Отправлено: 28.01.10 12:03. Заголовок: Кавказец проявляет агрессию!

Добрый день!
Необходима ваша помощь.
Ситуация: Кавказская овчарка, мальчик, 9 мес. Внезапно начал проявлять агрессию - когда гладишь, вначале внимательно смотрит в глаза, потом начинает рычать и пытается укусить. Раньше такого не было. По отношению к мужу такую агрессию не проявляет.
Собаку не бьем.
Что это такое и как с этим бороться?
Заранее спасибо!

 Отправлено: 28.01.10 14:18. Заголовок: Ваш мальчик скорее в..

Ваш мальчик скорее всего хочет занять место лидера, а мужа побаивается. Трепку ему задать хорошую надо, чтобы знал кто в доме хозяин. Хорошо бы вам пройти с ним курс послушания.

 Отправлено: 28.01.10 18:40. Заголовок: Спасибо за совет! д..

Спасибо за совет! думаю, запишусь на курс.

 Отправлено: 28.01.10 19:50. Заголовок: liann вначале внима..

liann

цитата:

вначале внимательно смотрит в глаза, потом начинает рычать и пытается укусить

знакомая картинка

 Отправлено: 29.01.10 07:13. Заголовок: ariya пишет: Ваш ма..

ariya пишет:

цитата:

Ваш мальчик скорее всего хочет занять место лидера, а мужа побаивается. Трепку ему задать хорошую надо, чтобы знал кто в доме хозяин. Хорошо бы вам пройти с ним курс послушания.

ПРАВИЛЬНО, ПОСПЕШИТЕ С ДРЕССУРОЙ, НЕ УПУСКАЙТЕ ВРЕМЯ, СЕЙЧАС ОНО РАБОТАЕТ ПРОТИВ ВАС.

 Отправлено: 29.01.10 08:23. Заголовок: UFO Смешного мало! l..

UFO Смешного мало!
liann Срочно принимайте меры. Перед трепкой серьезно подготовтесь, так, чтобы победили только Вы.
Муж на подстраховке за углом. Когда будете готовы - провоцируйте мальчика на агрессию и только в
ответ на нее - основательная трепка. Основательная.
Не вступайте в конфликт с собакой, если морально и физически не готовы или не можете его побить
или победить, если до этого дойдет в процессе наказания. Будет только хуже!
Не понятно другое: об этих вещах Вас должен был предупредить и сказать, что делать - заводчик.
Литература: Е.Маныкина (обе книги), В. Высоцкий (во многих изданиях)
Удачи!

 Отправлено: 29.01.10 10:32. Заголовок: У мужа было до этого..

У мужа было до этого 2 кавказца, он только улыбается и говорит, чтоб я пса не провоцировала. Чем я его провоцирую, я не понимаю - тем, что в глаза смотрю или тем, что глажу?
Собак не боюсь и вообще очень люблю. У меня когда-то ирладский сеттер был. Морально и физически победить могу.
Завтра пойду тренироваться, иначе потом проблем не оберешься.

 Отправлено: 29.01.10 10:54. Заголовок: У меня в этом возрас..

У меня в этом возрасте собака тоже пыталась установить, кто в доме хозяин. Смотрю на его морду, а у него взгляд не такой. Сразу "волшебный пендель", да ещё пригнуть книзу за холку с соответствующим внушением. Всё-авторитеты восстановлены.

 Отправлено: 29.01.10 13:14. Заголовок: liann Я вообще со с..

liann Я вообще со своим мальчиком 2 раза отношения выясняла по мере его взросления, первый раз в 7-8 месяцев и второй раз после года - пришлось завалить и придушить слегка, потом прогнать 30минутную послушку: сидеть, лежать, стоять, место. Ребенок все осознал, сейчас ведет себя как мальчик-зайчик. ОКД очень помогает установить правильную иерархию
А сравнивать с другими породами собак бесполезно. У меня до КО были колли и боксерчик, прямая противополжность, просто небо и земля, поэтому подрастающий кавказенок периодически ставил своим поведением в тупик
Удачи!

