялось мнение за последний год, аж удивляет

От куда Вы знаете, какое у меня мнение, если мы с Вами не знакомы ,
О каком мнении ВЫ говорите?

 Отправлено: 07.01.11 13:05. Заголовок: аксинья пишет: ЮГРА..

аксинья пишет:

цитата:

ЮГРА! Anna D пишет: цитата: это там в горах - она настоящая, но ту ни кто особо не хочет - ни роста, ни костяка, ни наворотов... сегодняшний кавказец - искуственная порода, полученная путем метизации. Вот и Югра вам ответ!

Это вот так написано!

 Отправлено: 26.01.11 22:58. Заголовок: ну наконец таки выдо..

ну наконец таки выдохлись

 Отправлено: 10.02.11 17:41. Заголовок: Югра пишет: Но как..

Югра пишет:

цитата:

Но как они будут жить, на громадной цепи или в вольере, без права на хоть кратковременную свободу? Потому как боятся их потом очень.

У меня кобель 82см в холке, добрый, ласковый, милый 2-х летний ребенок. Всегда в свободном полете, очень редко цепь. Такое душевное ласковое чудо со своими родными людьми надо поискать. С чужими как вы все тут говорите МОНСТР. А для чего вы все заводили КО? Для развлечений? Это рабочая порода. Их удел охранять территорию, что они успешно делают. По мне так, чем больше КО для охраны, тем лучше!!!! А кому не нравятся большие КО, заведите той-тереров , пусть вас охраняют. И не надо сознательно измельчать породу.

 Отправлено: 10.02.11 19:22. Заголовок: Отважный :sm36: :s..

Отважный

 Отправлено: 22.03.11 09:10. Заголовок: Отважный вы просто у..

Отважный вы просто умничка и правы на все 100% да и с вами тут все молча перед мониторами согласны но надо ведь слюной побрызгать на всеобщее обозрение тут еще темка была - отдам друга в хорошие руки - так там вообще владельцы кавказов утверждали что собаки наши не адекват и что от таких надо избавляться так поигрался годик полтора и на охрану заводов на мыло или еще куда - ну не поддается порода кавказкая овчарка дебилам- а еще она просто ненавидит детей- если честно вот занимаюсь кавказами у меня их хренова туча ну не пойму или у меня не кавказы или моя пигалица такая страшная но взрослые псы которые работают с заключенными на этапах когда дочь им кулачек показывает они ложаться перед ее ногами да и попыток даже куснуть ее не было ну ладно бы одна собака а то ведь все так себя ведут родители у всех разные если на гинетику пинять короче я такого мнения не можешь срать не мучай или как писал - гость121 -НИ В КОЕМ СЛУЧАЕ НЕ БЕРИТЕ КО : ОНА ВАС МУДРЕЕ . - знаю что не много не по теме но какя разница маленький большой толсты худой кавказенок растет и ладно у меня сейчас щеночек 6 месяцев а по росту перемохал взрослого кобеля и растет и растет и не пойму куда и верите даже не припятствую этому пускай растет потом разберемся

 Отправлено: 23.03.11 00:13. Заголовок: шалунья :sm36: :sm..

шалунья

 Отправлено: 23.03.11 15:41. Заголовок: Отважный ,у нас тоже..

Отважный ,у нас тоже для домашних они все как котята,но только для домашних и мы их обожаем.Мои внуки с ними целуются ,садяться сверху и им похоже это даже нравиться.

 Отправлено: 23.03.11 23:25. Заголовок: ВАН ДА МАР пишет: у..

ВАН ДА МАР пишет:

цитата:

у нас тоже для домашних они все как котята

пото му что вы как хозяева отличные у хорошего и грамотного хозяина собака виноватой никогда не будет а адекватное поведение вашего питомца это оценка вам как владельцу и истинному хозяину а плохому танцору и яйца мешают