On-line: гостей 4. Всего: 4 [подробнее..]
.........

АвторСообщение



Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 27.01.14 03:32. Заголовок: Добрый кавказец!?


Добрый день, форумчане!
Подскажите пожалуйста советом.
10 дней назад друг в связи с переездом отдал мне своего кавказца. Кабель 4-5 лет. С виду большой и страшный...
Я по сути дела вообще с собаками раньше не сталкивался, и не сразу решился на предложение друга т.к. знаю, что собака большая злая и серьезная.
Привезли собаку, посадили на цепь у калитки (на расстоянии). Началось знакомсво.... С первого дня он махает мне и приходящим друзьям хвостом. Погладить дался с перволго дня. Лежит весь день, греется на солнце, встречает и провожает взглядом друзей. Очень любит ласку! Сам дает почесать и голову и пузо....
Один раз на постороннего погавкал и все.
Друг говорил, что собака спокойная, не кусается не гавкает пока не появится посторонний на территории.
Они ж должны быть злые!!! Может я чего не так делаю??? Может я сильно добрый???
Когда приходил к другу, с этой собакой встречался редко, она сидела на заднем дворе, но по воспоминаниям...собака когда меня увидела гавкала, не сказать чтоб рвалась надрать мне зад, но гавкала!
До того как она попала к другу, она была у конолога. У друга сидела 3 года на цепи, с людьми встречалась редко....
Подскажите, что происходит? У него есть вторая собака, та точно злющая. Может поменять пока не поздно? Этому пристрой все равно будет.


Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Ответов - 44 , стр: 1 2 3 All [только новые]





Откуда: Россия, Омск
Рейтинг: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 27.01.14 09:05. Заголовок: А Вы для чего взяли ..


А Вы для чего взяли эту собаку?...Чего хотите? Чтобы она рвала всех, включая Вас? По-моему, Вам достался очень умный, мудрый и психически здоровый пес!Подождите немного! Только не надо позволять всем(чужим) подходить и гладить его. Скоро он освоится, поймет что к чему:кто хозяин,кто гость(свой-чужой).Кавказские овчарки - умнейшие животные!Удачи!

Спасибо: 1 
ПрофильЦитата Ответить





Откуда: РОССИЯ, САНКТ- ПЕТЕРБУРГ
Рейтинг: 2
ссылка на сообщение  Отправлено: 27.01.14 09:47. Заголовок: луша :sm36: :sm36:..


луша

не воспринимайте жизнь всерьез это временное явление! Спасибо: 1 
ПрофильЦитата Ответить



Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 27.01.14 10:35. Заголовок: аленка пишет: А Вы ..


аленка пишет:

 цитата:
А Вы для чего взяли эту собаку?...Чего хотите? Чтобы она рвала всех, включая Вас? По-моему, Вам достался очень умный, мудрый и психически здоровый пес!Подождите немного! Только не надо позволять всем(чужим) подходить и гладить его. Скоро он освоится, поймет что к чему:кто хозяин,кто гость(свой-чужой).Кавказские овчарки - умнейшие животные!Удачи!



Ну, взял для охраны частного дома
Неее, чтоб всех подряд рвала мне не надо, пусть даже друзей не трогает, так даже лучше будет. Он добрый, мне это тож нравится потому что я тоже добрый и боюсь собак. Но переживаю за то, чтоб территория не осталась таким же проходным двором как и была без него, т.к. во дворе лежат материальные ценности и меня не бывает дома иногда в течении дня.
Ориентир - соседские собаки. Те же кавказцы рвут и мечат когда видят прохожих. Этот лежит балдеет весь день.
В общем я так понял, что он еще не адаптировался...болеет.... Ну не бывает же собак трутней?
Второй день его с утра до вечера перевожу на задний двор, чтоб не видел гостей... правильно делаю? Под вечер сам начинает проситься к калитке (гавкает в сторону дома), поближе к миске наверное
Что еще порекомендуете по риабилитации пса?
Еще у него один зуб сломан, что надо делать? Он же больше не выростит?