 Отправлено: 29.01.10 17:15. Заголовок: liann вы его не пров..

liann вы его не провоцируете, просто кобель с характером лидера.

 Отправлено: 30.01.10 14:45. Заголовок: liann пишет: У мужа..

liann пишет:

цитата:

У мужа было до этого 2 кавказца, он только улыбается и говорит, чтоб я пса не провоцировала.

Муж, похоже, просто издевается. У собаки должна быть выработана пассивная реакция на любые действия хозяев. А взгляд в глаза, поглаживания по шкурке сверху по-собачьи означают, что Вы над ним доминируете. Он и окусывается, потому что считает, что имеет право. Дождетесь, построит Вас семейный любимец, пока Вы будете "не провоцировать".

Обязательно послушание, провокации, за рыки и прочие попытки выпендриваться - в гычу.
Если чувствуете, что не в состоянии забороть руками - давите интеллектом.

Ниже - мануал по применению.

"...при воспитании кобеля "азиата" нужно всегда иметь в виду, что он ОБЯЗАТЕЛЬНО повзрослеет, а не останется пожизненно в полуинфантильном состоянии, как то свойственно абсолютному большинству немецких овчарок, ризеншнауцеров, доберманов и пр. Поэтому при выращивании "азиата" нельзя ограничиваться только научением или только обозначением границ допустимого его поведения, а нужно целенаправленно формировать, канализировать развитие поведения в нужном направлении. Для этого следует делать так, чтобы правильное отношение собаки к Вам и правильные её действия стали для неё повседневной привычкой. Учитывая высокий поведенческий потенциал САО, при формировании её поведения нужно использовать комплекс методов:
1) длительность и непрерывность на протяжении длительного времени дрессировочного процесса (собака привыкает воспринимать давление со стороны хозяина и необходимость ему подчиняться в любых обстоятельствах как нормальное явление);
2) создание и использование эмоциональной зависимости (т.е. приучение к ласке, интересному общению, ритуалам и сложным играм с тем, чтобы использовать лишение всего этого в качестве наказания - игнорирования);
3) "желудочно-кишечная зависимость":
- если собака считает, что Вы обязаны её каждодневно кормить, - это плохо: она должна воспринимать пищу в миске не как выплачиваемую Вами дань, а как Вашу милость;
- лишение собаки пищи вместе с ограничением свободы и игнорированием можно и нужно использовать в качестве наказания;
- ЛЮБОГО "азиата" нужно хотя бы один раз в жизни провести через "заработки": в течение двух недель (как минимум!) не давать ему никакой другой еды, кроме тех маленьких, но честно заработанных кусочков, что даются в качестве поощрения за хорошо выполненные команды - это очень помогает собаке правильно оценить, насколько Вы добры и щедры, когда кормите её просто так;
- безделье развращает любую собаку, а отсутствие СВОЕГО ДЕЛА, "своей общественно полезной работы" более всего вредит собакам умным и с сильными инстинктами: природная энергия должна быть направлена в нужное русло. Охрана территории, социальные отношения в стае - это тоже варианты, но они слишком упрощают собачье мировоззрение. Нужно найти что-то такое, в чём собака нашла бы и свою незаменимость, и свою часть самостоятельности, и чтобы это было для неё познавательно - создать для собаки ЕЁ МЕСТО В ЖИЗНИ. В общем, найдите, чем можно заменить отару и волков. " © Власенко А. Н.

"Подход к воспитанию должен быть комплексный. На вашем уполовиненном рационе да ещё с любящими бабушками-дедушками собака может счастливо существовать годами, и ваши эпизодические всплески воспитательные для него так же эффективны как пресловутая припарка для покойника. Наверняка он с этими "припадками" уже смирился как со "странностями" своего доставщика еды.

Собачке просто нужно раз и навсегда внушить что все блага жизни начинаются с любимого хозяина, а если хозяин разгневается то блага очень быстро кончаются.

