Отправлено: 04.07.10 11:33. Заголовок: КАК БЫТЬ ГОТОВЫМ К ОБЩЕНИЮ С НАЛОГОВОЙ
Всем доброго времени суток! Вот назрел вопрос (или вопросы).. Так как все мы с Вами занимаемся в большинстве случаев разведением собак, очень хотелось бы знать, каким образом по закону осуществляется контроль за нашей деятельностью. Вот у нас лично официально зарегистрированый питомник, щенки продаются, чаще всего или через инет, или "со двора". Так вот, я тут подумала, а если вдруг ко мне нагрянет нехороший дядя, сделает контрольную закупку дорогого щенка, а потом вдруг предъявит какие либо претензии о том что собачек продаем, а налог за это не платим (ведь ни патента, ни ИП какого нибудь у меня нет) Сходила на днях в местную налоговую, так мне там по минималке насчитали такую сумму в год мама дорогая (если точнее то 96000 тенге, на мою реакцию она говорит, ну если вам дорого сразу платить то платите ежемесячно, но в результате то сумма не меняется...) И это притом что я ей указала что прибыли у нас от этого дела нет никакой, в лучшем случае по нулям, так она мне говорит, есть три способа налогооблажения, и мне лучше или по упрощенному варианту или по патенту, прибылью считается сумма полученная от продажи одного щенка (я сказала что примерно в месяц один щенок по самой минимальной цене (20000 тенге, это 4000рублей)) и как она мне объяснила, пофигу, что на эти деньги я тут же остальным собашкам мяса набрала и корма, ведь насколько я понимаю своим совсем не бухгалтерским умом что прибыль это остаток между доходом и расходом, а тут получается что расходы не в счет... Короче очень меня волнует вопрос по этому поводу, поделитесь своими соображениями дорогие форумчане, кто как ведет свое хозяйство. А еще где-то слышала мысль что разведение животных (и собак в том числе) не подвергается налогообложению.. В общем кто что имеет сказать по этому поводу??
Отправлено: 04.07.10 14:02. Заголовок: Мы работаем по "..
Мы работаем по "упрощенке",но уже начинаем задумыаться и крепко:2008-(годовой налог )был 1600 рублей, 2009-4500р, 2010-16500р-не плохо? Да ,мало не покажется? Из чего вывод осторожно- налоговая.Хочешь быть честным, не дадут и обдерут. А если еще и на "собак"введут налог-караул!
С ума сойти можно... а почему так ставки растут, чем они это объясняют? И еще вопрос, а Вы как частное лицо платите налоги или в организации какой нибудь собак держите?
Откуда: Россия, г.Луга Ленинградская обл.
Рейтинг:
1
Отправлено: 04.07.10 15:49. Заголовок: Заплати налоги - и с..
Заплати налоги - и спи спокойно!
Вы - владелец питомника (или у Вас есть заводская приставка). И вдруг уважаемая налоговая инспекция начинает задаваться вопросом - а почему Вы в связи с этим не стали на налоговый учет? Ведь продажа щенков приносит огромную прибыль??? Или Вы - владелец собаки, надо ли платить налог?
Если собрались читать - читайте до конца и до конца прочтения не делайте никаких выводов, и ничего не пропускайте - иначе это потеряет смысл и будет не понятно!
Статьей 83 Налогового Кодекса Российской Федерации (далее будет сокращаться, как НК РФ) определено, что все организации и физические лица подлежат постановке на учет в налоговых органах. Это – в целом (есть же у Вас ИНН?), но есть и частности. В этой же статье перечисляются налогоплательщики: организации, нотариусы, адвокаты, физические лица (предприниматели, и иные физические лица по разным основаниям). Теперь решим для себя – кто мы? Не нотариусы, не адвокаты, не юридические лица (к ним вернемся ниже). Физические лица также ставятся на учет по месту нахождения, например, имущества, регистрации транспортных средств (для уплаты, соответственно, налога на имущество, на транспортные средства, на землю и т.п.). У налоговых органов возникает вопрос – если лицо занимается разведением собак, у него есть документ, где есть слово «Питомник» - а не должно ли данное лицо обозначить себя, как индивидуальный предприниматель? Теперь посмотрим, почему мы – не индивидуальные предприниматели, и не должны, следовательно, стать на учет, как предприниматель без образования юридического лица (далее – ПБОЮЛ). В абзаце третьем пункта 1 статьи 2 Гражданского Кодекса РФ (далее – ГК РФ) в качестве одного из компонентов предмета гражданского права выделены отношения между предпринимателями и даны признаки таких отношений: «…предпринимательской является самостоятельная, осуществляемая на свой риск деятельность, направленная на систематическое получение прибыли от пользования имуществом, продажи товаров, выполнения работ или оказания услуг лицами, зарегистрированными в этом качестве в установленном законом порядке.» Обратите внимание на цель предпринимательской деятельности – систематическое получение прибыли. Теперь на каждое слово:
-Если Вы получили прибыль от продажи собачки – систематическая ли эта прибыль? Имейте в виду: прибыль - это полученная денежка за минусом расходов на кормление, лечение, содержание собачки.