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Откуда: Россия, Россошь
Рейтинг: 6
ссылка на сообщение  Отправлено: 27.01.14 12:22. Заголовок: sapin пишет: Он до..


sapin пишет:

 цитата:
Он добрый, мне это тож нравится потому что я тоже добрый и боюсь собак.

sapin пишет:

 цитата:
В общем я так понял, что он еще не адаптировался..

Вы наверное сами и ответили на свой вопрос

Мои собаки — это теплые шерстяные заплатки на прожженном ватнике моей души… Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



ссылка на сообщение  Отправлено: 27.01.14 17:37. Заголовок: Читайте о кавказах..


Читайте о кавказах ,думайте(это,вроде,Вам дано),советы принимайте критически,общайтесь здесь - помогут...
Фото бы хорошо М.быть,это счастье Вам привалило

Спасибо: 1 
Цитата Ответить



Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 27.01.14 22:53. Заголовок: все собаки разные,ес..


все собаки разные,есть злобные,есть мега агрессивные,но бывают с отсутствием охранных качеств и даже откровенно трусливые.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Откуда: Ukraine, Kiev
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 27.01.14 23:31. Заголовок: Редко, когда забираю..


Редко, когда забирают взрослую собаку в новый дом она начинает охранять с первого дня.
Даже если до этого собака была довольно злой к чужим. Тем-более - если не особо..
Это же не хозяин пришел со своим кобелем к Вам в гости (так - охраняют), а собаку отдали.

В основном им нужно прижиться, освоится, понять кто свои и кого охранять.

Я бы посоветовала пока кобеля определить поближе к дому, и чтоб он видел по-меньше посторонних людей.
И привыкал только к своим. Ведь попадая в новое место собака поначалу присматривается к местным правилам.

И за проявление охранных качеств - хвалите. Подкрепляйте то поведение, которое Вас интересует в дальнейшем.
И старайтесь не допускать того, что Вам не подходит. Трутни - как же, бывают. Только они не "специально" ,)))

По зубу - чудеса бывают конечно, но вряд-ли вырастет ,)) В основном ничего в этом страшного нет, кушает нормально?

Спасибо: 1 
ПрофильЦитата Ответить



Info: +79062182834
Откуда: Россия, Калининград
Рейтинг: 10

Замечания: за провоцирование на новый виток скандала в теме про конфликт украины и венгрииза неуважительное отношение к участникам форума, охаивание годовалых сук - выставленных на продажу
ссылка на сообщение  Отправлено: 28.01.14 11:45. Заголовок: sapin пишет: друг в..


sapin пишет:

 цитата:
друг в связи с переездом отдал мне своего кавказца.


sapin пишет:

 цитата:
У друга сидела 3 года на цепи, с людьми встречалась редко....
Подскажите, что происходит? У него есть вторая собака, та точно злющая.


а злобного он забирает с собой?

sapin пишет:

 цитата:
Кабель 4-5 лет. С виду большой и страшный...


в таком возрасте собаки характер не меняют. Максимум чего от него дождетесь - это подача голоса при появлении посторонних. рвать и кусать он не будет и чужих пропустит на участок... Он не трус, но и не охранник

sapin пишет:

 цитата:
До того как она попала к другу, она была у конолога.


кинолог, выходит, избавился от собаки, потому как не рабочая.



____________________________

Если тебе плюют в спину--значит ты впереди (Конфуций)

питомник ИМПЕРИЯ АННЫ
http://imperiaanny1.narod.ru
Спасибо: 1 
ПрофильЦитата Ответить



ссылка на сообщение  Отправлено: 28.01.14 11:58. Заголовок: Anna D пишет: в та..


Anna D пишет:

 цитата:

в таком возрасте собаки характер не меняют. Максимум чего от него дождетесь - это подача голоса при появлении посторонних. рвать и кусать он не будет и чужих пропустит на участок... Он не трус, но и не охранник


Будет если научат.
Если ему не кого и не чего было охранять он и не охранял. Смотря как к нему относились и были ли у него настоящие хозяева. Собака охраняет хозяина из-за любви к нему.Он никого не любит вот и не защищает. Заслужите эту любовь и он за вас порвет любого кто захочет вас обидеть.
Таких случаев полно. Каждая собака индивидуальна и делать выводы по нескольким фразам не грамотно, тем более не профессионала. Он никого не любит вот и не защищает.

