Отправлено: 04.02.13 11:40. Заголовок: как КО сдают ОКД и КС??
Господа, поделитесь информацией как КО сдают ОКД, КС??? в каком возрасте??как это происходит?? кто принимает экзамен? какие документы выдают? и вообще какая контора этим занимается??
Отправлено: 05.02.13 21:46. Заголовок: А зачем вам ОКД,элем..
А зачем вам ОКД,элементарные команды послушания ,конечно должна знать каждая собака,но вот подготовиться к сдаче норматива достаточно сложно,в нормативе есть ещё и преодоление препятствий.А вот тестирование и КС вполне реально.
Отправлено: 06.02.13 10:29. Заголовок: Тоже поддерживаю, за..
Тоже поддерживаю, за чем ОКД???? Да и ЗКС ни к чему.... КС и не более! В собак и так все вложено...если - это кавказ! Феноменально умные мозги имеют...Сколько ими владею, столько и удивляюсь ихним мозгам!
Отправлено: 06.02.13 10:49. Заголовок: так я и спросила мне..
так я и спросила мнение тех кто знает, т.к. сама никогда не сталкивалась с этим! так и не увидела из прочитанного кто это организует, на сколько я понимаю это надо записываться и ходить на тренировки, а после сдается экзамен или как то по другому?
Отправлено: 06.02.13 12:39. Заголовок: а они итак развиты....
а они итак развиты...Зачем им по буму ходить по команде..А вот когда у меня дом строился и я прятал мясо на 2 этаже..то они все заметили и по тонким доска туда забрались....все съели и тихонечко венулись...А вот заставлять по лестнице дрессировочной ходить , им не понятно? Если им надо, они и так все сделают...А вот работать правильно по человеку их готовить надо!!!Кулаками махать может каждый, а вот драться правильно - не каждый!!! И чем разнообразней в психолодическом плане , тем глубже подготовка....
Отправлено: 06.02.13 12:59. Заголовок: Мрак .Зачем им по бу..
Мрак
цитата:
.Зачем им по буму ходить по команде..
для общего развития, кстати собакам нравится когда с ними занимаются, причем это может быть все что угодно.
цитата:
А вот когда у меня дом строился и я прятал мясо на 2 этаже..то они все заметили и по тонким доска туда забрались....все съели и тихонечко венулись.
а я могу положить мешок с мясом и уйти..и ни у кого мысли даже не будет съесть это мясо.. или мешки из магазина воровать у себя просто хамство..( естественно имхо )
да и еще...на выставке в Александрове очень много собак( очень!!!) отказывались вставать на весы..блин проще команды не придумаешь. а они боялись..потому что "им было не надо"
цитата:
Если им надо, они и так все сделают. .А вот работать правильно по человеку их готовить надо!!
если нет контакта с собакой, то она все сделает "как ей надо" а не как Вам..
собака должна работая по человеку, быть все равно ориентирована на ВАс.. а то в момент куража она увлечется и будет делать "как ей надо" а про Вас забудет совсем
Отправлено: 06.02.13 13:17. Заголовок: надя Сказали все пра..
надя Сказали все правильно и не отбрешишься.... Только собак мы готовим под себя...И я могу положить мешок с мясом и ни кто не тронет...Вопрос в другом...когда заныкаешь....
да понятно все...просто вопрос с досками, то что вы писали....они залезли не испугались, а в Александрове побоялись собаки на весы встать..(хотя наверняка многие из них по заборам ходят посмотреть на соседей или по тем же доскам
это же копец!!!! а почему? повторюсь "потому что им было не надо!"
поэтому и бум или еще что , чтобы если надо встать на доски, весы, пьедестал ( наградной ), то без слов
Отправлено: 10.02.13 21:04. Заголовок: Аня-КО пишет: а как..
Аня-КО пишет:
цитата:
а как давно вы занимаетесь с Драганом?
На площадке с 22 декабря. Но там морозы были занятия отменяли (2 недели, из-за гладкошерстных собак-они не могли работать ), потом Новый Год и Рождество -во общем минус 3 недели выходит. (выходит занимался с 4.5мес. до 5.5 где видео) Ну так там учат слишком многому помимо ОКД там что если сконцентрироваться только на нормативе то все не так сложно. (ну мы честно работаем вместе со всеми в группе и отрабатываем все что дает тренер)
Что помимо ОКД, да много. И в трубу надо лазить, и команда ползи собака проползает под всяким штуками, и задел для выборки. Например упражнение (тоже вот не из ОКД, а послушание работали) Оставляешь щенка на команде сидеть (среди собак и людей), сам уходишь в палатку (в палатке тебя не видно собаке), собака должна сидеть на выдержке и не бежать искать хозяина, возвращаешься из палатки подходишь к собаке и хвалишь. Далее собаку заводишь в палатку оставляешь на выдержке, сам уходишь. Потом забираешь. Вроде все просто до нельзя, а щенкам 4-5мес. сложно это сделать. Начиная с того что многие собаки боятся войти в палатку. Наш пес не боялся, но зато в первой части убежал с выдержки. Потом я его вернула и уже честно меня дожидался.
