Отправлено: 19.07.10 20:12. Заголовок: Честное ли имя? Алексей Зима, г. Челябинск

Уважаемые форумчане! Мне очень не хотелось освещать эту неприятную ситуацию на форуме, но решить эту проблему мирным путем в течении пяти месяцев так и не удалось! Постараюсь изложить эту ситуацию подробно, из перых уст, хотя эта тема уже поднималась на темке "как не попасть в просак при продаже щенка", но в искаженном варианте. Я, владелица питомника кавказских и восточноевропейских овчарок "Ватан", вязала свою суку, породы кавказская овчарка Желанную Мою из Столицы Урала в г. Челябинске с Малаховским Волкодавом Радонежем, владелец Алексей Зима. За вязку с владельцем кобеля произвели расчет своевременно, в размере 15 тыс. руб, когда щенкам ещё не было и трёх недель. Далее Алексей позвонил и сказал, что есть очень хороший покупатель на щенков, ответственный, который будет заниматься и выставлять щенков, что как сами понимаете очень важно для нас владельцев. Будущий владелец при телефонном разговоре попросил меня передержать щенков до 2,5 месяцев, чтобы забрать клейменых и полностью вакцинированных .Этот мужчина на тот момент уже олатил стоимость двух щенков от Радонежа и другой суки из Челябинска в размере 32 тыс. рублей Алексею Зиме. Зима половину денег отдал владельцу суки, вторую половину забрал себе за вязку. Но щенки от той вязки, которых оплатил мужчина погибли, до того как он их забрал. Поэтому Зима посоветовал взять щенков у меня в питомнике. Зима позвонил мне и попросил, под его гарантии и честное слово, когда приедет мужчина за щенками и отдаст деньги только за одного щенка, отдать ему обоих, а оставшуюся сумму гарантировал и обещал отдать до конца февраля! И до сегодняшнего дня я не могу получить ни копейки за щенка ни с Зимы, который выступал гарантом оплаты, ни с мужчины, который уже оплатил Зимам стоимость двух щенков! В течении всех этих месяцев, при моих многочисленных звонках, Зима только только давал обещания и "кормил меня завтраками", но деньги так и не выплатил, а в окончании и вообще отказался от каких либо выплат. Как я узнала, но к сожалению уже после случившегося, что подобные денежные проблемы с Зимами возникали не только у меня. Изложением этой ситуации на страницах форума, в которой оказалась я, мне хотелось бы предостеречь владельцев племенных сук и просто будущих владельцев щенков от таких непорядочных владельцев племенных кобелей!
С уважением, владелец питомников "Ватан" Климова Наталья

 Отправлено: 23.07.10 13:00. Заголовок: КРОША полностью с ва..

КРОША полностью с вами согласна.

Галина Микитина, добрый день, вы как то совсем не по теме пишите. Ведь человек обладающий благородством не будет выносить сор на всеобщеее обозрение, а решит проблемы в своем тесном домашнем кругу. Для того чтобы узнать человека кому-то нужен день, а кому-то и годы не помогут. Может Вам создать отдельную тему скажем - Достоинства и минусы Марины Плотниковой!!!!! Может там кто то захочет высказаться.

Алексей Зима, я вам желаю поскорей решить Ваши проблемы с Наташей Климовой, поверьте -15 тыс. руб. не больше хороших отношений между Вами. Не давайте повода некоторым писателям! Желаю Вам успеха.

 Отправлено: 23.07.10 13:07. Заголовок: читаю и не перестаю ..