Спасибо: 0 
Цитата Ответить



Info: +79062182834
Откуда: Россия, Калининград
Рейтинг: 10

Замечания: за провоцирование на новый виток скандала в теме про конфликт украины и венгрииза неуважительное отношение к участникам форума, охаивание годовалых сук - выставленных на продажу
ссылка на сообщение  Отправлено: 28.01.14 12:35. Заголовок: фигурант пишет: Так..


фигурант пишет:

 цитата:
Таких случаев полно. Каждая собака индивидуальна и делать выводы по нескольким фразам не грамотно, тем более не профессионала. Он никого не любит вот и не защищает.


- оригинальная характеристика... такая детская... сразу почему то навеяло мне любителя немцев

____________________________

Если тебе плюют в спину--значит ты впереди (Конфуций)

питомник ИМПЕРИЯ АННЫ
http://imperiaanny1.narod.ru
Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



ссылка на сообщение  Отправлено: 28.01.14 17:59. Заголовок: Собака не злобная. Э..


Собака не злобная. Это - факт, иначе бы у вас совсем другое "кино" случилось, которое вам понравилось бы еще меньше, ручаюсь. Учитывая его размеры "пугач"(нечто, что будет грозно себя вести за забором на территории) из него можно сделать по-любому. А с чем-то по-настоящему серьезным вы сами сейчас иметь дело не готовы. Я бы посоветовала для начала дать псу поддержку и понимание того, что он не "расходный материал", а ваш, личный пес. Слишком уже много в его жизни "хозяев" было...кривых, судя по всему. Исключите общение с другими людьми (кроме членов семьи), сами попробуйте собаке время уделять, не только кормить - разговаривать, ориентировать как-то (хвалить за правильное поведение), хоть иногда гулять водить (если он конечно вообще на поводке умеет ходить), вообще что-то внутри к животному почувствовать...что ли... Это - первый шаг. Далее - вам от него нужно, чтобы он никого из посторонних (в идеале) не пускал? Нужно. А вы его ставите на цепь возле калитки и позволяете чужим общаться... Пес не "у себя дома", как тут принято, так и старается себя вести..."соответствует". В чем его-то вина? Ток в том, что не злобарь...тот бы и вас, и приходящих уже отметелил...поскольку "чужие" для него БЫЛИ все, одинаково...в момент постановки на рычаг. Покажите собаке, ЧТО ВАМ ОТ НЕГО НАДО-ТО...сами. Пусть находится на территории вольно (если забор позволяет), когда в доме только вы и семья, в вольере или на цепи на заднем дворе, когда надо людям ходить туда-сюда. Любое проявление агрессии в адрес чужих - поддерживайте. Пока как-то так... Менять на "злого"(второго) душевно не советую. Попробуйте с этим...попроще поработать как ВЛАДЕЛЕЦ Кавказской овчарки, а не как потенциальная ее ДОБЫЧА (кем является человек, который не понимает судя по всему, что такое "свой" и "чужой" в голове у кавказа и какая мотивация у пса охранять территорию).

Спасибо: 0 
Цитата Ответить



ссылка на сообщение  Отправлено: 28.01.14 19:07. Заголовок: Он никого не любит в..



 цитата:
Он никого не любит вот и не защищает.


Не. Любит. Себя (а больше ПОКА у него никого и нет) и защищает. В том числе и ВОТ ТАК общаясь с людьми... В противном случае уже был бы пристрелен, т.к. никаких "хозяев" собака похоже не имела отродясь...ток людей, которые ее кормили. Что пес скорее всего "не великий работник" очевидно совершенно, но и возможности хотя бы изобразить работу ему видимо не дали...адекватно. А если нужен "великий" придется учитывать, что первой "вражиной", которая (в отличие от посторонних) точно под раздачу попадет...ибо будет вынуждена контактировать окажется как раз новообретенный владелец. Готовы, знаете как работать с взрослым агрессивным кавказом-кобелем? Никаких проблем.
И вот это
 цитата:
Неее, чтоб всех подряд рвала мне не надо, пусть даже друзей не трогает, так даже лучше будет.