Все это будущий задел к защитной работе когда проводник собаки на КС будет уходить в укрытие, или есть такое упражнение (Острый Клык- соревнования) оставляешь собаку на выдержке, идешь в такую палатку там на тебя нападают собака должна забежать туда и напасть на фигуранта.
Очень рада, работа супер!!Отличное послушание в 5 месяцев!! Успехов Вам, я горжусь Вами.
Работа собаки на 50% заслуга, Вас, как заводчика, на 30% инструктора Сергея Маркова и проводнику достаются скромные 20% личного участия, потому что, для работы и собака нужна действительно хорошая, и без грамотного инструктора подход к собаке искать все равно что черную кошку в темной комнате.
Отправлено: 11.02.13 15:06. Заголовок: Никогда не пойму зач..
Никогда не пойму зачем кавказу дрессировка как для немца... Ну вот убейте меня. Эти взгляды в глаза, эти повроты-развороты..Лично для меня - это удручающее зрелище, неприятное.....хотя, если нравится собаке... Извините, если обидела...
Отправлено: 11.02.13 16:51. Заголовок: родители Вулкаши Нем..
родители Вулкаши Немцу - в кайф, а кавказу - по приколу. Вся разница. А что там хозяин хочет - история помолчит Еще раз - если нравится собаке - почему нет.
Отправлено: 12.02.13 07:37. Заголовок: симка пишет: это уд..
симка пишет:
цитата:
это удручающее зрелище, неприятное....
да...прямо с родни картинкам с Чернобыля... ( наберите в Яндексе, посмотрите) Вы простите, симка, но все от лени человеческой. Если б вы попробовали... Ай, да ладно , о чем это я?...
Дрессированный, управляемый, послушный и адекватный кавказ- зрелище удручающее же...
Отправлено: 12.02.13 09:00. Заголовок: mps298 родители Вулк..
mps298родители Вулкаши скажите, а вы со всеми незнакомыми вам людьми разговариваете в оскорбительном ключе? хотя о чем это я, для вас это - норма? я же сказала - МОЕ МНЕНИЕ. имеете другое - полное право свободного человека в демократической (хм..) стране Еще добавила спецом для вежливых - если собаке нравится, то почему бы и нет? вы-то каким боком к этой собаке? или так от скуки в пустоту поплевать? вы - хозяева, вам и решать что делать с о своими жучками. а хамить из любви к искусству людям не надо.
Отправлено: 12.02.13 09:24. Заголовок: а где оскорбительный..
а где оскорбительный ключ? это вы принизили занимающихся со своими собаками ( а не как вы изволили выразиться, жучками) ... вас эта тема ( в т.ч. фото и видео) удручает и вызывает неприязнь? Гоу в другую! Мое мнение... И о какой собаке то вы пишите? Alexx007 задал(а) вопрос, ему( ей) ответили, и даже наглядно показали, как это происходит... а вас это удручило, вот и весь сказ
Отправлено: 12.02.13 10:16. Заголовок: mps298 это ваша цита..
mps298 это ваша цитата? mps298 пишет:
цитата:
я не знаю, что именно вы там покуриваете,
вы полагаете, что незнакомому человеку в первом же сообщении это нужно сказать? из вежливости? тогда больше вопросов не имею. родители Вулкаши я писала о собаке, которую показывала Raven. Вообще надо быть к людям терпимее. то что не нравится лично вам - ваша личная проблема. еще раз спецом для вас, милейший - хамить не надо...хотя вас об этом просить бесполезно разговор окончен. бай!
Отправлено: 12.02.13 10:26. Заголовок: родители Вулкаши mps..
