Александр, с чего Вы решили что Катя виновата что к Вам не приехали покупатели? Вот ссылка http://e-sozvezdie.narod.ru/pitomnik.html , а это часть текста с этой страницы, помоему речь тут идёт о вашем щенке вернее вашего разведения, и страницу эту мог прочитать любой.
"- подтвердились и до того необнадеживающие пороки экстерьера Воронежского Богатыря ВИТЯЗЯ- после смены зубов так и не выросли нижние первые премоляры,а также аномалии строения таза(узкий,короткий,скошенный круп) не доформировались в лучшую сторону,что отражается на узком поставе задних конечностей с заваленными вовнутрь бедрами и скованными движениями - все это указывает на дисплазию. Конечно ни о выставках ни о плем использовании этого кобеля нет и речи,так как наследственные пороки мне не нужны в нашем поголовье. Эта ситуация показала, что не всем заводчикам можно верить ,надеясь на их порядочность- я же с такой безответственностью столкнулась впервые, купив «кота в мешке» ,ожидая что ко мне прилетит щенок шоу-класса, как и гарантировалось."
Александр Вы с продажей Воронежского Богатыря Витязя очень прославились! Не пора ли деньги вернуть? ИЛИ слабо? Зайдите ка в раздел форума, где пишется о этике заводчика - попросвящайтесь.
Отправлено: 26.03.06 08:29. Заголовок: ответ панкратова
привет всем! из выше прочитанного все в курсе проблемы Воронежского Богатыря Витязя. Панкратов объяснил причину этого так:(выдержка из письма,они все сохранены у меня)-Все из за кормления. Зубы не хватка кальция. Ноги не хватка миниралки. Если у щенка чуть гуляют суставы побольше миниралки и все будет хорошо. (дети маленькие тоже не с примыми ногами рождаются) а потом все хорошо. Вот:-) а дальше и грубости и все такое... вобщем судите сами о его грамотности!
да уж........ Юлия М. вы то при каких делах........????????????услышали звон????????? или где тут у нас самое слабое звено!!!!!балалайку ВАМ........хоть бы постыдились.....не зная броду в воду........ Женя это что за явление??????????приезжай и верни мне моего маленького чемпиона......мне больно до слез что ты не знаешь какой он был.........и мне что то пишишь..........а я сам тебя просвящу......поверь мне. Катрина ты то хоть раз будь по мудрее.........(мне итак обидно что я отдал чемпиона..........а его изуродовали) не дай бог что бы у тебя такая дамачка появилась........ты к ней на сайт зайди и посмотри на собак...... она хоть мясом их кормит.........по всем сайтам у всех спрашивала что давать и как.............Ягодкину замучила....своими мимуарами....... проф блин с 20 -ним стажом.......????????? натали а вам мадам.....я все сказал......научитесь выращивать......а не по ушам гонять.......и людей в заблуждения вводить........ я в сотый раз убеждаюсь не делай добра не получишь зла........для примера в соседнем городе появился родной брат вашего Витязя его зовут АБРАМ вес 105 кг........я его отдал к Вам поближе что бы Вы слюнки глотали............ ВИТЯЗЬ КОГДА МАЛЕНЬКИЙ БЫЛ..........был маленький ЧЕМПИОН.......все его братья и сестры супер.уже один ЧЕМПИОН РОССИИ,,,,,,,,ЧЕМПИОН ИСПАНИИ,,,,,,,ЧЕМПИОН БОЛГАРИИ,,,,,у меня сука сидит АДОЛИЯ Юный Чемпион России фото на сайте. а ВЫ ВИТЯЗЯ мне изуродовали........ А Вы дамачки.........при общении и каторжной отправке- НЕ ПРИСУТСТВОВАЛИ...........и я ВАС попрошу милые мои в наш расклад не влизайте........... Татьяна Ягодкина его видила он у нее два дня жил мы вместе на бешенной скорости летели в аэропорт.....чуть не разбились.......... так что все там было супер........