читаю и не перестаю удивляться
ну с ЗИМАМИ все ясно - непорядочность - она и в африке -непорядочность
теперь о ПЛОТНИКОВОЙ
А НЕ КАЖЕТСЯ ЛИ ВАМ, ЧТО ВСЕ ОТЗЫВЫ, НАПИСАННЫЕ ЗДЕСЬ О ЧЕТЕ ПЛОТНИКОВЫХ - НАПИСАНЫ ОДНОЙ РУКОЙ?
КАК САМИ ПРО СЕБЯ ПИШУТ НАШИ ОРРИГИНАЛЬНЫЕ ДРУЗЬЯ - ПОДПИСИ И НЕ НАДО - СЛОГ ХОРОШО УЗНАВАЕМ.
ГОСПОЖА ПЛОТНИКОВА !!!! ВЫ СЕБЯ НЕ ПЕРЕХВАЛИЛИ ?
с каких это про вы возвели себя в ранг крутого специалиста по породе да еще и крутого фотографа анималиста?
С "профи" фотографом все ясно - купив у президента НКП Б/У фотоаппарат ( устаревшую модель зеркалки) Марина наивно решила , что в месте с ним она приобрела и звание профи-фотографа, а научившись в фотошопе делать примитивные рамочки возомнила ну просто фото-богом.
А вот позиция с крутым специалистом по породе - полные непонятки:
ну обьясните нам, непонятливым - о каком вкладе в породу( особенно на урале) идет речь ? Опять всплывает имя президента НКП, опираясь на него - по скольку там была куплена собака- мадам Плотникова возомнила себя крутым спецом?Только вот Киркицкая вместе со щенком такого звания, ВАМ - МАДАМ ПЛОТНИКОВА, не продавала.И именем своим на право-на лево махать не разрешала. Консультируясь у Киркицкой( а это как раз нормально, президент НКП все-таки)по всем вопросам - Марина потом выдавала полученную информацию - как свои знания. Только не думала она о том, что консультируются у Киркицкой многие и общается она со всеми, и в консультациях ни кому не отказывает..... Может веским вкладом в развитие КО на Урале Плотникова видит в том, чтобы сплавлять собак в Китай? Сколько высокопарных слов о том, как Марина любит своих собак. А как же она втюхивала своего любимого Монарха китайцам на монке в перми при куче свидетелей ?на верное - от большой любви... токо китайцы у нас тоже не дураки - старая собака им не нужна.
А расскажите ка о ее работе в клубе? Сейчас такое плем положение - что заводчик сам себе режиссер и в консультантах по разведению, а уж тем более подборе жениха не нуждается....так что большой вопрос- нужны ли кому то ее консультации( ели нужны - мы не против, начинающие везде есть). А что, так много пометов у Плотниковых получено ? конечно щенки были и есть - вот своим покупателям они и выставляют себя царями и богами от собаководства( и фотоисскуства )
Знание линий, родословных всех собак - о как много мадам Плотникова еще не знает...но народная мудрость гласит - меньше знаешь - проще жить...
а теперь о выражениях типа ЛЕДИ В ПОРОДЕ И Т.Д И Т.П
леди не носят шубы норковые( в пол) вместе с кроссовками и спортивными штанами... на леди родные супруги не орут матом и прочими грубыми выражениями при всех(а эту картину можно наблюдать на каждой второй выставке)

 Отправлено: 23.07.10 13:10. Заголовок: gale пишет: Прочи..

` gale пишет:

цитата:

Прочитала тему, неприятно.

Действительно очень неприятно читать эти "шубно-мебельные "склоки .
gale пишет:

цитата:

90% (а может и больше) участников форума не сомневаются в порядочности

Почему Вы так решили?Мнения по поводу Марины Плотниковой совершенно разные,как и о любом из нас.
gale пишет:

цитата:

Марина и Владимир Михайлович реальные ПАТРИОТЫ ПОРОДЫ и действительно настоящие породники - любящие, думающие и потому успешные! Даже если это кого-то раздражает...

Я ничего не могу сказать о Владимире Михайловиче,а вот о порядочности Марины пусть каждый судит сам.
Для примера привожу один из известных мне фактов:

Это письмо госпожи Плотниковой:

Здравствуйте. Клуб Собаководства г. Екатеринбурга (Урал) предлагает кавказскую овчарку - девушку. Зовут Ника. Дата рождения 11 агуста 2007года. Сейчас возраст 2 года 6 месяцев.
Имеет щенков первый раз. Щенкам 2,5 месяца. Имеет течки два раза в год. Через 3,5 месяца может снова иметь щенков.
Собака имеет хороший рост, костяк, многоплодная (в первом помёте было 9 щенков).
Титула "Чемпион России" НЕ ИМЕЕТ!!!. ТОЛЬКО ВЫСТАВОЧНУЮ ОЦЕНКУ "ОТЛИЧНО". По семейным обстоятельствам хозяева хотят её предложить для продажи. Цена 150 000 рублей. Цена 150 000 рублей.

