Отправлено: 25.08.13 19:56. Заголовок: Пожалуйста, подскажите на счет поведения КО
Здравствуйте. Очень бы хотелось получить консультацию опытных заводчиков кавказских овчарок. Ситуация следующая, у меня сука кавказской овчарки, возраст 6,5 месяцев и меня очень беспокоит ее поведение, а точнее ее трусость. Она боится людей! На прогулки ходим регулярно с 4 месяцев, машин, собак - не боится, а вот если идет человек, начинает или натягивать поводок или пытается спрятаться за меня, только если человек идет в отдалении, то более менее спокойно, а если, скажем по тротуару, навстречу нам то просто шарахается в сторону. Дома (у нас частный дом) на посторонние звуки реагирует лаем, особенно ночью, когда приходят чужие - закрываем в вольер, там она облаивает вошедшего, но стоит чужому приблизиться к вольеру, то прячется в будку и оттуда лает. Скажите пожалуйста честно, это приговор? Собака покупалась в известном питомнике как выставочная, ну и для охраны конечно же. Я много читала форум и понимаю, что КО поздние собаки и охранные качества поздно могут проснуться, но ведь трусости при этом не должно быть? Прокомментируйте, очень прошу, я очень расстроена и переживаю по этому поводу.
Info: +79062182834
Откуда: Россия, Калининград
Рейтинг:
10
Замечания:
Отправлено: 25.08.13 23:30. Заголовок: трусость на сегодня ..
трусость на сегодня не редкость если не бросите с ней заниматься, то с возрастом и особенно после щенков немного устаканится поведение\, но все равно - собаки с круто закрученным хвостом и соответственно. смелой из нее не получится.
Отправлено: 26.08.13 00:33. Заголовок: Анна, спасибо за отв..
Анна, спасибо за ответ, этого я в принципе и боялась. Заниматься не брошу, но какие щенки, если ее с такими заморочками даже на выставке не выставишь, да и ЗКС не сдашь. Очень обидно за немаленькие деньги получить не пойми что, я о КО два года мечтала и деньги собирала на ее покупку... Вообще сколько читала о породе, о том, что кавказы позиционируются в первую очередь как лучшие охранники, мне и в голову не могло прийти, что получу трусливую "шавку", тем более покупая не с рук, а в племенном питомнике
Info: +79062182834
Откуда: Россия, Калининград
Рейтинг:
10
Замечания:
Отправлено: 26.08.13 09:58. Заголовок: Ната, ну что тут ска..
Ната, ну что тут скажешь издержки шоу разведения... даже не буду спрашивать в каком питомнике вы покупали собаку, потому что в принцыпе порода стала сильно съужена в генофонде - везде одни и теже крови Дай бог чтобы гавкали при виде постороннего и на том спасибо
nata пишет:
цитата:
Заниматься не брошу, но какие щенки, если ее с такими заморочками даже на выставке не выставишь, да и ЗКС не сдашь.
я тоже думаю - бросать не стоит... как бы то ни было, но суки именно после щенков приходят в осознания себя, потому как просыпается материнский инстинкт и мать готова на все ради детей ну, до выставок еще далеко, хотя я бы посоветовала - идите прямо сейчас в класс щенков и выставляйтесь - хоть как, хоть ползком - но ГЛАВНАЯ ВАША ЗАДАЧА неустанно вселять в щенка, что МИР не страшен. Приходите на выставку с утра и целый день там находитесь: - гуляйте - спите - ешьте (приходите очень голодные), неустанно хвалите щенка, гладьте ее, расчесывайте, тусите с другими собаками - пусть щенок ОБЩАЕТСЯ
Если Вам нужна шоу собака, то тут воспитание диаметрально отличное от воспитания сторожевой собаки. Просите владельцев других собак, чтобы ее угощали с рук, гладили, брали на поводок и недалеко отводили от Вас (но не сразу все это впервый день. а постепенно)
Info: +79062182834
Откуда: Россия, Калининград
Рейтинг:
10
Замечания:
Отправлено: 26.08.13 10:39. Заголовок: nata пишет: Вообще ..