Да весь Воронеж ухахатывается над этими "чемпионами" амбиций море - а хороших собак "с гулькин нос" и так ОБЯВЛЯЕТСЯ СБОР ФОТОГРАФИЙ ПАНКРАТОВСКИХ ЧЕМПИОНОВ - это раз; второе - ВСЕ НА МОНОПОРОДКУ К ПАНКРАТОВУ !!! уделаем Панкратовских чемпионов на его же выставке!, там судит Киркицкая, так что ни какие финты с судейством не пройдут.
господин ПАНКРАТОВ! Мы ждем в каждом классе по вашему чемпиону ( собаке с приставкой "Воронежские Богатыри") из 15 пометов - это сделать легко.
Раз такая тема развивается-выкладываю здесь более подробно мое видение ситуации-на сайте этого материала нет-жду решения РКФ и НКП. Возможно еще и фото Витязя в год выложу во всей красе в подверждение моей правоты.не слепые мы здесь! ВОРОНЕЖСКИЕ БОГАТЫРИ ВИТЯЗЬ или НЕ НАСТУПИТЕ НА ТЕ ЖЕ ГРАБЛИ! Эта история, произошедшая со мной, вобщем-то по причине моей же наивности, хотя нет-не наивности, а по причине святой веры в принципиальную порядочность профессиональных заводчиков как минимум между собой, заставит взвешать вас многое, прежде чем вы рискнете купить щенка в разрекламированном питомнике, не изучив всю «кухню» этого питомника, а именно его владельца, как разведенца и как человека…Не секрет что в любой линии и от любых чемпионов (будь-то даже Мира) могут рождаться щенки с всевозможными недостатками или даже пороками. А чтобы этого избежать надо быть грамотным в разведении ,а для сего надо иметь знания, полученные не на птичьем рынке как минимум. Это я про разведенца, а без знаний он получается размноженец. Вот…Ну и конечно понять-истинный ли он собаковод или его питомник просто «успешное коммерческое предприятие» одного из этапов его жизни, благодаря хорошим вложениям для раскрутки. И самое главное-его жизненные принципы: «косяков не признаем»-ведь за них надо отвечать-в нашем случае компенсировать или же «косяк,извините-исправим!»-это уже по-совести, хотя у грамотных заводчиков % появления «косяков» сведен к минимуму, но мы здесь о принципах. Выясняя это пусть вам не затмит глаза реклама титулов, громкое имя основателя линии, кровей которого в ваших краях еще мало и посему вам хочется, хочется…Возможно все это стало таким громким только благодаря деньгам, раскручивающего.А вокруг достаточно собак не хуже как минимум, но скромнее живущих.Конечно невозможно самому это знать-что да как, на чем построено, если особенно вы живете в другом краю нашей необъятной матушки России .Познакомьтесь с породниками (разными) имеющими возможность видеть все своими глазами, бывать на крупных выставках, наблюдать за поголовьем из этого питомника более объективно, а не только за теми кто попал в рекламу. А еще лучше пообщаться с владельцами уже взявшими там щенка, лучше несколькими. В любой линии есть «слабые» места, которые надо заранее выяснить и сделать акцент на этом при выборе, тем более если вы хотите линейного щенка. Так вырисуется объективная картинка. В поисках щенка на сайтах в Интернете мы полагаемся на фото- проанализируйте в каких ракурсах снят щенок ,и в целом все предлагаемые этим питомником щенки. Грамотный заводчик., желающий донести максимум представления о щенке до потенциального покупателя снимет его в разных ракурсах и обязательно в стойке. Если же таких фото нет, да еще по вашей просьбе показать щенка в стойке не могут –забудьте об этом питомнике! Вы не можете сами приехать за щенком и у вас есть сомнения в выборе, ищите возможность найти незаинтересованного специалиста-породника или судью проживающего не подалеку-по крайней мере вам будет спокойнее. Владелец питомника не желает кого-то принимать и убеждает Вас, что все супер? Забудьте дважды! Общаясь. заочно, узнайте вес щенка ,чтобы не получить заморыша-не всегда по фото можно сделать вывод. И вообще задавайте больше вопросов- так выяснится так скажем «профпригодность» данного заводчика- может ли человек все толком объяснить или же он «не в зуб ногой».