тоже очень бы хотелось понять. Определять кого "трогать", кого "не трогать" и когда пес видимо должен седьмым чувством. Как представитель самообучающейся породы?

Спасибо: 0 
Цитата Ответить



Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 29.01.14 04:46. Заголовок: Извиняюсь за отсутст..


Извиняюсь за отсутствие....

Anna D пишет:

 цитата:
а злобного он забирает с собой?



Anna D пишет:

 цитата:
в таком возрасте собаки характер не меняют. Максимум чего от него дождетесь - это подача голоса при появлении посторонних. рвать и кусать он не будет и чужих пропустит на участок... Он не трус, но и не охранник



Anna D пишет:

 цитата:
кинолог, выходит, избавился от собаки, потому как не рабочая.



Не злобного отдает второму товарищу, тот поопытнее меня. Она будет охранять подсобное хозяйство практически в одиночестве.

Ток узнал... кинолог помер, отдала его жена. Там тоже он сидел на цепи, охранял частный дом.

Собака не трус. При появлении посторонних встает на лапы, подходит на вытянутую цепь к дорожке....вчера по темну пришел новый товарищ, шли вместе, тот подал голос на него На тех кого видел с первого дня молчит
Получается трогаемся с места


Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 29.01.14 04:56. Заголовок: LanaSilaiVolya пишет..


LanaSilaiVolya пишет:

 цитата:
По зубу - чудеса бывают конечно, но вряд-ли вырастет ,)) В основном ничего в этом страшного нет, кушает нормально?



Если честно не наблюдал как ест, друг говорил что осторожно кости ест. Я зуб еще не смотрел, не хочу пока в пасть лезть А так давал ему два раза кости толстые, сгрыз почти полностю.

фигурант пишет:

 цитата:
Он никого не любит вот и не защищает.


Не мы сним дружим хорошо! Он лезет ласкаться, глажу, чешу голову не отказывая, по территории гуляем. Позавчера на прогулке опять все углы пометил по периметру, а там где за забором гавкала соседская собака, пометил все через каждый метр, даж кучку навалил ему, чтоб не путал кто главный


Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 29.01.14 05:23. Заголовок: владелец КО пишет: ..


владелец КО пишет:

 цитата:
Собака не злобная. Это - факт, иначе бы у вас совсем другое "кино" случилось, которое вам понравилось бы еще меньше, ручаюсь. Учитывая его размеры "пугач"(нечто, что будет грозно себя вести за забором на территории) из него можно сделать по-любому. А с чем-то по-настоящему серьезным вы сами сейчас иметь дело не готовы. Я бы посоветовала для начала дать псу поддержку и понимание того, что он не "расходный материал", а ваш, личный пес. Слишком уже много в его жизни "хозяев" было...кривых, судя по всему. Исключите общение с другими людьми (кроме членов семьи), сами попробуйте собаке время уделять, не только кормить - разговаривать, ориентировать как-то (хвалить за правильное поведение), хоть иногда гулять водить (если он конечно вообще на поводке умеет ходить), вообще что-то внутри к животному почувствовать...что ли... Это - первый шаг. Далее - вам от него нужно, чтобы он никого из посторонних (в идеале) не пускал? Нужно. А вы его ставите на цепь возле калитки и позволяете чужим общаться... Пес не "у себя дома", как тут принято, так и старается себя вести..."соответствует". В чем его-то вина? Ток в том, что не злобарь...тот бы и вас, и приходящих уже отметелил...поскольку "чужие" для него БЫЛИ все, одинаково...в момент постановки на рычаг. Покажите собаке, ЧТО ВАМ ОТ НЕГО НАДО-ТО...сами. Пусть находится на территории вольно (если забор позволяет), когда в доме только вы и семья, в вольере или на цепи на заднем дворе, когда надо людям ходить туда-сюда. Любое проявление агрессии в адрес чужих - поддерживайте. Пока как-то так... Менять на "злого"(второго) душевно не советую. Попробуйте с этим...попроще поработать как ВЛАДЕЛЕЦ Кавказской овчарки, а не как потенциальная ее ДОБЫЧА (кем является человек, который не понимает судя по всему, что такое "свой" и "чужой" в голове у кавказа и какая мотивация у пса охранять территорию).