Если кратко - то:
- сердобольных родственников отправляем в гости к кому угодно на 3 дня или более.
- игрушки, косточки, развлекушки собачьи собираем в большой мешок, чтобы нигде не валялись.
- отдалживаем у друзей железную клетку размером со стоячую собачку (вашу).
- клетку ставим в помещение куда вам не надо постоянно заходить(одиночество, отсутствие развлечений и пустота в желудке очень стимулируют интелектуальное развитие и философское мышление).
- в клетку ставим ведерко воды.
- в клетку сажаем собачку, закрываем на ключик и уходим.
- дважды в день - утром и вечером, МОЛЧА клетку открываем, ни слова не говоря собачку цепляем на поводок, ни слова не говоря выводим на улицу на попис-покак (и не секундой дольше), ни слова не говоря приводим обратно в клетку, ни слова не говоря запираем и удаляемся. И так 48 часов (то есть двое суток). У собачки в это время появляется возможность подумать о смысле жизни (делать ведь всё равно нечего). Не забудьте что после первых 24 часов какать собачке станет нечем, так что пописали - и обратно домой.
...............................
- на третьи сутки (желательно когда вы весь день дома) в карман берем штук 5 маааленьких кусочков мяса (2х2х2 см не более) и после утреннего пописа прогоняем собачку по командам минут 15. Если выполняет с энтузиазмом - даём кусочек мяска (и не за каждую команду, а за целый комплекс), если собачек призадумался на секундочку - возвращаем в штрафную клетку ещё на 12 часов.
- в случае если собак не задумываясь заработал все ваши кусочки - скупо по мужски погладить - и обратно в клетку часа на 2-3, после чго прогулку с упражениями повторить. После 3-4 таких выходов на ночь опять спать в клетку, но уже с чувством выполненного долга в голове и заработанного мяска в желудке.
- следующее утро опять начать с упражнений, после успешного выполнения и получения скудных кусочков (не вздумайте пожалеть скотинку и дать побольше - на этом этапе желудок у него сократился значительно и при передозировке мяса - последнее вылетит с реактивной скоростью и болями в животе) возьмите собачку на короткую прогулку на поводочке с периодическим выполнением пары-тройки команд за скупой трёп по голове и слово одобрения.
- После прогулки - обратно в клетку на час-другой, потом выход на занятия и разрешение поошиваться рядом с вами пока вы (нужное подчеркнуть) смотрите телек, читаете газетку, лазите по интернету, ковыряетесь в ушах.
- Далее - короткая прогулка на поводке, парочка упражнений за очень мелкие кусочки, ещё пара часов скукотищи в клетке, ещё одно проветривание с послушаловкой за доброе слово, вечером вместе смотрим передачу "спокойной ночи малыши", стакан кефира собачке (вам еда - на ваше усмотрение), собачку на ночь - в клетку.

.....................................
В общем после такого курса молодого бойца щенка самое главное счастье в его жизни будет - стараться не попасть в немилость и постоянно следить за уровнем вашего одобрения его поведения. Работает 100%, если козло-поведение проклюнется ещё разок через несколько месяцев - курс повторить. Обычно это не происходит, поскольку кавказы-азиаты - собачки шибко умные и память у них прекрасная.
Главное не жалейте его в течение этих нескольких дней - он сам, паразит, напросился, и это для его же пользы.

Блага и льготы (а также игрушки и погрызушки) собачке выдаются очень постепенно (по мере укрепления уверенности что урок усвоен и закреплён), а также отнимаются на неопределённое время если эта уверенность начинает колебаться.

В общем метода очень проста и доступна, и заметьте - никакого насилия (физического) не требует, так что доступна даже маленьким дамочкам с взрослыми кобелями." © Собакалюб

http://aziat.borda.ru/?1-19-0-00000152-000-0-0-1224265685

 Отправлено: 30.01.10 18:12. Заголовок: Tishtar пишет: ману..

Tishtar пишет:

цитата:

мануал по применению.

Спасибо огромное!
Оочень полезный мануальчик!

 Отправлено: 04.02.10 15:50. Заголовок: Мануал шикарный :) С..

Мануал шикарный :) Спасибо.
Мне его теперь распечатать - и по всем свободным поверхностям. А то собачка обрычала и облаяла меня с утра уже просто так, без всяких поглаживаний по голове.

