Отправлено: 06.02.08 09:19. Заголовок: Фото аборигенных овчарок Грузии "начала 20 века"

http://www.legenda-kavkasa.narod.ru/zwinger/aborigen-album.htm

 Отправлено: 10.04.09 17:56. Заголовок: rex пишет: Продать ..

rex пишет:

цитата:

Продать рядом с ним аборигенчика весом в два раза меньше просто нереально.

Такого можно купить за деньги. Объявить кастиг, понаблюдать, послушать 1000(по колличеству участников) сказок о том какие они волкодавы и заплатить.
http://i074.radikal.ru/0904/a3/6f853587eba7.jpg

А этих купить не возможно. Они не продаются, а только дарятся в знак уважения. А у чобана заслужить уважение ох как не просто. Этих собак не увидиш на базаре или на выставке. И слава Богу.
http://s52.radikal.ru/i137/0904/3f/c106ce6580ad.jpg

 Отправлено: 10.04.09 19:08. Заголовок: Собакалюб пишет: Оч..

Собакалюб пишет:

цитата:

Очень хочется посмотреть на примеры чудо-собак, а не просто читать само восхвалительные опусы.

rex пишет:

цитата:

Зачем им рабочие качества?

Рабочие качества. Их не возможно увидеть сидя у монитора. Я ниже приведу фото двух собак одной породы, Одна из них чм. США, гр.чм России и еще многое чего. Вторая пока не имеет титулов, но стремится их получить, а это не просто. Первая собака для выставок вторая собака рабочая.
http://i049.radikal.ru/0904/80/2f10e6877922.jpg
http://s43.radikal.ru/i101/0904/cc/32e88692fb0d.jpg
Поклонники первого типа собак уже давно не бьют себя пяткой в грудь уверяя, что в из питомцах каким то образразом сумел сохраниться боевой дух предков. Они не требуют доказательств рабочих качеств у владельцев рабочих собак. Почему? Там все просто. Сколотил несколько досок, подписал локоничный контрактик и через 2 минуты уже всем всё бывает ясно и про рабочие качества и про многое другое.
С КО все сложнее доказать. Для этого надо гнать отару из Шемахи в Питер или Москву. Волков в клетках везти. Но я думая что и этим дело не кончится.

 Отправлено: 11.04.09 00:42. Заголовок: rex пишет: Нескольк..

rex пишет:

цитата:

Несколькими страницами раньше писалось что Чингиз-Хан ( Пират) тоже абориген... Бред, если собака была вывезена из Грузии это не значит что он АБОРИГЕН!!! Чингиз был и останется огромным метисом, но никак не аборигенной отарной собакой.

А что так категорично отзываться об этой собаке? Разве он вам дорогу перешел? Или может его потомки отар не пасут?
Я лично владельцу этой собаки верю больше. чем не знакомому человеку

 Отправлено: 11.04.09 01:29. Заголовок: Anna D пишет: Я лич..

Anna D пишет:

цитата:

Я лично владельцу этой собаки верю

Анна. А в родословной Пирата отмечено наличие аборигенов? Я много раз видел такой продукт и считаю его совсем не похим. Например был в Баку пес привезенный из Москвы, Рокки. У него в бумагах выставочные ч-ны перемешались с аборигенами Кабордино-Балкарии. Так все бесты его были и и в охранной фирме числился и на мейдане от боя не отказывался а даже наоборот. С боями правда у него было так; заводских он бил, но сам проигрывал аборигенам. Ещё одна девушка вязала свою суку аборигеншу заводскими кобелями тем же Рокки и имбредным на Хари-Лега псом. Я просил ее выставить фотографии на форум для всеобщего обозрения, но она отказалась это делать т.к зареклась поднимать бурю в стакане. Ничего, без нее справлюсь.

 Отправлено: 11.04.09 09:30. Заголовок: azer пишет: Ничего,..

azer пишет:

цитата:

Ничего, без нее справлюсь.

С чем?

 Отправлено: 11.04.09 10:06. Заголовок: Жужелия пишет: С че..

Жужелия пишет:

цитата:

С чем?

наверно, с бурей

 Отправлено: 11.04.09 14:28. Заголовок: Очень странно, что т..

Очень странно, что такой "специалист по волкодавам" как azer,несколькими постами ранее привел фото щенка чау-чау в качестве примера кавказенка "" культурного разведеня"

 Отправлено: 11.04.09 16:54. Заголовок: Миша пишет: Очень с..