Я выделила те слова которые меня просто убили.
Предъистория:
Данная собака,щенком, продавалась для племенного разведения по рекомендации и под кураторство Марины Плотниковой.
О продаже данной собаки я узнаю практически случайно(огромное спасибо моим друзьям),я пыталась вернуть собаку обратно на питомник,так как знала,что сука очень злобная и далеко не каждый покупатель сможет с ней справится,но не смогла осилить затребованную сумму в 150.000 рублей.
Это просто факты.Выводы о любви к породе или коммерческих проектах делайте сами.
gale пишет:

цитата:

Но разобраться с мнением разных людей об "обвиняемых" и "обвиняющих", наверное, легче...

Я тоже так считаю,поэтому молчала долго и не хотела вмешиваться,но надоела пиар-акция в данной теме ,поэтому просто привела один из известных мне фактов.

 Отправлено: 23.07.10 13:21. Заголовок: А я все таки, снова ..

А я все таки, снова хочу написать по теме. Присоединяюсь к пожеланиям Порядиной С.И., которая ДЕЙСТВИТЕЛЬНО внесла громадный вклад в развитие КО на УРАЛЕ:
ЦХНЕТИ"" пишет:

цитата:

Алексей Зима, я вам желаю поскорей решить Ваши проблемы с Наташей Климовой, поверьте -15 тыс. руб. не больше хороших отношений между Вами. Не давайте повода некоторым писателям! Желаю Вам успеха.

 Отправлено: 23.07.10 13:21. Заголовок: Злато Вятки Объявлен..

Злато Вятки Объявление это я помню, читала на Китайском сайте. Меня в нем ПОРАЗИЛА фраза Злато Вятки пишет:

цитата:

Щенкам 2,5 месяца. Имеет течки два раза в год. Через 3,5 месяца может снова иметь щенков.

 Отправлено: 23.07.10 14:43. Заголовок: ВСЕМ

Вы меня,конечно извините... НО речь идет не о плотниковой,императрице всея Урала.а о возврате денег (15 000)Наталье Ватан. А кто не очень внимательно читал(см.1стр пост плотню шуба=оружие.она сама написала, а спустя столько времени у нее что-то мзменилось.Ну это ерунда.Вернемся к главному....к 15 000)
Мы ведь тоже долгое время во всем слушали плотникову(а Володьку здесь приплетать НЕ НАДО мужскую дружбу ее ничем не испортишь).а вот когда перестали... вот тут и началось .А вернее когда младшенького взяли из СД,так что у медали,действительно ДВЕ стороны.
А ведь сколько раз говорили Сергею155,раз с нами Сулимова не общается,а с тобой общается, тогда привези нам док.кобеля(марку,акт вязки и др.ксерокопии) и будем считать,так и быть,что кобель отработал впустую(не было щенков) И вот тогда Наталья Ватан получила бы свои деньги уже давно, НО ведь доки не возвратили..................

 Отправлено: 23.07.10 14:46. Заголовок: Алексей,а у Вас копи..

Алексей,а у Вас копии акта той вязки нет?

 Отправлено: 23.07.10 14:56. Заголовок: Цветкова1

Цветкова1 Нет,к сожалению. Он нужен был хозяйке суки вместе с маркой и нашей подписью,что расчет за вязку произведен св сумме 15 000руб.

 Отправлено: 23.07.10 15:18. Заголовок: Аю-Даг

Аю-Даг пишет:

цитата:

Посты Алексей З какие-то нервные, похожи на огрызания собаки, загнанной в угол....

...А мне так не кажется.И хочу вам напомнить,что собака,загнанная в угол,ОЧЕНЬ больно кусает. А жаренные факты....из "бытовухи" МЫ не собираемся до них опускаться,как некоторые
..И еще... мне ОЧЕНЬ не хотелось бы чтобы под документы моего кобеля подсунули чужой помет,как ЭТО бывает у Вас в .........ну вы в курсе.

 Отправлено: 23.07.10 15:48. Заголовок: Алексей З пишет: ....

Алексей З пишет:

цитата:

..И еще... мне ОЧЕНЬ не хотелось бы чтобы под документы моего кобеля подсунули чужой помет,как ЭТО бывает у Вас в .........ну вы в курсе.

У меня??!!!! Вы меня ни с кем не путаете?

Аргументируйте, пожалуйста!

 Отправлено: 23.07.10 15:54. Заголовок: Чем дадьше в лес, те..