nata пишет:
цитата:
Вообще сколько читала о породе, о том, что кавказы позиционируются в первую очередь как лучшие охранники, мне и в голову не могло прийти, что получу трусливую "шавку",
раньше такие и были, потому что везде требовались именно сторожевые собаки. А так как чистопородных собак было мало, то стали увеличивать поголовье за счет метизации (лагеря "гулаки" кто бы охранял ) - получилась порода "московская сторожевая" (которая практически канула в лету) и др. в военном питомнике "Красная Звезда", для этих целей вязали кавказцев с сенбернарами. В результате получили более крупных, более могучих и более пушистых собак, но сторожевые качетва... сами понимаете - сенбернар добрейшей души "человек" , он спасатель, а не сторож у этой породы как раз другое достоинство - любовь ко всему человечеству с появлением новых пород в России, предполагаю, метизация не остановилась sm19: увлечение шоу выставками наложило отпечаток и на темперамент собак - все больше европейских экспертов требуют от кавказцев веселого-задорного поведения не несущего опасности для посторонних (этому немало способствовали списки опасных пород) ... ну вот и пожинаем "плоды" хотите сторожевую собаку и именно кавказца, тут сложнее - искать нужно не среди шоу - чемпионов, а среди рабочих, коих найти последнее время очень сложно . Хочу отметить, я говорю не о тех, кого научили охранять и тем более кусать, а тех у кого все это "сидит" в наследственности. Подозреваю, что таких собак на выставки не водят и доки на них не оформляют, потому как зачем "охране" документы? Они выполняют возложенную на них функцию и все на этом.
Info: +79062182834
Откуда: Россия, Калининград
Рейтинг:
10
Замечания:
Отправлено: 26.08.13 11:04. Заголовок: nata пишет: да и ЗК..
nata пишет:
цитата:
да и ЗКС не сдашь. Очень обидно за немаленькие деньги получить не пойми что, я о КО два года мечтала и деньги собирала на ее покупку...
а ЗКС вообще кавказцу сдать проблематично. ЗКС предполагает выборку вещи по запаху. Кавказцу апортировка чужда Ближе КС. Но если обратиться к нормативным документам РКФ, то для разведения никакие дрессировки не требуются. даже Т1. Так что, в принцыпе. Вы можете со спокойной душой плодиться дальше, что собственно все и делают.
Что касается растравливания щенка (собаки), то тут надо быть очень осторожным. Сейчас это щенку не нужно совсем. если начать сейчас, то можно получить совершенного труса, потому что психика даннго щенка еще совершенно не зрелая и не выдержит эмоциональной нагрузки. Это все равно что 6 летнего ребенка учить убивать врагов.
Да и вообще, на мой взгляд - обученный кусаться трус намного опаснее смелой и злобной собаки. Злобная собака конкретно демонстрирует свое настроение к Вам - она предупредит Вас рыком или оскалом зубов, голосом. Трусливая, но обученная собака Вас предупреждать не будет - она нанесет укус тогда, когда Вы этого не ждете - из под тишка
все больше европейских экспертов требуют от кавказцев веселого-задорного поведения не несущего опасности для посторонних
Опять ерунда! Ничего такого они не требуют! Куражность и "нарядность " собаки,- да! Но не веселого хомячка они требуют. Anna D пишет:
цитата:
Трусливая, но обученная собака Вас предупреждать не будет - она нанесет укус тогда, когда Вы этого не ждете - из под тишка
Вы реально знаете таких собак? КО..
Anna D пишет:
цитата:
даже не буду спрашивать в каком питомнике вы покупали собаку, потому что в принцыпе порода стала сильно съужена в генофонде - везде одни и теже крови
Вы везде пытаетесь как то принизить разведение других....Может проще уже отказаться от этой породы? Или наплодить своих, не имеющих так опостылевшие Вам крови? Не расценивайте как агрессию...просто Вы давно и много где критикуете породу....
По поводу социализации щенка, соглашусь с Вами.Anna D пишет:
цитата:
идите прямо сейчас в класс щенков и выставляйтесь - хоть как, хоть ползком - но ГЛАВНАЯ ВАША ЗАДАЧА неустанно вселять в щенка, что МИР не страшен. Приходите на выставку с утра и целый день там находитесь: - гуляйте - спите - ешьте (приходите очень голодные), неустанно хвалите щенка, гладьте ее, расчесывайте, тусите с другими собаками - пусть щенок ОБЩАЕТСЯ
Отправлено: 26.08.13 14:13. Заголовок: Anna D а ничего и не..