Миша пишет:

цитата:

Очень странно, что такой "специалист по волкодавам" как azer,несколькими постами ранее привел фото щенка чау-чау в качестве примера кавказенка "" культурного разведеня"

Ну так по принципу "то что волосатое - всё презренные кавказы заводского разведения".
Наверное от обратного тоже верно "то что лысое и худое, не важно как выглядящее, но за лошадью бегающее - это самые настоящие кавказы".

Мне только непонятно - зачем кавказу за лошадью носиться? Перегоны всегда двигаются со скоростью овцы, пока эти бараны толпятся - собаке время есть и на холме полежать и за врагами понаблюдать, а потом и своих догнать за пару минут. Или за сусликами поохотиться, перекусить и дальше побежать. Кавказ - собака самодостаточная, умная, всегда выбирающая путь минимальных затрат энергии для достижения максимальных целей - экономная собака. А тощие, длиннолапые, холеричные псы гоняющиеся за лошадями - это что-то совсем из другой оперы.

 Отправлено: 11.04.09 17:37. Заголовок: Жужелия пишет: С че..

Жужелия пишет:

цитата:

С чем?

Я постараюсь без ее помощи найти фотографии собак о которых я писал выше.

 Отправлено: 11.04.09 17:46. Заголовок: Anna D пишет: навер..

Anna D пишет:

цитата:

наверно, с бурей

Анна. Я Вам задал вопрос о наличии аборигенов в родословной Пирата и не получил ответа. Буду Вам признателен если если ответите по существу. Спасибо.

 Отправлено: 11.04.09 19:44. Заголовок: Миша пишет: Очень ..

Миша пишет:

цитата:

Очень странно, что такой "специалист по волкодавам" как azer,несколькими постами ранее привел фото щенка чау-чау в качестве примера кавказенка "" культурного разведеня"

Потому то и перепутал, что специалист по волкодавам. Ни когда не видел чау такого окраса.

 Отправлено: 11.04.09 20:35. Заголовок: azer пишет: Я Вам з..

azer пишет:

цитата:

Я Вам задал вопрос о наличии аборигенов в родословной Пирата и не получил ответа. Буду Вам признателен если если ответите по существу. Спасибо.

странно, почему Вы задаете его мне? Вправе я задать Вам вопрос о том почему он по Вашему метис? Судя по выложенным Вами фото метисов то полно... но почему же эта собака Вам так не нравится... может проблемы со взаимоотношениями с владельцем?
Покажите фото его родителей
В России в родословных вывезенных собак, раньше я видела слова - чабанская собака. Затем РКФ сняла данную характеристику изменив на "нет информации". Действительно, какая может быть информация, ведь Вы же утверждаете, что чабаны разводят овец, а не собак

 Отправлено: 11.04.09 20:38. Заголовок: azer продолжу слова..

azer продолжу словами Давида Рибашвили, совладельца Пирата, если Вам интересно, проследуйте по ссылке, там же Вы найдете фото самого ПИрата, его детей и дальнейших потомков. Хочу услышать Ваше мнение.
http://imperiaannyko.narod.ru/photoalbum_satevari.html

 Отправлено: 11.04.09 20:55. Заголовок: Собакалюб пишет: Мн..

Собакалюб пишет:

цитата:

Мне только непонятно - зачем кавказу за лошадью носиться? Перегоны всегда двигаются со скоростью овцы, пока эти бараны толпятся - собаке время есть и на холме полежать и за врагами понаблюдать, а потом и своих догнать за пару минут. Или за сусликами поохотиться, перекусить и дальше побежать. Кавказ - собака самодостаточная, умная, всегда выбирающая путь минимальных затрат энергии для достижения максимальных целей - экономная собака. А тощие, длиннолапые, холеричные псы гоняющиеся за лошадями - это что-то совсем из другой оперы.

Приотарная собака должна хорошо бегать не только за лошадью. Заяц и сурок-основная их пища быстро бегают и волки-шакалы те ещё бегуны. Редко дадут возможность полежать и за врагами понаблюдать.
Что бы помочь Вам разобраться в том, зачем собаке нужно бежать именно за лошадью расскажу о режиме работы чобанов. Коротко. Грузинский потомственный врятли это сумеет зделать. Вы думаете, что в отаре один чобан, несколько собак и много-много овец? Чобан целый день спит в шалаше, а овцы пасутся сами по себе под присмотром дремлющих собак? Ошибаетесь. Один чобан в поле не воин. Один в горах человек никто-уничтожат вместе с собаками и баранов угонят. Этим делом можно заниматься только бригадой состоящей преимуществнно из родственников. Летом работают в горах зимой когда трава под снегом спускаются в степь. И там и там у них есть место для жилья. Это просторные , сухие полуземлянки которые построили в незапамятные времена предки чобанов. Забыл сказать, жены и дети тоже члены бригады и имеют там свои права и обязаности. Собаки тоже у каждого свои. Приезжает бригада на место(эйлаг) обыстраивается и начинается у них сменная работа. Отара дробится и пасется в местах далеких друг от друга. Чобан с отарой и собаками уходят с эйлага на сутки, о через сутки его меняет другой член бригады со своими собаками. Происходит прием-сдача(считат своих овец) и айда до дому. Пешком? Как бы не так- на лошадке.А сколько км? Много. Очень надеюсь, что как мог доходчиво объяснил ачем собаке нужно быстро бегать в том числе и за лошадью.

