Отправлено: 15.11.14 21:15. Заголовок: Не советы, а мнения!

Всем привет! хочу открыть тему и спросить мнения у наших породников, сразу хочу сказать что в этой теме нет ни каких наездов или разборок... как говорится ни заставить или принудить никого нельзя!
и так.. история такая:

в 2012 году ( декабрь месяц ) к моему кобелю приехали на вязку, вязка была 1 раз, ( но все прошло успешно, и без проблем,) повязали суку и вл суки сразу же уехали ( сука приезжала с другого города.) расчета за вязку не было произведено сразу, это было обоюдное решение- так как вл суки сказал что с деньгами туго, что поездка и все такое, я конечно вошла в ситуацию, и договор был что в дальнейшем рассчитается... вот как то так..

вязка прошла успешно, ( замок был, все удачно)
сука отходила беременная и родила аж 11 щенков. ( но ни один щенок не выжил.. кто то умер в течении суток, кто то уже рождался мертвым.) в общем щенков живых не было с этого помета.
вет врач сказал вл суки что щенки погибли от инфекции 0- по этому поводу вл суки мне позвонил и сказал об этом... я сразу сдала анализы своему кобелю.. ( кобель чист)
Еще один пунктик... одновременно в этот же день вязалась еще одна сука с другого города и благополучно родили живых 14 щенков.

так вот суть в чем ... я ждала когда человек поправит свое положение ... но вот недавно я спросила по поводу расчета за вязку..
ВЛ СУКИ СКАЗАЛА ЧТО ОТПРАВИТ МНЕ ТОЛЬКО 50% ОТ ВЯЗКИ ( СРАЗУ СКАЖУ ЧТО НИ ДОГОВОРОВ НИ РАСПИСОК НЕБЫЛО, ВСЕ БЫЛО ОБГОВОРЕНО УСТНО И ОБЕ СТОРОНЫ БЫЛИ СОГЛАСНЫ НА ТУ СУММУ ЧТО ОЗВУЧИЛАСЬ ПРИ ВЯЗКЕ...
а 50% - потому что не было ни одного выжившего щенка...

ЦИТАТА ВЛ СУКИ:
Весь помет мертвый, я не только ничего не выручила, но и в большом минусе была. Ну ты знаешь-дорога, врачи, нервы, лечение.
Вязка подразумевает-живые щенки и обоюдная прибыль(хотя бы покрыть затраты)
А тут ничего. Я поговорила с заводчиками...Ну мне вот так растолковали.
*************************************************************************************

Ну в общем мне интересно в принципе как ПРАВИЛЬНО!!!!!

что бы породники растолковали правильный смысл --- ВЯЗКА, и что под этом подразумевается!
ни обвинять ни ругаться не хочу.. смылся не вижу... просто доверия пропадает.. и когда люди при вязке спрашивают почему расчет за вязку сразу... как ответить на этот вопрос..
ЗНАЮ ЧТО ВЛ СУКИ ЗАГЛЯДЫВАЕТ НА ЭТОТ ФОРУМ... может для меня может для вл суки - мнения людей породников будет очень интересно...

 Отправлено: 17.11.14 09:27. Заголовок: Бастена :sm12: я на..

Бастена я на Вас не обижаюсь Все люди разные.Тем более Ваша позиция по данному вопросу вполне прозрачна и я её разделяю

 Отправлено: 17.11.14 09:35. Заголовок: Цветкова1 :sm47: :..

Цветкова1

 Отправлено: 17.11.14 10:16. Заголовок: Цветкова1 пишет: Ес..

Цветкова1 пишет:

цитата:

Если следовать твоей логике, то ( по аналогии ) женщины должны мужикам платить

Не права! Есть обсужденные и хоть и устно, но договоренные условия вязки. Если в этих условиях сказано, что кобель должен заплатить, пусть платит. Если сука - пусть платит сука. Вы приехали на вязку к условно здоровому кобелю( имею ввиду плодному, с наличием потомства). Вязка была. Вязка состоялась. Давайте бабки. Работа выполнена, давайте бабосы. А потом сострадания, эмоции, все что угодно, но оплатите уже выполненную работу.
Бастена пишет:

цитата:

Вот читаю... и просто поражаюсь Вашему ходу мыслей..