Отправлено: 26.03.06 17:27. Заголовок: продолжение
Как Вы поняли я заостряла внимание на тех моментах, которые до конца проанализировала уже наколовшись и познакомившись с такими же обманутыми людьми. Мне попал щенок в 50-дн возрасте весом 4кг+чешущегося от власоедов! при беглом осмотре отмечаю узкий, короткий круп и близко поставленные задние конечности с разворотом пальцев наружу. С равниваю со своими щенками-широкий постав и пока чуть косолапый-при осмотре движений сзади. Сообщаю. В ответ мой вопрос переадресовывают «более знающему эту линию»,где я тоже толком не получаю вразумительного объяснения, а лишь наставления давать комплекс препаратов «8 in1».При повторных попытках что то решить-мне предлагают неоднократно купить однопометника-без подобных проблем, не обменять, а именно купить! Щенок рос, поедая горстями витаминно-минеральные подкормки и глюкозамин ,как и рекомендовалось мне для исправления некорректного постава задних конечностей. Но понимая,что строение таза этим не исправишь ,а ноги нормально расти могут только из нормального таза, а именно достаточной длины и ширины и наклона, я пыталась это растолковать горе-заводчику. Но то ли человек не хотел этого понять.а скорее ему было так выгоднее и поэтому он решил ,что лучшая защита- нападение и в ответ посыпались тупые обвинения в плохом кормлении, недостатке минеральных веществ, аргументируя все это ,что у его собак и щенков им полученных таких проблем нет и быть не может. Я же эти проблемы решила зафиксировать официально, выставив на описание под экспертизой 2х судей. На тот момент Витязю было 10 и 11 мес.В описаниях отмечено: « узкий, короткий. скошенный круп, тесный постав задних конечностей с заваленными во внутрь бедрами,скованные движения,неумение бегать рысью-с шага переходит на скачки.»И подтвердилась еще одна неприятная неожиданность-отсутствие 2х первых премоляров нижней челюсти, которые так и не выросли в последствии. И даже это не заставило г-на Панкратова оценить всю ситуацию серьезно, хотя на какой-то момент он замежевался и пообещал решить проблему и затих…А через месяц моих упорных вопрошений грубо отказал, очевидно надеясь на поддержку влиятельных лиц.
Александр, пишу как есть в момент когда Наталья взяла у Вас щенка я взяла щенка у Татьяны (кобеля сын Алмаза и Лавины). С Натальей мы переписывались как у меня растёт щенок как у неё. Я несчитаю что отсутствие зубов это нехватка кальция-это генетический брак, никто к сожалению от этого не застрахован, просто есть порядочные заводчики а есть непорядочные. Александр, я достаточно много неприятных для меня высказываний от Вас начиталась на вашей гостевой когда у Вас была преждняя версия сайта, мне всё равно что Вы тут будете писать в мой адрес -это Вам плюсиков недобавляет.
Александр я могу сказать только вот что- что "настоящие кавказцы" вырастут и без прикормок, и без минералки и даже без кальция зубы вылезут!!
P.S. я тоже знаю одну собаку с вашей приставкой, у которой были проблемы, в год не было 1 премоляра. Клички называть не буду, просто вы мотайте себе на ус, кого разводить, а может кого то пора и отбраковать.
Кто-нибудь! Объясните пожалуйста для тех кто в танке - как такая натуральная, неприхотливая, и самодостаточная порода как кавказ нуждается в непрерывных, тщательно посчитанных и сбалансированных подкормках? Куда подевалось природное здоровье? Стойкость, выносливость? Если кавказу нужно еду и витамины отмерять на аптекарских весах - мне такой кавказ не нужен, честное слово.
Я вообще-то не сильно понимаю зачем кавказу все эти прикормки. Я своих кормлю птицей, мясом вместе с костями, рыбой (сырой целиком), яйца, молоко, творог, йогурт. Иногда когда рыбы сырой нет - рис варю с рыбными консервами мешаю. Очень редко со стола кусманчики подбрасываю - чтоб побаловать. Куры, индюки, свинина, говядина, баранина, форель, лососевые головы (очень уважают), говяжье сердце, печень, рубец.