-Присутствует ли в Вашей деятельности по разведению собак цель – получение прибыли?
Если вы хотя бы на один вопрос ответили «нет», значит, Ваша деятельность не подпадает под предпринимательскую.
Если налоговый орган считает иначе – пусть доказывает. Это «доказывание» всегда облекается в письменную форму, и любые действия налогового органа можно обжаловать.
Далее рассмотрим, должны ли вы платить налог (становиться на учет) не как питомниковладелец, а как владелец собаки (собак)?
Закон РФ об основах налоговой системы от 27.12 1991 г (с последующими редакциями) в пункте «к» статьи 21 предусматривал сбор с владельцев собак, который вносился физическими лицами, имеющими в городах собак (кроме служебных), в размере, не превышающем 1/7 установленного законом размера минимальной месячной оплаты труда в год. С 1 января 2004 года данный пункт утратил силу на основании Федерального Закона от 7.07.2003 года № 117-ФЗ “О внесении изменений и дополнений в часть вторую Налогового кодекса Российской Федерации и некоторые другие законодательные акты Российской Федерации, а также о признании утратившими силу некоторых законодательных актов (положений законодательных актов) Российской Федерации”. Согласно части 6 ст. 12 НК РФ не могут устанавливаться федеральные, региональные или местные налоги и сборы, не предусмотренные настоящим Кодексом. Это значит, что, если Ваша местная власть установила налог (сбор) на собак, вы можете это решение обжаловать в суд или подать заявление в прокуратуру с просьбой проверить законность этого решения, потому что налога на собак в перечне налогов нет. Для справки: в настоящее время НК РФ предусматривает следующие виды налогов:
Федеральные налоги и сборы (статья 13 НК РФ):
1) налог на добавленную стоимость;
2) акцизы;
3) налог на доходы физических лиц;
4) единый социальный налог;
5) налог на прибыль организаций;
6) налог на добычу полезных ископаемых;
7) утратил силу с 1 января 2006 г.;
8 ) водный налог;
9) сборы за пользование объектами животного мира и за пользование объектами водных биологических ресурсов;
10) государственная пошлина.
Региональные налоги (статья 14 НК РФ):
1) налог на имущество организаций;
2) налог на игорный бизнес;
3) транспортный налог.
Местные налоги (статья 15 НК РФ):
1) земельный налог;
2) налог на имущество физических лиц.
Не видите налога на собак? Значит, его там нет и быть не может, пока не будут внесены изменения в НК РФ!
Теперь – непосредственно о документе со словом «питомник», выдаваемом нам РКФ. Не значит ли это, что образуется новое юридическое лицо (про ПБОЮЛ мы говорили выше; кроме того, физическое лицо не может приобрести статус ПБОЮЛ в результате действий третьего лица - в данном случае – юридического лица, каковым является РКФ)? Согласно ст. 52 ГК РФ «юридическое лицо действует на основании устава, либо учредительного договора и устава, либо только учредительного договора. В случаях, предусмотренных законом, юридическое лицо, не являющееся коммерческой организацией, может действовать на основании общего положения об организациях данного вида. Учредительный договор юридического лица заключается, а устав утверждается его учредителями (участниками). Юридическое лицо, созданное в соответствии с настоящим Кодексом одним учредителем, действует на основании устава, утвержденного этим учредителем.» Убедились, что, выдавая Вам документ о регистрации питомника, РКФ не образует нового юридического лица? Кроме того, согласно Положению РКФ о племенной работе (раздел VIII «Племенной питомник») «…питомник может зарегистрировать заводчик…» Достаточно! Видите – не РКФ создает питомник, а питомник (уже имеющийся в наличии по смыслу текста Положения) регистрирует заводчик. То есть, с правовой точки зрения, «питомник» - не что иное, как «образование», статус которого не определен никаким законом (а все, что не запрещено – то разрешено), и это – внутреннее дело заводчика и РКФ, т.к. понятие такого образования, как «питомник», существует только во внутренних документах РКФ. «Питомник» не обладает признаками юридического лица, деятельность заводчика (при условиях, рассмотренных выше – отсутствие цели на получение систематической прибыли) не подпадает под признаки предпринимательской деятельности. «Собачьего» налога в настоящее время также не существует.
