Отправлено: 15.11.14 21:15. Заголовок: Не советы, а мнения!

Всем привет! хочу открыть тему и спросить мнения у наших породников, сразу хочу сказать что в этой теме нет ни каких наездов или разборок... как говорится ни заставить или принудить никого нельзя!
и так.. история такая:

в 2012 году ( декабрь месяц ) к моему кобелю приехали на вязку, вязка была 1 раз, ( но все прошло успешно, и без проблем,) повязали суку и вл суки сразу же уехали ( сука приезжала с другого города.) расчета за вязку не было произведено сразу, это было обоюдное решение- так как вл суки сказал что с деньгами туго, что поездка и все такое, я конечно вошла в ситуацию, и договор был что в дальнейшем рассчитается... вот как то так..

вязка прошла успешно, ( замок был, все удачно)
сука отходила беременная и родила аж 11 щенков. ( но ни один щенок не выжил.. кто то умер в течении суток, кто то уже рождался мертвым.) в общем щенков живых не было с этого помета.
вет врач сказал вл суки что щенки погибли от инфекции 0- по этому поводу вл суки мне позвонил и сказал об этом... я сразу сдала анализы своему кобелю.. ( кобель чист)
Еще один пунктик... одновременно в этот же день вязалась еще одна сука с другого города и благополучно родили живых 14 щенков.

так вот суть в чем ... я ждала когда человек поправит свое положение ... но вот недавно я спросила по поводу расчета за вязку..
ВЛ СУКИ СКАЗАЛА ЧТО ОТПРАВИТ МНЕ ТОЛЬКО 50% ОТ ВЯЗКИ ( СРАЗУ СКАЖУ ЧТО НИ ДОГОВОРОВ НИ РАСПИСОК НЕБЫЛО, ВСЕ БЫЛО ОБГОВОРЕНО УСТНО И ОБЕ СТОРОНЫ БЫЛИ СОГЛАСНЫ НА ТУ СУММУ ЧТО ОЗВУЧИЛАСЬ ПРИ ВЯЗКЕ...
а 50% - потому что не было ни одного выжившего щенка...

ЦИТАТА ВЛ СУКИ:
Весь помет мертвый, я не только ничего не выручила, но и в большом минусе была. Ну ты знаешь-дорога, врачи, нервы, лечение.
Вязка подразумевает-живые щенки и обоюдная прибыль(хотя бы покрыть затраты)
А тут ничего. Я поговорила с заводчиками...Ну мне вот так растолковали.
*************************************************************************************

Ну в общем мне интересно в принципе как ПРАВИЛЬНО!!!!!

что бы породники растолковали правильный смысл --- ВЯЗКА, и что под этом подразумевается!
ни обвинять ни ругаться не хочу.. смылся не вижу... просто доверия пропадает.. и когда люди при вязке спрашивают почему расчет за вязку сразу... как ответить на этот вопрос..
ЗНАЮ ЧТО ВЛ СУКИ ЗАГЛЯДЫВАЕТ НА ЭТОТ ФОРУМ... может для меня может для вл суки - мнения людей породников будет очень интересно...

 Отправлено: 15.11.14 21:58. Заголовок: Катюша конечно жалко..

Катюша конечно жалко и владельца суки--действительно это нервы.Вданной бы ситуации я конечно бы ни чего не взяла.Но на будущее владелец суки должен предоставить спаравку о здоровье суки и составляй договор по всем пунктам.Вот после такого же ньюанса я закрыла своих кобелей для посторонних вязок.НО ДЕЛО ХОЗЯИНА.КАК ПОСТУПАТЬ.А если по человечески--то договор должен быть соблюден даже если он был заключон на словах.

 Отправлено: 15.11.14 22:14. Заголовок: Цветкова1

Мое мнение и мой опыт(и как владельца суки,и как владельца кобеля-бывала в подобных ситуациях):количество щенков в помете считается на момент актировки.
Подобные разногласия последнее время все чаще всплывают и на форуме,и в личных беседах при обсуждении условий вязки. Печально,когда деньги встают между людьми... Когда не хотят представить себя на месте заводчика,потерявшего помет...
В свете всего выше сказанного,хочу поблагодарить Василия Маркова за ...человечность,что ли... Потому что он при желании дважды мог оставить меня без штанов фактически...
Надеюсь начинающий заводчик,внимание которого я обращала на детальное составление договора вязки,прочтет эту тему и поймет ЧТО я имела в виду.
По этим же причинам я НИКОГДА не буду вязать своих сук с оплатой вперед и никогда не брала и не беру денег вперед с владельца суки.

 Отправлено: 15.11.14 22:36. Заголовок: Катя пишет: Ну в об..

Катя пишет:

цитата:

Ну в общем мне интересно в принципе как ПРАВИЛЬНО!!!!!