Людмила Яковлевна! Ход мыслей элементарен: У Вас родилось 11 щенков. Кто-то останется на питомнике. Остальных - куда? Раздать? Утопить? Стоять у ЗАГСа и дарить молодоженам? Нет, Людмила. Вы их начнете продавать.
То есть что получается:
Вы произвели продукцию(щенков)
Вы вынесли эту продукцию на рынок, в конкуренции
Вы назначили этому продукту цену.
После продажи Вашего продукта Вы получили деньги.
Все это говорит о том что продав своего первого щенка вы стали коммерсантом, бизнесменом, предпринимателем. Как угодно назовите, но человек, который продает собою же произведенный товар является предпринимателем.
А дальше самое смешное.
Дальше Вы можете быть либо хорошим предпринимателем, либо плохим. Зависит от навыков и желания

 Отправлено: 17.11.14 10:18. Заголовок: Я вернусь вечером, м..

Я вернусь вечером, мне работать надо, извините

 Отправлено: 17.11.14 10:23. Заголовок: родители Вулкаши Вы ..

родители Вулкаши Вы меня не понимаете видимо... Ну вот представьте - человек зарезал другого человека - совершил преступление. его посадили в тюрьму. Правильно? Другой человек совершает то же действие, то есть режет ножом человека и....этим спает ему жизнь, поскольку он хирург. Что различает эти два действия? НАМЕРЕНИЕ! Так что, оставьте пожалуйста при себе Ваши измышления о "продукции", бизнесе, предпринимательстве. Я понятно пояснила? Вы не можете даже понять о чем я говорю... к сожалению... так что дискутировать с Вами по поводу Вашей всей этой философии просто бездарно...

 Отправлено: 17.11.14 11:23. Заголовок: родители Вулкаши пиш..

родители Вулкаши пишет:

цитата:

Катюша! Выслушай и моё мнение. Был такой парень - Владимир Ильич Ленин. Он сказал, около ста лет назад: "Каждый труд должен быть оплачен". И даже,если ты, или кто-то еще не слышал про старину Ленина, то все равно: Ты стала владельцем кобеля. Ты его растила, кормила, воспитывала, в результате чего он получился таким, что посторонние люди заинтересовались. В кобеля вложены деньги и силы. Он занимает место, Он жрет и срет. Это я грубо говорю, чтобы не только Москва поняла, но и провинция тоже. Предполагаю, что кобель здоровый, от него есть потомство , иными словами - не бесплодный. Скорее всего так и есть. Кобель работал. Кобель работал - и должен заработать. Одна вязка, две - это уже не кобель решает, а хозяин суки. На хер он (она) поперлась , если денег нет, хрен знает куда на вязку? Что, если приперло вязать - на районе ни одного кобеля с родословной нету? Не верю! Он (она) поперлась на эту вязку с целью наживы. Может быть ей (ему) и нужны были эти крови, но в любом случае - щенков планировалось продавать, и заработать на этой истории. Но это все тебе знать не надо. Кобель работал, должен получить зарплату. За свою работу. И все. После того,как ты получила его зарплату - сколько угодно соболезнуй, переживай, участвуй в дальнейшей жизни и лечении суки, все что угодно делай, если есть желание - но!!! возьми зарплату за работу кобеля.