родители Вулкашиmps298 и все все все спасибо за участие и наглядные пособия я приняла решение, что моя кавказюшка будет воспитанной и послушной, чего бы мне это не стоило мы начали занятия, может 4,5 месяца и поздновато, но лучше поздно чем никогда, что то у нас получается лучше, что то хуже, но нормативы сдают в год, так что времени у нас еще вагон, ну или почти вагон
спасибо за участие и наглядные пособия я приняла решение, что моя кавказюшка будет воспитанной и послушной, чего бы мне это не стоило мы начали занятия, может 4,5 месяца и поздновато, но лучше поздно чем никогда, что то у нас получается лучше, что то хуже, но нормативы сдают в год, так что времени у нас еще вагон, ну или почти вагон
Ну значит мы тут не зря понаписали в этой ветке, кто-то вдохновился. 4.5 мес. не поздновато ни разу. Добро пожаловать на темную сторону-в мир рабочих собак!
Никогда не пойму зачем кавказу дрессировка как для немца... Ну вот убейте меня. Эти взгляды в глаза, эти повроты-развороты..Лично для меня - это удручающее зрелище, неприятное.....хотя, если нравится собаке... Извините, если обидела...
Да никто не обиделся. ОКД и КС не обязательны для допуска в разведение, соответственно это чистой воды инициатива владельца. Есть у него время и деньги- делает собаку, нет-не делает. ФУС в ОКД не обязателен, собака должна двигаться у левой ноги проводника и ей не обязательно смотреть в глаза проводнику. (у меня это команда "Пошли" когда собака идет слева но не заглядывает в глаза)
Если бы я чисто лепила бы себе территориальных охранников то вряд ли их учила бы делать ФУС. Но даже чисто на охрану дрессуры все равно вагон и маленькая тележка.
Например фигурант прячется на территории собака быстро идет в запаховом коридоре обнаруживает противника и вступает с ним в борьбу. Многих еле-еле на привязи то раскусать годами не могут, а тут на территории сама должна по запаху найти и обезвредить.. Поверьте если КО действительно учить охранять территорию это труд, труд, и еще раз труд. и никаких приколов.
Отправлено: 12.02.13 12:05. Заголовок: mps298 пишет: Ни не..
mps298 пишет:
цитата:
Ни немцу в кайф, ни кавказу по приколу
Самое распространенное заблуждение что немец рождается дрессированным. Рабочий немец (не шоу) конечно выносливый и в целом сильно заряжен на работу, но все же ему интересно драться с другими собаками, гонять кошек, собирать еду, играть как и другим собакам. У нас малинуа проводят люди на площадку -насмотрятся ролик что они все делают, а то что там дрессируют с 1.5 месяцев собаку и то что там проводник- опытный кинолог плюс каждодневный труд, это инфа как то мимо кассы. Ну и конечно рассчитывают что малинуа будет работать без обучения.
Отправлено: 12.02.13 17:32. Заголовок: Немец (Малинка и пр...
Немец (Малинка и пр. ) - многоцелевая(многопрофильная) заготовка, качество заготовки и качество ее последующей обработка - уже другой вопрос. Без обработки она всего лишь "брусок". С кавказской овчаркой дела обстоят иначе.
А насчет того, стоит ли заниматься с собакой ОКД и другими видами дрессировки - есть разные потребности у владельцев. Я не любитель дрессировки КО, если воспринимать ее как термин "постановка условного рефлекса", но очень поддерживаю воспитание и разнообразное обучение собаки. В этом случае потраченное время и усилия не пропадут зря. Плюс ко всему это еще и интересно.
Ravens Картинка просто класс, очень "в точку", надо почаще людям показывать.
Отправлено: 13.02.13 21:45. Заголовок: Мрак я ездила из за..
Мрак я ездила из загорода 80 км и обратно с первым кавказом...причем по 2 а то и 3 раза в неделю...освобождала дни и вперед и не жалею нисколько и так до 1.5 лет а потом тоже ездила 1 раз в месяц иногда раз в неделю...
со вторым приехала на 2 раза на социализацию...так уже дома занималась не с таким рвением, Но уже появился опыт и многое давалось значительно быстрее..с третьим пока не ездила тоже...и кстати была сильно шокирована тем, что азы показала в 5 мес...и 5 месяцев до года по разным причинам не занималась...и каково было мое удивление когда он мне на прошлой неделе выдал весь комплекс на 5+( без команды стоять, ее просто не было ) лежать сидеть выдержка ко мне сидеть...и все с энтузиазмом и скоростью...
так что к каждой собаке свой подход...Но я за занятия" чем раньше чем лучше",просто дозировка индивидуальная
я не люблю сильную муштру..но собака должна заниматься..имхо это полезно для контакта ..ОООчень..