Кать.моё мнение.ничего не брать...я б за мёртвых щенков и спрашивать не стала...хозяевам суки и так хреново.конечно мёртвые не только инфекция.ещё много причин и не всегда мнение ветеринара правильно.

Я тоже раньше ездила на вязки...и скандалы были...сейчас решила держать своих кобелей.для вязок не предлагаю.Моё мнение поменьше вязок на сторону - неротрёпки меньше и кобели здоровее.
Держать их для своих сук.всётаки это дорогое удовольствие.

 Отправлено: 15.11.14 22:41. Заголовок: Казымова Цветкова1 a..

Казымова Цветкова1 almazchow

Таня, Лена, Настя, привет! СПАСИБО ОГРОМНОЕ за тактичный комментарий, за ваше мнение!

 Отправлено: 16.11.14 03:10. Заголовок: Цветкова1 :sm36: Ка..

Цветкова1 Катя пишет:

цитата:

Кать.моё мнение.ничего не брать...я б за мёртвых щенков и спрашивать не стала...хозяевам суки и так хреново.

 Отправлено: 16.11.14 04:13. Заголовок: Цветкова1 пишет: По..

Цветкова1 пишет:

цитата:

По этим же причинам я НИКОГДА не буду вязать своих сук с оплатой вперед и никогда не брала и не беру денег вперед с владельца суки.

Золотые слова!

 Отправлено: 16.11.14 04:59. Заголовок: Не брала и не возьму..

Не брала и не возьму деньги, если у людей такое горе, и не буду брать деньги, где в помете 1-2 щенка. В последнем случае, а что хозяину суки останется? Их же вырастить надо, накормить, и не обьедками со стола, а потом попытатся продать, чтоб хоть все эти расходы покрыть. Владельцу кобеля всегда проще, сунул, вынул и пошел , а суке выходить надо, разродится, хозяину их вырастить , пристроить, продать и т.д.
Да, что в конце концов, спермы кобелиной жалко что ли, я же не сама ее вырабатываю не знаю, сколько людей столько мнений, на этот счет будет, это все от человеческих качеств исходит!
Неужели, в скором будущем человеческое отношение, сострадание, милосердие станет в разряд РАРИТЕТА, и всем будет править упущенная выгода, бизнес расчет, еврики, рублики.... как страшно об этом думать......

 Отправлено: 16.11.14 07:21. Заголовок: и эту тему открывает..

и эту тему открывает человек- "у которого самого рыльце в пушку " ???!!!
человек, который сам годами не расчитывался не то что за вязку- где все родились И ПОГИБЛИ в первый день, а за собаку много лет !!!!
бессовестная !
комерсантка "от породы" !
АФЕРЫ ПИТОМНИКА "ГОРДЫЙ КНЯЖИЧ"

 Отправлено: 16.11.14 08:46. Заголовок: Владыка Я попрошу ..

Владыка
Скрытый текст

Я попрошу ваш пост удалить... у меня нет -- ни "рыльца" ни лицо в пушку - это раз- я рассчиталась все как положено но это к теме не относится............... интересно владыка - вы кто?

и еще раз повторю для всех- что бы не начинали писать гадости --- мне интересно именно мнения каждого породника - в данной или похожей ситуации...

Бастена Ольга Олварус Халилова Наталья

Спасибо за ваше мнение и высказывания!

 Отправлено: 16.11.14 12:46. Заголовок: Катя Я пожалуй, то..

Катя
Я пожалуй, тоже выскажусь...
По мне, так все зависит от первоначальной договоренности , пусть и в устной форме - если расчет после продажи щенка (щенков), то ничего не должны, т.к. никого в конечном итоге не продали по причине их гибели...
А если был оговорен вариант оплата именно за вязку, вне зависимости от результата, то да, должны расплатиться, вне зависимости от результата...
Ну примерно если как возьмешь машину в кредит, ее разобьешь, но деньги все равно выплачивать обязан...
Хотя, если по-человечески, я бы тоже денег не спросила в данной ситуации, а вообще лучше, если суку на вязку хотя бы со справкой об отсутствии инфекций привозить будут... Хотя тоже не панацея - сука и позже заразиться может и щенки уже после рождения от инфекции все погибнуть могут, увы... Думаю, нужно максимум возможных вариантов предусмотреть заранее, в смысле до вязки.

 Отправлено: 16.11.14 13:19. Заголовок: Катя а владыка --это..

Катя а владыка --это опять наверное придурок с Украины.Не обращай внимание -мы все знаем какая ты.

 Отправлено: 16.11.14 14:18. Заголовок: т..е. если человек п..

т..е. если человек портебовал денег за давно полученную собаку- он придурок
а если требует за вязку, когда все щенки сразу пали.....

 Отправлено: 16.11.14 15:05. Заголовок: Орел пишет: т..е. е..

Орел пишет:

цитата:

т..е. если человек портебовал денег за давно полученную собаку- он придурок а если требует за вязку, когда все щенки сразу пали.....