Резковато,но верно.
Владельцы суки должны были расплатиться с владелицей кобеля (в данном случае с Катей) ведь кобель свою работу сделал результативно.
А может,в сложившейся ситуации, Катя вернула бы 50%.

dusharossii пишет:
вопрос, как всегда-прост
господа!!!!
ну сколько можно наступать на одни и те же грабли !!!!
тем с этим смыслом было уже очень много
а решение одно - заключайте договора, при оформлении вязки
( я уж молчу о том. что вы тут. чуть ли не каждый второй, выдаете все свои грехи- ведь плем документацию по правилам РКФ не ведете )
ДОГОВОР !!!! ДОГОВОР !!!! ДОГОВОР !!!
ВОТ ЧТО В НЕМ ОТРАЗИТЕ- ТАК И БУДЕТ!
И нет проблем.

 Отправлено: 17.11.14 11:25. Заголовок: родители Вулкаши ва..

родители Вулкаши
ваши опусы надо в тему "хохотальня"

а если серьезно-плакать хочется

вы то "свой товар каждые полгода выпускаете, в нарушении всех правил бизнеса" и просто человечности

 Отправлено: 17.11.14 15:11. Заголовок: Катя пишет: ЦИТАТА..

Катя пишет:

цитата:

ЦИТАТА ВЛ СУКИ: Весь помет мертвый, я не только ничего не выручила, но и в большом минусе была. Ну ты знаешь-дорога, врачи, нервы, лечение.

безусловно ситуация спорная , но бывает и такое , что щенки погибают и по вине владельца сук

и вот странная позиция почему кобеля нужно оставлять без оплаты он что ни ест , ни пьет ,

святым духом что ли питается

не сомненно в любом случае нужно составлять договор и прописывать и оговаривать все возможные

варианты

 Отправлено: 17.11.14 15:23. Заголовок: Артан пишет: но бы..

Артан пишет:

цитата:

но бывает и такое , что щенки погибают и по вине владельца сук

А ЭТО ЕЩЕ ДОКАЗАТЬ НАДО,НЕ ВСЕ МОГУТ ЧЕСТНО ПРИЗНАТЬСЯ!!!
МОЖНО МНОГО ЧЕГО СКАЗАТЬ И СПРАВКИ ПРЕДОСТАВИТЬ,А ЕСЛИ В РАЗНЫХ ГОРОДАХ ЖИВУТ ,ТО И ПОДАВНО!!!
СЛОЖНЫЙ ,СПОРНЫЙ ВОПРОС!!!

 Отправлено: 17.11.14 15:24. Заголовок: Халилова Наталья пиш..

Халилова Наталья пишет:
[quote]спермы кобелиной жалко что ли, я же не сама ее вырабатываю [/qu

ote]

Наташ мне кажется , что в данном случае а их бывает ну очень много , ты не права

когда владелец суки подбирает кобеля для вязки , что бы получить породных и красивых собак это одно ,

а есть которые вяжут чисто из-за денег , а это уже совсем другое

 Отправлено: 17.11.14 15:27. Заголовок: Шанти пишет: СЛОЖНЫ..

Шанти пишет:

цитата:

СЛОЖНЫЙ ,СПОРНЫЙ ВОПРОС!!!

согласна вот в том и дело что многое зависит и от порядочности самих людей

 Отправлено: 17.11.14 15:35. Заголовок: У МЕНЯ БЫЛА НЕ СТАНД..

У МЕНЯ БЫЛА НЕ СТАНДАРТНАЯ СИТАЦИЯ,ИЗ ВСЕГО ПОМЕТА ОСТАЛСЯ ОДИН ЩЕНОК,ХОЗЯЙКА КОБЕЛЯ НАОТРЕЗ ОТКАЗАЛАСЬ БРАТЬ ДЕНЬГИ ЗА ВЯЗКУ(ОЛЯ ДЕМИДОВА ЯР ГРАД)Я ПЫТАЛАСЬ ЕЙ ОТДАТЬ ДЕНЬГИ ,ПРЕДЛАГАЛА ЕЙ ТРЕТЬ ОТ СТОИМОСТИ ЩЕНКА,НО ОНА ТАК И НЕ ВЗЯЛА !!!МНЕ ПРАВДА БЫЛО НЕЛОВКО!!!