нет времени а окд на площадке...занимайтесь дома..хоть чем..любые команды, НО с результатом, а не так-это не сделала ну и ладно..хоть что то но с результатом...иначе потом появляются проблемы....побеждаете вы и результат...а не она и так как она хочет....
и задачи не надо ставить не по силам...по-тихоньку...
аленка Мои могут....этого очень боюсь...уже сходили чужиж кур и индюгов а так же и всех собак местных погоняли....ОКД -боююсь..Кавказ-это профессор!!!!
Отправлено: 20.02.13 00:51. Заголовок: Реально и так все ме..
Реально и так все местное население мненя и так -НЕНАВИДЕТ и говорит, что я содержу "ЖИВОТНЫХ"... А я над ними всегда прикалываюсь....У меня всегда есть, то в них стрельнуть!!!!!!!
Отправлено: 02.06.13 18:58. Заголовок: Ravens но пока выпо..
Ravens
цитата:
но пока выполнение навыков косячное
Юль все очень даже
посыл хороший и аппортировки, ну сама наверное в курсе
в комплексом ..мне не нравится, что все время еду в рот..комаеда-еда команда-еда...я вообще не люблю за еду работать, но это не важно, мне кажется ребенок уже достаточно знает, чтобы например попробовать дать отработать сразу 2-3-4 команды, а вот потом еда или похвала..тогда уже будет более основательная работа...а то ..он прям ждет руку с едой...это не плохо, но отвлекается..ИМХО имхистое
слушай а что там у тебя в руке и висит на плече коробочка какая-то...для тренировки? если да поделись интересно..если нет..то не мое это собачье дело
посыл хороший и аппортировки, ну сама наверное в курсе
в комплексом ..мне не нравится, что все время еду в рот..комаеда-еда команда-еда...я вообще не люблю за еду работать, но это не важно, мне кажется ребенок уже достаточно знает, чтобы например попробовать дать отработать сразу 2-3-4 команды, а вот потом еда или похвала..тогда уже будет более основательная работа...а то ..он прям ждет руку с едой...это не плохо, но отвлекается..ИМХО имхистое
слушай а что там у тебя в руке и висит на плече коробочка какая-то...для тренировки? если да поделись интересно..если нет..то не мое это собачье дело
Надя, по факту он все навыки может выполнять без еды вообще. Меня угораздила залететь в 7мес. с ним на соревнования по послушанию (окд с усложнениями), он конечно там ничего не выиграл, хоть и набрал баллы. Но суть в том что там была сборка : рядовость усложненная- фигуранты бросают игрушки через собаку+ посыл на место, усложненный (усложнение было в том что оставляешь место, а собака работает программу потом под конец программы надо ее выслать на место, когда она уже чуток подзабыла где ее место)+апортировка (но не выброшенного предмета, а предмета короторый лежит среди игрушек)+выполнение комплекса. Т.к. я в четверг узнала о соревнованиях а проводились они в субботу, один инструктор (тот что мой собаке выборку преподает, она часто судья на РР) решил покатать программу в пятницу утром. Так вот собака 1 час 30 минут катала программу практически без еды (чуть чуть кормила, но не за каждое выполнение, а за всю сборку) Сыпанулись мы феерично (Но в этом и смысл обкатывать собаку на соревновашках, сразу все слабые места дрессуры как на ладони) Сыпанулись на корме. Точнее корм был разложен на пути к месту. То есть собака должна носить апорты, бегать на место, не замедляясь около еды раскиданной на земле. Я на площадке с этим всем работала и думала что собака сделана, но нет. Оказывается надо раскидать везде еду и далее катать программу. Так что после этого всплывшего косяка, на это акцент сделала.
По поводу комплекса- тройки он делает и делает давно. Я борюсь чуть за другое. За правильную технику выполнения. Мне надо чтоб собака не просто села или легла, а сделала это правильно. Отойти на расстояние это можно сделать в любое время, главное чтобы к тому времени собака уже на автомате делала правильно. Многие дрессировщики возвращаются обратно к исполнению у ноги, если видят что собака чуть не правильно стала выполнять двойки.
