10 февраля 2007г.в городе Иркутске на Межрегиональной Монопородной выставке среднеазиатских овчарок планируется провести тестирование поведения отечественных волкодавов по живому волку. Стоимость тестирования 800 руб. Возраст тестируемых собак старше 12 мес. Тел. 89501190357
Контакт между волком и псом возможен. Естественно, под наблюдением людей и с прерыванием оного в случае необходимости. Волк молодой, насколько я узнавал - до 3 лет.
Если серьёзно, на мой взгляд, те, кто думают, что волк окажет серьёзную конкуренцию псу, ошибаются. Я полагаю, будет приблизительно то же, что и при возможном конфликте САО с восточноевропейцем/немцем. Волк на первых же секундах будет схвачен за горло и завален. А если пса вовремя не оттащат, то волк будет задушен/загрызен.
Главная польза этого мероприятия, ИМХО - то, что "необходимость" собачьих боёв для выявления волкодава преувеличена, и это будет возможно доказать.
Татьяна, там проводят монопородку, и будет большое скопление САО (За КО не знаю). Кроме того, главный из "активистов" - человек, занимающийся обучением собак по защитным службам - живёт в Иркутске.
"Что собственного включает в себя тестирование поведения"...
1. Отношение к хищнику уже проверяли... От нейтралного со стороны собак до крайне агрессивного. Это мы уже все и так знаем.
2. Планировался также кроме проверки отношения и "КОНТАКТ" (проще говоря, бой, драка). Естественно, в случае желания хозяина их как можно скорее растащат. И в любом случае продолжительность по времени (т.к. волка тоже жалко ) будут смотреть по ходу дела. Полагаю, что будет недолгий, хотя... Кто его знает. Если пёс будет уверенно побеждать, может, и продлят по времени (естественно. не впадая в жестокость), ИМХО.
Я когда-то давно на сайте "Охранные собаки Украины" с помощь модератора Елены Березы (вл. питомника КО "Самшитовая усадьба") вывесил вот такие информацию из журнала и ФОТО (см. ссылку):
Топуш Т.В. Габидзашвили, по его словам и предоставленным им фотографиям несколько раз дрался с волками и ВСЕГДА побеждал, в том числе и с незнокомыми ему, т.е. не входящими в его стаю. Вот фотографии из журнала "Друг", отправленные мной модератору форума "Охранные собаки Украины", и любезно размещённые ей в Интернете:
Топуш - то ли метис КО+московская сторожевая, то ли "чистый" "москвич"." Пы.Сы. Так что мои слова не беcпочвенная демагогия. Есть свидетельства и доказательства, а не красивые легенды.
Влад Спасибо. Заманчиво конечно проверить своего кобеля, поскольку очень агрессивный..... вот только два но ...... очень далеко от Москвы и нет полной уверенности , что не придется лечить собаку.....хотя все может быть, но как то не хочется лишний раз из-за своих амбиций рисковать собакой.
Татьяна , рейсы Москва-Иркутск-Москва от 4900 (если за 3 недели брать) до 7200 рублей у Аэрофлота (у них на февраль скидки) Татьяна пишет:
цитата:
нет полной уверенности , что не придется лечить собаку.....хотя все может быть, но как то не хочется лишний раз из-за своих амбиций рисковать собакой.
Понимаю. Скажем прямо...
"Минус" - хоть кавказы и дерутся у многих на питомниках, и очень жестоко, а иногда и до смерти, и многие понимают, что это было и будет случаться, тут неизвестный противник..., и потому риск.
"Плюс" - собака, справившаяся с волком = громадная слава питомнику и и его поголовью, и всё отсюда вытекающее. Что есть - то есть, и это все понимают.
В любом случае, буду держать всех в курсе и предоставлять свежую информацию, на мой взгляд, занимательную для владельцев КО.
Зато, если и не "бойцовые" собаки, а просто доминантные агрессивные кобели-лидеры справятся с волком (а если уж и "дамы" ), значит, БОИ НЕ НУЖНЫ для выявления волкодава. Значит - просто охранный КО/САО - волкодав.
не - прижали капканом, поэтому он на видео благополучно деранул так, что "молодые" не сообразили сразу - что зверюга-то уходит...
Его и в капкане едва успели взять, так бы он успел удрать - пес его взял, - чабаны подоспели... а то тестировать-бы не на ком было бы - как в предыдущий раз....
Этого волка удерживал один из псов, пока его не "приняли" чабаны. К сожалению, на видео контакта нет. НО! Сомневаться в словах freechoice, что данного волка при поимке ПЁС ВЗЯЛ после увиденного нет.