Ну я так и подумал уже, не будет злым, будет пугачем работать. В принципе это тоже как вариант.
Сделаю ему блок пост. Хочу натянуть на доме стальной трос, на него подшибник с рулеткой метров на 5-10 и пусть бегает себе вдоль забора. Итого будет у него в распоряжении дорожка метров 15. И ему скучно не будет и приходящие вряд ли решатся зайти просто так. (я бы не рискнул)

<a href="http://shot.qip.ru/00hNL5-6gt7AZp2t/" target="_blank" title="QIP Shot"><img src="http://f6.s.qip.ru/~gt7AZp2t.jpg"/></a> Чет не получается привью вставить.
Вот прямая ссылка http://f6.s.qip.ru/gt7AZp2t.jpg

На поводке ходить умеет собака, когда гуляем по территории он рвется вперед, но если обращаюсь к нему, тот подходит ко мне и ждет дальнейших действий.

На улицу с еним выходить пока не хочу. Сам не опытен в этом, да и страшноватый у него видок и запашок. Не успели побрить его перед линькой, шерсть вся комками.... Летом побреемся, помоемся и тогда уже пойдем. пока тут со мной погуляет, думаю ничего не случится.

Я бы отпустил его, но в заборе есть дырки, может убежать. Да и будет в свободном перемещении, не дай бох кто зайдет из знакомых вечером не знаючи....а он рядом будет... Вдруг кинется.... А вообще они не прыгучи?? Через 170см забор не перескочит??





Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 29.01.14 05:37. Заголовок: владелец КО пишет: ..


владелец КО пишет:

 цитата:
тоже очень бы хотелось понять. Определять кого "трогать", кого "не трогать" и когда пес видимо должен седьмым чувством. Как представитель самообучающейся породы?



Думаю мы до этого дойдем Хотя слабо представляю, что я смогу его чему то обучить


Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 29.01.14 08:00. Заголовок: Вот оно рабочее поло..


Вот оно рабочее положенгие в солнечный день С утра смотрю хромает, сначала подумал что лапу отморозил, на гвоздь напоролся.... а он её отлежал
общий вид "Барона"

Это он на прогулке, подальше от гостей... Вообще сам сейчас туда просится, к вечеру к дому. Наверное там теплее днем
Разобрался наконец как выкладывать фото

Сегодня на прогулке долго смотрел в сторону своего бывшего жилья, засунул голову в дырку забора, хотел уйти

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Откуда: РОССИЯ, Красноярск
Рейтинг: 6
ссылка на сообщение  Отправлено: 29.01.14 11:46. Заголовок: sapin пишет: Летом..


sapin пишет:

 цитата:
Летом побреемся

Кавказов вообще то не бреют..это же не щетина...их вычёсывают спец. щетками и только.Видно на фото,что шерсть уже отошла,ее только надо счесать любой хотя бы расчесткой..Вам пух,собаке опрятный вид..

с/т 89504258847 Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Откуда: Россия, Омск
Рейтинг: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 29.01.14 12:24. Заголовок: sapin пишет: Вот он..


sapin пишет:

 цитата:
Вот оно рабочее положенгие в солнечный день



Очень правильное положение.Лежит и не расходует свои силы, почем зря.Эти собаки лишний раз не гавкнут, не будут "брехать" и взад-вперед без толку на цепи(и без нее) бегать.Очень рекомендую скачать и прочесть книгу Валерия Высоцкого "Дрессировка отечественных волкодавов".
А пес,судя по фото, очень даже ничего! Прочешите,откормите и будет он служить Вам верой и правдой!Удачи!

Спасибо: 1 
ПрофильЦитата Ответить



ссылка на сообщение  Отправлено: 29.01.14 14:31. Заголовок: Ну я так и подумал у..