Чем дадьше в лес, тем толще партизаны
Это конечно шутка.....
Не стала утруждать себя перечитыванием всей этой грязи....
Только вот разговоры-деньги, шубы, мечи, китай всплыл, грязь....
Похоже, что собаки то сами по опредению уже особо и нужны....
Только зарабатывание денег любой ценой, да реализация амбиций.....
Ходить на форум уже противно.
Две крайности,любо грязь из всех щелей, либо "целовалки-олизалки".....
Третьего недано....
Вот мнение то у всего мира о заводчиках кавказских овчарок......

 Отправлено: 23.07.10 15:57. Заголовок: Породник :sm36: :s..

Породник

 Отправлено: 23.07.10 16:46. Заголовок: Злато Вятки пишет: ..

Злато Вятки пишет:

цитата:

Я выделила те слова которые меня просто убили.

Такие слова могут убить любого нормального любящего собак разведенца.

 Отправлено: 23.07.10 16:46. Заголовок: Злато Вятки пишет: ..

Злато Вятки пишет:

цитата:

Я выделила те слова которые меня просто убили.

Такие слова могут убить любого нормального любящего собак разведенца.

 Отправлено: 23.07.10 19:03. Заголовок: Графская династия пи..

Графская династия пишет:

цитата:

Такие слова могут убить любого нормального любящего собак разведенца.

Ну-ну! Вы хотите сказать,
что никому и в голову не пришло бы продавать в Китай злобную племенную суку за 150 000 !!!
обычно просят меньше???

 Отправлено: 23.07.10 19:20. Заголовок: cfv lehfr пишет: Ну..

cfv lehfr пишет:

цитата:

Ну-ну! Вы хотите сказать, что никому и в голову не пришло бы продавать в Китай злобную племенную суку за 150 000 !!! обычно просят меньше???

Не передергивайте,Вы прекрасно поняли о чем речь.Или Вам просто хочется спровоцировать "продолжение банкета"?
cfv lehfr очень понравился ник ( в переводе на русскую клаву)

 Отправлено: 23.07.10 20:09. Заголовок: очень много отклонен..

очень много отклонений от темы, как попаду на стационарный комп- раскидаю по разным темам
а сейчас прошу не отвлекаться от основной темы

я все таки подведу итог или напомню суть темы-
г-н Зима обратился к Климовой Наталье с просьбой отдать щенка его клиенту без денег
с обещаниями, что деньги будут им(г-ном Зимой) отданы в течении февраля
здесь на форуме г-н Зима сам написал, что поручился за присланного клиента, но отвечать за свое поручительство перед Климовой Н теперь не считает нужным, ссылаясь на то, что эти деньги должно отдать третье лицо, которого Климова Н и в глаза не видела

в диалоге на форуме участвуют три заинтересованные стороны - Климова(позиция- верните мне деньги за моего щенка, я то тут при чем? я за вязку заплатила, щенков вырастила достойно); Зима(позиция - я поручился, но денег отдавать не буду, пусть их отдает Сулимова или мой клиент, щенок то у него), Сергей-клиент Зимы( я деньги уже один раз заплатил, по чему я должен их платить еще раз?)

название темы ЗИМА- ЧЕСТНОЕ ЛИ ИМЯ?

я еще раз повторюсь - ДЕНЬГИ КЛИМОВОЙ ВЕРНУТЬ ЗИМА ОБЯЗАН, только так с честью можно выйти из этой ситуации
а далее - разбирайтесь с сулимовой, т.к. помет можно просто анулировать по заявлению владельца кобеля в РКФ(если она не вернет стоимость вязки)

Р.S. еще один хамский выпад в мою сторону и

 Отправлено: 23.07.10 20:13. Заголовок: данная тема получила..

данная тема получила большой резонанс в кавказячем обществе, идет большое обсуждение проблемы вне форума, так что граждане участники конфликта - вы "прославились"

 Отправлено: 24.07.10 01:56. Заголовок: dusharossii пишет: ..

dusharossii пишет:

цитата:

так что граждане участники конфликта - вы "прославились"

 Отправлено: 24.07.10 05:24. Заголовок: dusharossii пишет: ..

dusharossii пишет:

цитата:

название темы ЗИМА- ЧЕСТНОЕ ЛИ ИМЯ? я еще раз повторюсь - ДЕНЬГИ КЛИМОВОЙ ВЕРНУТЬ ЗИМА ОБЯЗАН, только так с честью можно выйти из этой ситуации