Следовательно, заводчик (как владелец питомника или заводской приставки, так и просто собаковладелец) не имеет обязанности постановки на налоговый учет по этому критерию
Единственное, какую претензию может предъявить налоговая - заплатить налог от продажи своего имущества (собака - это имущество!). но тут есть нюанс - сумма продажи в год должна превышать цифру в 125 тыс. рублей. Только после этого наступает обязанность уплатить налог от продажи имущества. Даже имея прошитую племенную книгу - никто не сможет доказать, что в год продано щенков на сумму, превышающую 125000 руб. Но если это будет доказано - в силу вступает определение прибыли: доходы минус расходы. И вот тут владелец питомника просто обязан иметь на руках чеки и товарные накладные на покупку кормов, ошейников, лечения, покупку вакцины и пр. трат на своих песиков. Чем больше будет таких чеков - тем меньше будет прибыль, а, соответственно, и сумма налога.
Дам профессиональную консультацию всем собаководам по налогобложению. Поскольку мы в большинстве своем являемся физическими лицами, то и налогоболожение наших доходов осуществляется в соответствии с главой 23 Налогового кодекса РФ. В соответствии с п. 13 ст. 217 Налогового кодекса РФ доходы налогоплательщиков, получаемые от продажи выращенных в личных подсобных хозяйствах, находящихся на территории Российской Федерации, скота, кроликов, нутрий, птицы, диких животных и птиц (как в живом виде, так и продуктов их убоя в сыром или переработанном виде), продукции животноводства, растениеводства, цветоводства и пчеловодства как в натуральном, так и в переработанном виде. Собаководство относится к животноводству. Доказать, что вы владее личным подсобным хозяйством, можно обратившись за справкой по месту жительства. Для тех, кто имеет частный дом с участком в сельской местности, все гораздо проще: обращаетесь в сельский или поселковый совет и говорите, что вы держите на своем участке собак и продаете щенков (вид животноводства). Вам дается справка о том, что у Вас есть личное подсобное хозяйство. Получить такую справку, если есть дача в садовом товариществе сложнее, но тоже можно. В городе, если есть участок, еще сложнее. Хуже тем, кто живет в квартире. У них подсобного хозяйства нет по определению. В этом случае продажа щенков расценивается как продажа имущества. Причем, которое находилось в собственности менее трех лет. В соответствии с пп.1 п.1 ст. 220 Налогового кодекса РФ налогоплательщик может воспользоваться имущественным вычетом в сумме 250000 рублей, то есть если доход от продажи щенков в совокупности за предыдущий год более 250000 рублей, то с разницы платиться налог в размере 13%. Это делается следующим образом: по окончании года подается в налоговые органы налоговая декларация, в которой указываются все доходы, а также указываются налоговые вычеты. Сумма налога исчисляется налогоплательщиком самостоятельно. В налоговой выдается квитанция, которую необходимо будет оплатить до 01.07. следующего за отчетным года. При этом вместо использования права на получение имущественного налогового вычета, предусмотренного пп. 1 п. 1 ст. 220 НК РФ, налогоплательщик вправе уменьшить сумму своих облагаемых налогом доходов на сумму фактически произведенных им и документально подтвержденных расходов, связанных с получением этих доходов. Для доказательств расходов необходимо будет вести документацию. Причем чем больше ее будет, тем лучше. Главным расходом по выраживанию щенков будут расходы на питание - если это уже готовый корм (каши для щенков или сухой корм), то это проще, так как на упаковках указывается норма потребления. Для доказательства расхода по питанию необходимо взвешивать щенков и оформлять акт взвешивания, а также на основании веса произвести расчет норм кормления. Также для доказательства расходов будут: расходы на прививки - чеки, справки из ветклиники, стоимость щенячих карточек и стоимость клеймения (с подтверждением этих расходов хуже, так как не всегда оформляются какие-либо документы. Вот и все. Всем удачи в общении с налоговыми органами. P.S. Кстати если налоговая с Вас что-то требует пишите запросы в налоговые органы, начиная с местной. Если ответ будет невразумительный пишите выше. Кстати запрос можно сделать и на сайте nalog.ru . Но имейте ввиду, что от того насколько грамотно Вы сделаете запрос, настолько правильным будет ответ.