 Отправлено: 09.02.10 13:50. Заголовок: liann Знаете, может..

liann Знаете, может я покажусь Вам глупой, но скажу, что всё , что вы не попытаетесь сделать в налаживании контакта с псом
-пряником (сьест, не подобреет, любить и бояться Вас больше, как Вашего супруга,не станет)
-кнутом (затаит, запомнит обиду,припомнит, выждет(отсутствие супруга) и Вы обязательно схлеснётесь с ним один на один )
Всё это бесполезно - Вы для него член стаи, которого теперь он поставил ниже себя самого, и которого он пока просто терпит. А Ваши взгляды, поглаживания его теперь раздражают, потому что Он чувствует, что Вы его подсознательно, где-то глубоко, боитесь. Авторитет для него Ваш супруг.
Всё это в кобеле было, просто при определённой ситуации(к примеру Ваша нежность к супругу на глазах собаки или какие-то запоминающиеся воспитательные мероприятия и т.д.), полезло наверх
Можно конечно попробывать разное, но думаю Вам попался кобель, которого Вы вряд ли сломаете и он не станет в будущем при виде Вас дружелюбно махать хвостом. Будьте осторожны! А супругу надо очень задуматься, ведь вы женщина, которая может остаться один на один с серьёзной собакой!

 Отправлено: 09.02.10 13:59. Заголовок: Халилова Наталья ну ..

Халилова Наталья ну может все же стоит попытаться наладить контакт? ребенку то всего 9 мес. Хотя согласна с вами - сложно это и может быть опасно. Вам, конечно, как гораздо более опытному владельцу и заводчику виднее...Просто жалко если этой семье придется расстаться с псом. Если он еще и доминантный, то далеко не каждый с ним справится и отдать кому-то тоже проблема.

 Отправлено: 12.02.10 11:53. Заголовок: Я в любом случае буд..

Я в любом случае буду налаживать контакт и проводить воспитательную работу. Потому что в своем доме ходить по стеночке с оглядкой на "а в хорошем ли настроении наш песик?" не собираюсь. Я его не боюсь, даже очень глубоко внутри. Если он поставил (пока) себя выше меня, что ж... Теперь это его проблемы :) Будем бороться!

 Отправлено: 12.02.10 14:05. Заголовок: liann пишет: Я в лю..

liann пишет:

цитата:

Я в любом случае буду налаживать контакт и проводить воспитательную работу

Удачи!

 Отправлено: 12.02.10 21:20. Заголовок: liann пишет: буду н..

liann пишет:

цитата:

буду налаживать контакт и проводить воспитательную работу.

Удачи Вам!
И расскажите потом нам о результатах, ладно?

 Отправлено: 13.02.10 21:55. Заголовок: Договорились:) Расск..

Договорились:) Расскажу. Спасибо всем за советы!!!

 Отправлено: 13.02.10 22:17. Заголовок: Могу подозревать, чт..

Могу подозревать, что у вас с собакой плохой контакт. Вы берете его на прогулки?

Мои собаки, и кобели и суки любят гулять, и на меня с поводком глядят как на бога. Молодой кобель просто (ему 15 мес.) меня обожает, иногда сама приседала ниже его роста, он только целоваться лезет и никаких попыток доминирования... хотя со старым кобелем начал спорить

 Отправлено: 13.02.10 23:32. Заголовок: liann ваша собака н..

liann
ваша собака начала устанавливать свое место в "стае" т.е. вашей семье
это как раз происходит в этом возрасте
вы своим поведением дали понять собаке, что вы ее слабже
вот он вас и поставил по отношению к себе на более низшую ступень
данная ситуация может для вас кончится очень плохо, ровно и для других членов семьи, кто окажется по его мнению ниже его по иерархии

по этой причине и идет основной отказ от кавказов

совет ? мне его очень сложно дать - ведь я вас не знаю и не видела
чисто теоретически - вы должны поставить собаку "на место" или это должен сделать тот, кто в понимании собаки "тут главный"