И всё! Никаких подкормок, никаких круп, никаких витаминов. Собаки растут - загляденье просто. Например: Сука, 5 месяцев. Ещё сука - 2 месяца. Ешё сука 5 месяцев. Ещё сука 5 месяцев. Ещё сука - 7 месяцев. Кобель 7 месяцев, 76см в холке, 65кг и худой как батарея. Он же в 5 месяцев, почти одного роста со мной (я - 167см)
Да...это мнение многих но не Панкратова) после его наездов,что я плохо кормлю и ниче не даю и создала адские условия аж сама удивляюсь как все остальные прекрасно растут довольные жизнью! вот одно из моих ответных писем ему и его ответ: Мне тоже жаль и себя и Витязя,то что ему не суждено быть звездой-подвела генетика!А вас не жаль!Жаль только,что вы не признаете очевидного,а пытаетесь выдать свои выдумки за правду и ждете лохов,чтобы они верили!Почитайте книги о породе: кавказцы неприхотливые собаки и растут великолепно при минимальных вит-мин добавках на углеводистом типе питания!Это суть породы и никто аборигенов не пичкает горстями "8 в 1". А я это делала,раз у вас такая линия проблемная,как и советовала Ягодкина!Только природу не обманешь-кому дано,тот и имеет!Мои более тяжелые по костяку и массе щенки выросли супер крепкими,в отличие от Витязя,хотя едят и живут вместе на обширной территории.Только своим я давала раза в 4 меньше витаминооминер.добавок.НЕ ПЫТАЙТЕСЬ УЧИТЬ! Вы сами-то хоть имеете зоовет или био образование? Как вам питомник только зарегистрировали? не говорите ,что Амбала испортила Яна-он приехал от вас таким.ей Киркицкая сразу указала на проблемы ОДА.И Витязь уже в 1,5 мес имел х-образный постав ЗК при весе в 4 кг! Я была в шоке и 10 раз вам об этом писала!!!О какой тяжести речь? 4 кг в сравнении с моими 10кг в этом же возврасте!Мои костяка имеют больше(17см пясть),а связки не дрогнули!Вырастила не один десяток тяжелых собак ,15 лет в породе и уж приобретенное от врожденного отличу легко! Кто вам сказал ,что он был супер? это вы так думаете,вернее говорите.Голова,да -супер всегда!Что я и видела на фото,а в стойке вы отказались даже сфотать,чтобы ЗК показать и воронежского эксперта отказались принять,чтобы он посмотрел щенков и дал объективное мнение по всем статям- вы же знали.что все будет не в вашу пользу. А я поверила вам и рекламе вашего сайта!И вы сейчас пытаетесь списать неполнозубость на нехватку минералки-бред!Спросите любого даже не профессионала! Мне достаточно описания судьи чтобы подтвердить все это и в РКФ и НКП ужаснуться от этого и вашей позиции. Нормальный заводчик сразу ищет нюансы решения проявившегося порока,если он гарантировал племенное животное,а у него не выросли зубы после смены любой,чтобы исправить ситуацию и остаться на высоте вернет деньги или подарит другого щенка -это как минимум!Лишь бы не жить с нечистой совестью и подорванной репутацией питомника! Это не про вас похоже?Наталья
Привет!!!!! Я вижу вам нравится писать. Вы любите это делать. Меня не интересуют другие личности и их мнение. Меня интересует мнение Ягодкиной. Как она скажет так я и сделаю. Свяжитесь с ней и она пусть примет решение. Как поступить в такой ситуации. Ведь это ее собаки ее крови. Она пусть решает. Александр.
Все даты в формате GMT
3 час. Хитов сегодня: 24
Права: смайлы да, картинки да, шрифты да, голосования нет
аватары да, автозамена ссылок вкл, премодерация откл, правка нет
аж сама удивляюсь как все остальные прекрасно растут довольные жизнью! вот одно из моих ответных писем ему и его ответ: 
- участник сейчас на форуме
- участник вне форума