Абсолютно точно, "не добавить - не отнять"! В части физ. лиц! Человек видимо налоговик или аудитор, м.б. профессиональный бухгалтер?
цитата:
пишите запросы в налоговые органы
В свои местные, которые и будут (если будут) проверять. С их письменным, вразумительным ответом на руках значительно проще строить разговор. лугара Всё перепутано!!!
цитата:
Раведение собак налогом не облагается - нет пока такого закона
Разведение-нет! А последующая реализация -ДА! Лугара пишет:
цитата:
систематическое получение прибыли
Трактовка не верная!!! Лугара пишет:
цитата:
направленная на систематическое получение прибыли от пользования имуществом, продажи товаров
ключевое слово "НАПРАВЛЕННАЯ" - а если не прибыль, а убыток, его ещё нужно доказать - документально! на практике очень сложно! И т.д.и т.п.
цитата:
НК РФ предусматривает следующие виды налогов
А где налоги по спец. режимам?! ЕНВД, УСН, ЕСХН? Не мало важно!!!!
Наталья Тюрина пишет: цитата: доказательства расхода по питанию необходимо взвешивать щенков и оформлять акт взвешивания, а также на основании веса произвести расчет норм кормления
Отправлено: 06.07.10 23:42. Заголовок: дилетант пишет: А г..
дилетант пишет:
цитата:
А где налоги по спец. режимам?! ЕНВД, УСН, ЕСХН? Не мало важно!!!!
про какие спец.режимы Вы спрашиваете, если вы как физ.лицо-это одно, если у вас будет зарегистрировано ИП или ООО - то вот тут уже можно поговорить и о спец.режимах... дилетант пишет:
Отправлено: 07.07.10 00:27. Заголовок: дилетант мне не надо..
дилетант мне не надо перечитывать НК РФ, слишком часто приходится к нему обращаться, просто не нужно людей вводить в заблуждение речь идет о физических лицах просто как физическое лицо, какая у физического лица форма собственности? простите не поняла? или что то не понимаю, со своих доходов физическое лицо должны заплатить только 13% и все...а про спец.режимы это совсем другое....
Налог должен быть на всё: на доход и на его отсутствие. (Александр Циткин)
Николь Прочитайте внимательно тему сначала! Про налогообложение доходов физ. лиц дала профессиональную консультацию Наталья Тюрина.Не думаю что Вы сможете что-то добавить. Исчерпывающе! Николь пишет:
цитата:
или что то не понимаю
Не знаю, наверно не понимаете, про физ. лиц- выяснено до нас! Зачем повторяться! А в маленькой статье Лугары "Заплати налоги и спи спокойно!" речь идет ещё и о питомниках, заводчиках и т.д. и даже о "собачьем налоге" вперемешку,с выдержками из НК Лугара пишет:
цитата:
Для справки: в настоящее время НК РФ предусматривает следующие виды налогов:
где как раз-то пропущены налоги (в принципе не указаны, если уж цитировать НК РФ!), которые при других формах собственностри (НЕ ФИЗ.ЛИЦА) имеют место быть!
Все даты в формате GMT
3 час. Хитов сегодня: 43
Права: смайлы да, картинки да, шрифты да, голосования нет
аватары да, автозамена ссылок вкл, премодерация откл, правка нет
А если еще и на "собак"введут налог-караул!
Покопаюсь теперь в инете поищу Казахстанские законы, если совпадает, то буду спать спокойно! 
- участник сейчас на форуме
- участник вне форума