Как-то у Вас логика вообще не прослеживается...
Кто получил ? Кто потребовал?
А если "все щенки сразу пали" , вот ту я бы еще постаралась разобраться, кто в этом виноват...
И не ради денег, просто очень грустная ситуация, тоже знаю подобную историю, но там "никто никому не должен", т.к. кобель и суки у одного владельца... Но... Когда гибнет помет из 15-ти щенков, все живорожденные, сука всех приняла и обработала - вот это очень обидно и не понятно... Я бы проверила и суку и кобеля на все распространенные инфекции и обработала территорию... Всякое бывает, но в любом случае, такой риск нужно постараться свести к минимуму.

 Отправлено: 16.11.14 15:10. Заголовок: Орел пишет: а если ..

Орел пишет:

цитата:

а если требует за вязку

подскажите --- где я написала что Я ТРЕБУЮ???????? ПОКАЖИТЕ МНЕ?

Я ОТКРЫЛА ТЕМУ О МНЕНИИ .. И НЕ БОЛЕЕ.. И ЛЮДИ ВЫСКАЗЫВАЮТСЯ ИМЕННО ПО ТЕМЕ... и я очень признательна за это, люди корректно высказываются за что огромное спасибо.

НО ВОТ НИ КТО ЕЩЕ НЕ ОТВЕТИЛ..

Катя пишет:

цитата:

растолковали правильный смысл --- ВЯЗКА, и что под этом подразумевается!

 Отправлено: 16.11.14 15:11. Заголовок: Тигра пишет: .. Я б..

Тигра пишет:

цитата:

.. Я бы проверила и суку и кобеля на все распространенные инфекции и обработала территорию... Всякое бывает, но в любом случае, .....

Это Вы просто в Москве живёте...А у нас больше Мухосрансков,чем Москв..

 Отправлено: 16.11.14 15:21. Заголовок: Катя пишет: НО ВОТ ..

Катя пишет:

цитата:

НО ВОТ НИ КТО ЕЩЕ НЕ ОТВЕТИЛ.. Катя пишет:  цитата: растолковали правильный смысл --- ВЯЗКА, и что под этом подразумевается!

Я считаю,что под этим подразумевается участие в племенном разведении.Не способ заработка...
Давайте не будем валить всё в одну кучу(я имею в виду притензии к Кате за прошлые года).Вопрос действительно интересный и нужный!И чем больше народа выскажется,тем проще будет ориентироваться хозяевам сук....

 Отправлено: 16.11.14 15:24. Заголовок: ОРЕЛ и Владыка внима..

ОРЕЛ и Владыка внимательно почитайте тему--и если ПО ТЕМЕ --есть свое мнение --тогда и пишите.А гадости оставьте при себе. в них ни кто не нуждается.Катюшка я бы на твоем месте закрыла кобелей для посторонних вязок.У ТЕБЯ СТОЛЬКО КРАСИВЫХ СВОИХ СУК--ЗНАЙ СВОЕ ТВОРИ.

 Отправлено: 16.11.14 15:53. Заголовок: вопрос, как вседга-п..

вопрос, как всегда-прост
господа!!!!
ну сколько можно наступать на одни и те же грабли !!!!
тем с этим смыслом было уже очень много
а решение одно - заключайте договора, при оформлении вязки
( я уж молчу о том. что вы тут. чуть ли не каждый второй, выдаете все свои грехи- ведь плем документацию по правилам РКФ не ведете )
ДОГОВОР !!!! ДОГОВОР !!!! ДОГОВОР !!!
ВОТ ЧТО В НЕМ ОТРАЗИТЕ- ТАК И БУДЕТ!

Скрытый текст

только как бы крупно я тут не писала- народ у нас не привык жить по правилам. а всегда на авось

 Отправлено: 16.11.14 15:57. Заголовок: вот ТЕМА - суть та ..

вот ТЕМА - суть та же
автор темы не извлек ни каких уроков ни из своей практики, ни из своей же темы

так что повторюсь

 Отправлено: 16.11.14 16:06. Заголовок: Катя пишет: Я ОТКРЫ..

Катя пишет:

цитата:

Я ОТКРЫЛА ТЕМУ О МНЕНИИ .. И НЕ БОЛЕЕ..

Кать.я вот так и знала.сейчас в тебя помидоры полетят...

Еще на словах одно.потом.оказывается.не так поняли. падон.запятая не работает...

dusharossii пишет:

цитата:

ДОГОВОР !!!! ДОГОВОР !!!! ДОГОВОР !!! ВОТ ЧТО В НЕМ ОТРАЗИТЕ- ТАК И БУДЕТ!

Жизнь сейчас такая.к сожалению...надо всё предусмотреть.по пунктам...так спокойнее.Хотя.в основном на вязку приезжают снаправлениями...и не спрашивают.даже устно.что и как.все на лучшее надеятся