 Отправлено: 17.11.14 15:48. Заголовок: Шанти пишет: НО ОНА..

Шанти пишет:

цитата:

НО ОНА ТАК И НЕ ВЗЯЛА !!!МНЕ ПРАВДА БЫЛО НЕЛОВКО

вот это как раз о том , о чем я писала постом выше

мне кажется ( это мое сугобо мнение ) , в таких случаях когда не берут деньги , можно сделать

какой нибудь подарок или презент либо мешок корма для кобеля , от чего вряд ли откажуться

 Отправлено: 17.11.14 16:50. Заголовок: Катя пишет: ВЛ СУКИ..

Катя пишет:

цитата:

ВЛ СУКИ СКАЗАЛА ЧТО ОТПРАВИТ МНЕ ТОЛЬКО 50% ОТ ВЯЗКИ ( СРАЗУ СКАЖУ ЧТО НИ ДОГОВОРОВ НИ РАСПИСОК НЕБЫЛО, ВСЕ БЫЛО ОБГОВОРЕНО УСТНО И ОБЕ СТОРОНЫ БЫЛИ СОГЛАСНЫ НА ТУ СУММУ ЧТО ОЗВУЧИЛАСЬ ПРИ ВЯЗКЕ... а 50% - потому что не было ни одного выжившего щенка...

чисто моё мнение.как вариант.если вл.суки сама предложила.то можно и взять...

Катя пишет:

цитата:

ЦИТАТА ВЛ СУКИ: Весь помет мертвый, я не только ничего не выручила, но и в большом минусе была. Ну ты знаешь-дорога, врачи, нервы, лечение.

Артан пишет:

цитата:

а есть которые вяжут чисто из-за денег , а это уже совсем другое

тут похоже этот вариант.судя по высказыванию вл. суки...

ну это чисто моё мнение.

 Отправлено: 17.11.14 17:32. Заголовок: Катя пишет: как бы ..

Катя пишет:

цитата:

как бы это все делается и ИМЕННО НА ЧЕЛОВЕЧЕСКОМ ФАКТОРЕ ...

По человечески - это владельцам суки рассчитываться за вязку (сука то забеременела и родила, к владельцу кобеля никаких претензий).
А владельцам кобеля, если по человечески - войти в ситуацию владельца суки, и не брать денег, либо брать не всю сумму.
А не наоборот.

Шанти Вот по человечески поступили и Вы и Хозяйка кобеля.

 Отправлено: 17.11.14 17:47. Заголовок: LanaSilaiVolya :sm3..

LanaSilaiVolya

 Отправлено: 17.11.14 17:59. Заголовок: "Наоборот" -..

"Наоборот" - это когда владельцы суки отказываются рассчитываться (или рассчитываться полностью).
Не просят войти в ситуацию, а именно ставят перед фактом. Ну а владелец кобеля требует расчет.
(хотя у него на это есть все "моральные" права, входить или нет в ситуацию "пострадавших" - его дело).

В первую и главную очередь "виноваты" владельцы суки - при таком отношении и "понимать" не особо есть желание.
Я за человеческие отношения : попросили - послушать. А вот если ставят перед фактом, и человек как-бы "вынужден" понять - это уже неприятно.

 Отправлено: 17.11.14 19:24. Заголовок: Пожалуй устрою я опр..

Пожалуй устрою я опрос на домашнем форуме у себя Дюже интересно как в других породах дело обстоит...
Вообще, было бы интересно эту тему преобразовать в вопрос- голосование....
Уважаемый админ! Можно? Ведь не все пишут, а анонимно проголосовать.... Легко...

 Отправлено: 17.11.14 20:00. Заголовок: опрос можно устроить..

опрос можно устроить и здесь

 Отправлено: 17.11.14 20:04. Заголовок: Но это новая тема бу..

Но это новая тема будет? Так? Ваших полномочий не хватит на преобразование ?