Собакалюб пишет:

цитата:

Ну так по принципу "то что волосатое - всё презренные кавказы заводского разведения".

Я никогда не делал таких выводов тем более в презрительной форме. Вы же себе это позволяли и не раз. Доходило до того, что в приотарных сабаках Закавказья, спецы форума разглядывали десятки пород кроме кавказской овчарки. Из колымской тундры меня учили какой должна быть КО. Я как то заглянул на форум азиатчиков и прочел отчет о поездке(это почему то называют сейчас экспедиц.ией) в Таджикистан. Ни один заводчик- форумчанин даже не попытался найти в таджикских собаках показанных форуму хоть какой то признак метиса. Кроме критики в свой адрес не было ни каких реплик. Были вопросы: удалось ли что то привезти? Удалось-дырку от бублика

 Отправлено: 11.04.09 21:11. Заголовок: Хочу услышать Ваше мнение.

Уважаемый azer вы так и неответили Anna D Anna D пишет:

цитата:

Вы найдете фото самого ПИрата, его детей и дальнейших потомков. Хочу услышать Ваше мнение.

плавно съехали с темы

 Отправлено: 11.04.09 21:30. Заголовок: Anna D пишет: Покаж..

Anna D пишет:

цитата:

Покажите фото его родителей В России в родословных вывезенных собак, раньше я видела слова - чабанская собака. Затем РКФ сняла данную характеристику изменив на "нет информации". Действительно, какая может быть информация, ведь

Обязательно найду фото и покажу. Не торопите. Anna D пишет:

цитата:

может проблемы со взаимоотношениями с владельцем?

Anna D пишет:

цитата:

но почему же эта собака Вам так не нравится...

Где Вы прочли, что мне не нравится эта собака? Более того, я считаю что нужно и должно время от времени подливать заводским аборигенной крови, что бы ...........


Anna D пишет:

цитата:

Вправе я задать Вам вопрос о том почему он по Вашему метис?

Я не считаю КО в происхождении которой задействованы аборигены и заводские собаки метисом

 Отправлено: 11.04.09 21:35. Заголовок: azer пишет: Я не сч..

azer пишет:

цитата:

Я не считаю КО в происхождении которой задействованы аборигены и заводские собаки метисом

Извините, но я не понимаю намеков - можно открытым текстом Почему Пират метис по Вашему мнению?

 Отправлено: 11.04.09 21:35. Заголовок: azer пишет: Обязате..

azer пишет:

цитата:

Обязательно найду фото и покажу. Не торопите.

подождем

 Отправлено: 11.04.09 21:41. Заголовок: azer пишет: Где Вы ..

azer пишет:

цитата:

Где Вы прочли, что мне не нравится эта собака? Более того, я считаю что нужно и должно время от времени подливать заводским аборигенной крови, что бы ...........

но Вы отрицательно о нем высказываетесь, значит как можно понять Ваши слова по другому????

 Отправлено: 11.04.09 21:59. Заголовок: Anna D пишет: Хочу ..

Anna D пишет:

цитата:

Хочу услышать Ваше мнение.

Моё мнение: ПОНРАВИЛОСЬ, а Вы чего то нервничали. И тому что кобель весом почти что в центнер смотрит за овцами- с оговорками но верю. Почему с оговорками? Грузия после того как самоопределилась сильно уменьшилась в размерах а для овцеводства нужны площади. Раньше когда Грузия и Азербайджан были в составе Российской империи и СССР, проблем с перегонами не было, чобаны-азербайджанцы в основном пасли овец там где была трава не думая о границах. Сегодня все сложнее. Грузия-маленькая страна которую за пару дней пешком можно обойти по периметру. Чобанить там нет никакой возможности. Чобаны покидают Грузию и нанимаются в Азербайджане. Другово они не умеют и не хотят делать. Но овцы в Грузии есть их вполне могут охранять и такие собаки. Это то же не легкий труд, но все же не такой как я описывал выше.
В чистом виде выставочная собака без рабочих задатков и на это не способна. Поэтому не надо списывать аборигена со счетов. Пока он есть жива порода.