Anna D а ничего и не надо доказывать нашей прекрасной паре Просто Вы с таким негативом отзываетесь о собаках породы КАВКАЗСКАЯ ОВЧАРКА (при чём не только в этой теме...).... Такое ощущение, что Вы сами их не держите... Расстроили человека почём зря! ( это я про автора темы)
Отправлено: 26.08.13 16:34. Заголовок: Дай бог чтобы гавкал..
Дай бог чтобы гавкали при виде постороннего и на том спасибо
Ну такой минимум она и сейчас выполняет А вообще, с шоу разведением знакома не понаслышке и подводные камни знаю, занимаюсь немцами около 20 лет уже и наверное наивно было полагать, что кавказов это обошло стороной. Видимо много читая про эту породу, в том числе и форумы, смотря видео работы, я видела только то, что хотела видеть, то бишь только хорошее.
хотите сторожевую собаку и именно кавказца, тут сложнее - искать нужно не среди шоу - чемпионов, а среди рабочих
Так в том то и дело, что хотелось бы получить два в одном, ведь в принципе так и должно быть!!! Это же не пекинес, а порода выведенная для определенных целей.
На счет выставок, пробовать буду, но проблема в том, что живу в небольшом городке и выставки не проводятся у нас вообще. Раз в год - в областном центре, туда езжу с немками своими. С кавказихой были планы, при наличии потенциала поездить и по другим городам, но с тем, что имеем сегодня это заранее провал и смысла нет. То есть заплатить за регистрацию и самое главное добраться туда, что проблематично, так как своего транспорта нет и только для того, чтоб с позором уйти с ринга На сегодняшний день, помимо прогулок по улицам иду к центру города или к автовокзалу, где шума и народа хватает. Пока было две вылазки в "большие люди", вела себя она кошмарно конечно. В принципе я бы могла списать все на недостаточную пока социализацию, если бы не видела ее реакции на чужих дома, на ее территории о которой писала в первом посте своем. Я вот честно скажу, не ждала, что мне сразу попадется уникальная собака, которая ради нашей защиты и в огонь и в воду, но и такого точно не ждала.
Отправлено: 26.08.13 16:41. Заголовок: родители Вулкаши пиш..
родители Вулкаши пишет: [quote]` Родители Вулкаши, да я и не скрываю, что очень расстроена, разве нет повода? В любом случае, Анна права абсолютно в том, что научить чему-то или откорректировать поведение в той или иной степени это одно, но нормальная психика и нервная система должна быть от рождения, тем более у таких пород как КО. И еще больше меня пугает перспектива того, что у нас совсем безнадежный случай
Info: +79062182834
Откуда: Россия, Калининград
Рейтинг:
10
Замечания:
Отправлено: 26.08.13 17:49. Заголовок: nata пишет: наверно..
nata пишет:
цитата:
наверное наивно было полагать, что кавказов это обошло стороной.
nata пишет:
цитата:
я видела только то, что хотела видеть, то бишь только хорошее
а это всегда так
nata пишет:
цитата:
Так в том то и дело, что хотелось бы получить два в одном, ведь в принципе так и должно быть!!!
возможно Вы помните, что на заре вступления РКФ в ФЦИ, ее противники (ФЦИ) страшили нас разделением пород на шоу и рабочие, как мол у них, за бугром такое... теперь такое и у нас. Только у нас менталитет другой - сначало все сравнять с землей, а потом восстанавливать
Пожалуй, только в охотничьих породах осталось все на своих местах. Охотники упорно игнорируют выставки, шоу титулами не интересуются, а продолжают разводить рабочих собак, с которыми можно охотиться, а не любоваться на них на диванах.
nata пишет:
цитата:
но проблема в том, что живу в небольшом городке
да, это проблема... но то что вы делаете - это правильно. Вокзалы, рынки - людей и шума много. С возрастом поведение устаканится
nata пишет:
цитата:
Что-то не получилось у меня фразы цитировать, не поняла как это делать
выделяете цитату и внизу поста жмете кнопку - цитировать. Все получится.
nata пишет:
цитата:
нормальная психика и нервная система должна быть от рождения
вот это самое главное.
nata пишет:
цитата:
И еще больше меня пугает перспектива того, что у нас совсем безнадежный случай
нет не безнадежный. У Вас еще не худший вариант. Главное - не опускайте руки. Внушайте своей девахе, что она самая умная. самая красивая и самая смелая
Отправлено: 26.08.13 17:55. Заголовок: nata пишет: смотря ..
nata пишет:
цитата:
смотря видео работы, я видела только то, что хотела видеть, то бишь только хорошее.