Влад Спасибо за информацию. А где-нибудь в средней полосе России не планируется???
Вот ссылка: http://borzoi.rusdog.ru/content/view/11/30/lang,ru/ борзых по воку в чувашии тестируют. И не просто борзых, а ВЫСТАВОЧНИКОВ, с титулами Ch. Rus, Ch. BOB, Ch. Rus... И всё в порядке с собаками, и дальше выставляются. Там на фото видно, пару дырок есть, ну так ведь то борзая весом в 37 кг, а не КО весом в 55-80 кг. К тому же, у борзых на Чувашской станции волк матёрый, согласно условиям их теста, а у нас пока молодой переярок.
Если серьёзно, то...Там вполне могут предоставить информацию о том, как у них подобное проходит. Есть по ссылке и адреса, и е-мэйл, и телефоны для контактов в Москве. ПОСМОТРЕТЬ, как зритель, тожн можно...
У нас, увы... Привязка к волку. Его транспортировать сложно.
Вот аналог подобного тестирования в Украине. Кавказца Орсо Даура (питомник Даур-Дон, вл. Татьяна Шаталова и Андрей Масюк) подпустили к волку на поводке, http://www.security-dog.org/pitomnik/daur_don/test.html волк, хотя цепь позволяет сцепиться с псом - отступил. Волк, кстати, взрослый. Просто Орсо стоит на пригорке, и весом он 70 кг и в холке 85 см.
Получил информацию от человека, являвшегося свидетелем тестирования большой выборки азиатов (в том числе и бойцовых) по волку.
Сомнений в достоверности полученных данных НЕТ. Данные о результатах тестирования НЕУТЕШИТЕЛЬНЫ, но не безнадёжны (на мой взгляд).
Пригласил на форум "Белые азиаты Прибайкалья" (т.к. писавший человек - АЗИАТЧИК), поскольку опыт, соображения и рекомендации по поводу тестирования, а также данные, подтверждаемые фото и видео, и уже написанное мне в личном письме заслуживают ДЕТАЛЬНОГО АНАЛИЗА.
А так же поскольку на форуме "Белые азиаты Прибайкалья" присутствуют люди, диалог с которыми был бы очень полезен для грамотной реализации такого тестирования.
Вот и свежее фото.Ноябрь2006 году два кобеля двухлетки убили волка в горах,возле отары коз и овец. Если сравнивать пород только по окрасов,то все очень просто тогда.Порода содержит в себя качество работы. Внешняя похожесть каракачанских собак с собак Азии очевидна из за двух причин: 1.Претензии к работе таких собак одинаковые.Они охраняют отар.Сторожевые собаки.Их не кормят специально- чабанские собаки.Здесь климат не так горячий как в песках Азии- длинного волоса хорошо иметь. 2.Старые болгары пришли на Балканах со своих собак,лошадей,овец с Средней Азии.Балканы являлись и все еще являются участок большого торгового пути.Обмен вещей и животных делался веками.Как в Азии.Те животные которые годились по пункту 1 оставались в работе. И ,конечно третяя причина ,что во время социализма у нас,кинология ограничивалась до разведение служебных НО для работы в армии и полиции.Множество екзотичные породы пришли за последние 16 лет у нас.В деревнях и в горах остались те автентичные животные,которые работали для чабанов и крестьян последние 500 лет.Клуб сделал огромную работу все это поголровие описать и поддерживать автентичность.Сейчас уже делают и ДНК анализы.Ведется научная работа.
Влад, огромное спасибо за такую информацию. Она укрепила мои утверждения по поводу работы на волка. Дело в том, что у нас на форуме городском появилась письмо обращение фермера к собаководам, с просьбой вывести специальную породу Волкодава, способную охранять стада оленей и лошадей от северного-полярного волка, так как приходится тратить много средсв на отстрел волков (вертолёт, люди и т.д.) Я естественно сообщила, что ничего выдумывать не надо, есть такие породы волкодавов, как КО и САО, которые при естественных и дополнительных навыках , защитят стада от набегов полярного волка. На что он мне сообщил, что северный полярный волк очень крупный и в пять минут раздерёт вашего КО или САО как тряпку. Я знаю, что полярный волк очень крупный, но так ли это, что он сможет справится с матёрым КО и САО? Есть ли у Вас какая-нибудь инфо о тестировании волкодавов на полярного волка?
Халилова Наталья , По первому Вашему вопросу:Халилова Наталья пишет:
цитата:
Я знаю, что полярный волк очень крупный, но так ли это, что он сможет справится с матёрым КО и САО?