 цитата:
Ну я так и подумал уже, не будет злым, будет пугачем работать. В принципе это тоже как вариант.
Сделаю ему блок пост. Хочу натянуть на доме стальной трос, на него подшибник с рулеткой метров на 5-10 и пусть бегает себе вдоль забора. Итого будет у него в распоряжении дорожка метров 15. И ему скучно не будет и приходящие вряд ли решатся зайти просто так. (я бы не рискнул)


Ну так и правильно, отказ-агрессоров брать имеет смысл только человеку с огромным опытом и готовому к тому, что собака на него же и пойти может...в первую очередь. А "пугач" в общем-то можно сделать из любой собаки при желании. Хотя с откровенным трусом я, скажем, возиться и не стала бы (противно), так у вас пес не трусливый...по рассказу. Потерялся он слегка (от кочевой жизни) и не злобный. Так это "лечится", привыкнет-обживется, начнет вам доверять (а пес контактный явно) можно помимо поощрения собственных попыток охранять (надеюсь, они все-таки какие-то появятся) и дресса вызвать, показать собаке отчетливо, что он - страшный, его - боятся и, если он с территории выгнал, владелец очень радуется. Что-нибудь да и получится, думаю. Трос в принципе можно в любом месте натянуть и любой длины, если использовать парочку бетонных блоков для крепления...

 цитата:
Летом побреемся, помоемся и тогда уже пойдем. пока тут со мной погуляет, думаю ничего не случится.
Я бы отпустил его, но в заборе есть дырки, может убежать. Да и будет в свободном перемещении, не дай бох кто зайдет из знакомых вечером не знаючи....а он рядом будет... Вдруг кинется.... А вообще они не прыгучи?? Через 170см забор не перескочит??

Если дырки конечно отпускать нельзя, ну тогда хотя бы сами с ним по всей территории хоть раз в день проходите...чтобы собаке проще было идентифицировать ее как свою в дальнейшем. И бОльшие заборы прыгали легко, если было желание...проверять не стоит точно.

 цитата:
Думаю мы до этого дойдем Хотя слабо представляю, что я смогу его чему то обучить

Думаю, согласно первоначальной цели его у вас появления тут сначала бы объяснить, что надо ВСЕХ гнать, потом дождаться действий, потом закрепить желаемые действия до стандартной реакции на появление ЛЮБОГО постороннего и только потом уже (то есть судя по всему сильно потом в вашем случае) ставить цель к кому-то приучить относиться более лояльно. Все в кучу смешать не можно...собака пока и так довольно инертная в плане охраны. Любое общение с чужими (друзьями - не друзьями) сейчас лучше свести к ясному пожеланию "увидел - гони вон". Для простоты понимания что от него требуется, какая реакция... Пес и так слишком склонен к дипломатии, на мой взгляд. Пока.

Спасибо: 1 
Цитата Ответить
Ответов - 44 , стр: 1 2 3 All [только новые]
Ответ:
1 2 3 4 5 6 7 8 9
большой шрифт малый шрифт надстрочный подстрочный заголовок большой заголовок видео с youtube.com картинка из интернета картинка с компьютера ссылка файл с компьютера русская клавиатура транслитератор  цитата  кавычки моноширинный шрифт моноширинный шрифт горизонтальная линия отступ точка LI бегущая строка оффтопик свернутый текст

показывать это сообщение только модераторам
не делать ссылки активными
Имя, пароль:      зарегистрироваться    
Тему читают:
- участник сейчас на форуме
- участник вне форума
Все даты в формате GMT  3 час. Хитов сегодня: 23
Права: смайлы да, картинки да, шрифты да, голосования нет
аватары да, автозамена ссылок вкл, премодерация откл, правка нет



Создай свой форум на сервисе Borda.ru
Форум находится на 91 месте в рейтинге
Текстовая версия

Племенной питомник кавказских овчарок Душа России ОХРАННЫЕ СОБАКИ, кавказская и среднеазиатская овчарка ВСЕУКРАИНСКИЙ КЛУБ пород КАВКАЗСКАЯ ОВЧАРКА и СРЕДНЕАЗИАТСКАЯ ОВЧАРКА Яндекс.Метрика
...................................