а никто Вам не покажет свою бздливую собаку на видео nata пишет:
цитата:
научить чему-то или откорректировать поведение в той или иной степени это одно, но нормальная психика и нервная система должна быть от рождения,
и я соглашусь, но приговор Вы своей собаке по-моему рано выносите...Если уж Вам досталась такая собака, значит надо работать с тем, что имеете.Не так ли? Или Вы планируете ее вернуть заводчику? А работать, это то, что и пишет Вам Анна, социализация, и еще раз социализация! Это для начала....
Отправлено: 26.08.13 18:08. Заголовок: Анна, спасибо! Вот п..
Анна, спасибо! Вот прям весь последний Ваш пост как-то поднял настроение! В любом случае сделаю все от меня зависящее. Вот сейчас зашла со двора, там сын с друзями бегает (первый раз эти мальчики пришли, по 14 лет). Наша охранница отлеживается в будке в вольере от греха подальше
Отправлено: 26.08.13 18:17. Заголовок: родители Вулкаши пиш..
родители Вулкаши пишет:
цитата:
и я соглашусь, но приговор Вы своей собаке по-моему рано выносите...Если уж Вам досталась такая собака, значит надо работать с тем, что имеете.Не так ли? Или Вы планируете ее вернуть заводчику? А работать, это то, что и пишет Вам Анна, социализация, и еще раз социализация! Это для начала....
Да, как написала уже выше сделаю все от меня зависящее. А вернуть... Ну во-первых, мы ее любим в любом случае, во-вторых - это все равно не реально, не думаю, что заводчица разгонится менять мою собаку на смелую и уверенную. Кстати ветка питомника откуда моя краля есть на этом форуме, но лично заводчику я пока даже претензий не высказала и знаете по какой причине? Я даже не знаю как сформулировать поточнее, но не хочется ее пока обижать что-ли, вроде хорошая женщина, да и в породе старается она, собак выставляет, крови обновляет. Звучит как идиотизм наверное, я понимаю
Info: +79062182834
Откуда: Россия, Калининград
Рейтинг:
10
Замечания:
Отправлено: 26.08.13 18:26. Заголовок: nata пишет: Анна, с..
nata пишет:
цитата:
Анна, спасибо! Вот прям весь последний Ваш пост как-то поднял настроение!
Да не за что Главное, Вы всегда приходите к ней с хорошим настроением. Не скупитесь на похвалу, даже пусть она только глазами смело посмотрит - уже за это одарите ее зарядом хозяйского одобрения и массы тактильного ощущения - т.е. бурного оглаживания, похлопывания и т.д.. Кавказы, конечно, могут быть трусоватыми, но вовсе не дураками и в причинно-следственных связях разбираются хорошо.
nata пишет:
цитата:
Вот сейчас зашла со двора, там сын с друзями бегает (первый раз эти мальчики пришли, по 14 лет).
ну вот очень даже неплохо пусть почаще приходят и пусть занимаются своими играми, на собаку внимания не обращают. Она тоже заметит, что ей ничего не угрожает и сообразит, что это не опасно. Когда друзья уйдут, выпустите ее, пусть обнюхает их следы, и предметы, которые они трогали руками. Во время этой процедуры очень хвалите ее - хозяйское одобрительное отношение поднимет ее уверенность ... ну и все в таком духе. Я думаю, что все у Вас наладится
Все даты в формате GMT
3 час. Хитов сегодня: 24
Права: смайлы да, картинки да, шрифты да, голосования нет
аватары да, автозамена ссылок вкл, премодерация откл, правка нет
. Хочу отметить, я говорю не о тех, кого научили охранять и тем более кусать, а тех у кого все это "сидит" в наследственности. Подозреваю, что таких собак на выставки не водят и доки на них не оформляют, потому как зачем "охране" документы? Они выполняют возложенную на них функцию и все на этом.
и вроде адекватные все.... 
- участник сейчас на форуме
- участник вне форума