Данные по Википедии (статья незавершённая и недоработанная) http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%92%D0%BE%D0%BB%D0%BA Тундровый волк (читаем) http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A2%D1%83%D0%BD%D0%B4%D1%80%D0%BE%D0%B2%D1%8B%D0%B9_%D0%B2%D0%BE%D0%BB%D0%BA (ссылки-адреса из Викпедии выделяйте и переносите в новое окно)
цитата:
Ареал тундрового волка занимает зону тундры и лесотундры европейской части и Сибири вплоть до арктического побережья, а также Камчатки. Вопреки распространённому мнению, тундровый волк не является самым крупным из подвидов волка, уступая по этому критерию среднерусскому лесному волку. Размещение волков по тундре определяет размещение оленей. Биология и этология данного подвида изучены недостаточно. Масса тела в среднем 35-45 кг.
Эта информация о волках с "волчьего" сайта. Наиболее полная и достоверная. Раздел "Факты", Статья Анатолия Матвеева- Морфометрические показатели; http://wolf.apus.ru/
цитата:
В литературе иногда сообщается о волках, якобы имевших массу более 90 кг, что не соответствует результатам исследований. По данным М. П. Павлова (1990), среди 344 лесных волков, отстрелянных в 1937—1954 годах в Омском, Мордовском и Воронежском заповедниках, масса только двух самцов превышала 50 кг (51,5 и 56,2 кг). Средняя масса пяти взрослых волков-самцов, отстрелянных в 1977—1979 годах в Пермской области, составляла 49 кг. В Кировской области из девяти взрослых волков, добытых в шестидесятых годах, масса самого мелкого составляла 44,8 кг (длина тела 130 см), а самого крупного — 61 кг (средневозрастная волчица), здесь же в 1949 году был добыт волк с рекордной для вятских лесов массой в 76 кг.
Не соответствуют действительности сообщения о том, что самыми крупными являются тундровые и сибирские волки. Биосъемка более четырехсот волков, отстрелянных с самолета в Ненецкой и Ямало-Ненецкой тундрах, показала, что только один зверь (самец), добытый весной 1960 года, имел массу 52 кг. На Гыданском полуострове был отстрелян самец массой 66 кг, а самая крупная полярная волчица весила всего 43,5 кг. Средняя масса волков Таймыра — 46,8 кг. Максимальная масса кавказских волков — 48 кг. Волки, обитающие в Забайкалье, Уссурийском крае, имеют массу, не превышающую 35—40 кг при средней длине тела 115 см.
По оценке М. П. Павлова, сейчас есть основание полагать, что наиболее крупные волки водятся на территориях, прилегающих к верховьям Волги в пределах Волжско-Камского междуречья, отличающихся постоянным глубокоснежьем. В послевоенные годы в этих регионах были отстреляны хищники с самым большим зарегистрированным показателем массы. Так, в лесах Калининской области был добыт волк массой 69 кг. В верхневолжских лесах крупные волки известны во Владимирской области, где с 1951 по 1963 годы был уничтожен 641 хищник, среди которых наиболее крупные самцы имели массу 65 — 70 кг, а самки (четыре особи) — 52 — 62 кг. В Челябинской области среди добытых волков в 80-е годы средняя масса самцов составляла 48 — 50 кг.
Это - Ваш вариант. Фермеры, как и охотники любят ... приукрасить, в общем.
Теперь по второму Вашему вопросу:Халилова Наталья пишет:
цитата:
Есть ли у Вас какая-нибудь инфо о тестировании волкодавов на полярного волка?
В Иркутске и собираются проводить тестирование на самый крупный подвид волка - сибирский лесной. К сожалению, по техническим причинам проверка перенесена на середину марта.
В любом случае, с ошейниками, как у кангалов на фото выше, я полагаю, пёс возьмёт и волка равного веса.Если возник дополнительный интерес по поводу тестирования, обращайтесь к пользователю Mistergood в данной ветке форума "Белые азиаты Прибайкалья". http://aziat.borda.ru/?1-5-0-00000081-000-0-0-1170514010
Все даты в формате GMT
3 час. Хитов сегодня: 24
Права: смайлы да, картинки да, шрифты да, голосования нет
аватары да, автозамена ссылок вкл, премодерация откл, правка нет
) только одну. Даму САО. 
Пока все САО. 1 дама и 2 кобеля. "Мужчины" сказали своё слово. 
И почему именно Иркутск 
), значит, БОИ НЕ НУЖНЫ для выявления волкодава. Значит - просто охранный КО/САО - волкодав. 
- участник сейчас на форуме
- участник вне форума