Я люблю работать с собаками через еду, это очень удобно. КО помешанных на игрушках не встречала (то есть они все играют, но работать часа полтора за мяч не будут). Конкретно Драган пищевик и это счастье для дрессировщика. Гораздо сложнее дрессировать собаку которой нафиг ничего не надо. Так что или пища, или игрушка
Коробочка для тренировки. Это ЭШО. Но я использую его как кликер. Потеряла кликер (или сперли на площадке) и я обнаружила что в ЭШО есть кликер (аудио сигнал)
посыл хороший и аппортировки, ну сама наверное в курсе
Посыл на место на данном видео косячный- был повтор команды, хотя после нее улегся правильно около сумки (сумка слева, собака в позе сфинкса) Апортировка- чуть задумывался около предмета, что очень плохо. Но я не переживаю, т.к. уже на вечерней прогулке все таскал галопом не задумываясь рвал с места. Драйв у него чуток есть. Во общем то шлифовкой всего этого и займусь, т.к. для сдачи такое выполнение не пойдет.
все равно считаю,что уже можно с ней(едой) работать, но реже....но это я так...свое мнение...
на счет.."Кликера" я так и подумала, что это наверное он, но больно на эшо похож нафига думаю он ?теперь понятно
собака будет делать все правильно не сомневайся...А как часто занимаетесь? перерывы то делаете?
по себе отметила, что с перерывами, иногда даже большими собака лучше работает, у нее откладывается все что надо, и настроение намного лучше на каждый новый раз..и дурь выходит если таковая имеется
Отправлено: 02.06.13 23:04. Заголовок: надя пишет: все рав..
надя пишет:
цитата:
все равно считаю,что уже можно с ней(едой) работать, но реже....но это я так...свое мнение...
С едой можно работать реже, можно ее убрать, но есть собака будет на тренировках всю свою жизнь (или получать мяч) надя пишет:
цитата:
на счет.."Кликера" я так и подумала, что это наверное он, но больно на эшо похож нафига думаю он ?теперь понятно
Да,только там в чем то более продвинутый. Так как ошейник пищит надя пишет:
цитата:
А как часто занимаетесь? перерывы то делаете?
2 раза в неделю, остальное время я просто гуляю с собаками надя пишет:
цитата:
по себе отметила, что с перерывами, иногда даже большими собака лучше работает, у нее откладывается все что надо, и настроение намного лучше на каждый новый раз..и дурь выходит если таковая имеется
Да, так оно и есть. Некоторые спортсмены шлифуют навыки активно до соревнований, а потом неделю собака вообще балбесничает и потом уже работает на поле Мне сия методика ни к чему, но к испытаниям можно будет взять на вооружение.
Надя, если ты вопрос задавала почему собака носила вечером апорт, так это потому что ношение апорта для меня не часть ОКД. Это возможность под раскачать собаку.
Он каждый день бежит велосипедный кросс (рядом с великом) это 3км. затем час я с ним играю и выкидываю ему апорт (служу чтобы гантелю 1кг он принес раз 12-16), затем он проходит барьеры и далее уже едем обратно домой эти 3км. Такой моцион, но это просто как говорит наш фигурант- работа с физикой. Собака должна быть выносливой и сильной если хочешь делать много кратные пуски на фигуранта
При выброске апорта, он рвет с места и это и есть гуд. (а рысь мы работаем на велике) Зимой опять вернемся в зал к беговой дорожке.
Да еще апорт удобен тем что иногда не хочется лезть в озеро и собака плывет за апортом в середину озера, а сам стоишь на берегу. Ну а затем уже можно до дома на велике доехать с наплававшейся собакой.
Господа, уважаемые заводчики и знатоки породы, имеющие в своем доме не одну кавказскую овчарку, поделитесь опытом ситуация следующая: у знакомых две КО сука и кобель - однопометники, с детства растут вместе, со щенячьего возраста дерутся, хозяевам советовали не лезть, якобы собаки должны выстроить иерархию, так вот, это выстраивание иерархии продолжается до сих пор, детям скоро год, как быть есть соображения???
P.S.мои все три собаки живут дружно, так что подсказать ничего не могу, да и профессионалом себя не позиционирую
так вот, это выстраивание иерархии продолжается до сих пор, детям скоро год, как быть есть соображения???
в этой семье просто нет владельца - вожака, иначе он уже давно бы прекратил все разбирательства еще с детства. Тем более кобель с сукой. На моей памяти был владелец, который тоже держал однопометников кобеля и суку. Так вот ему эти потасовки очень нравились - ведь крутые же собаки растут, он их даже подзадоривал. Результат был плачевным. Собаки бились постоянно, пока сука не погибла.
Отправлено: 06.01.14 15:31. Заголовок: Anna D пишет: Соба..
Anna D пишет:
цитата:
Собаки бились постоянно, пока сука не погибла.
я тоже думаю,что может кто-нибудь из собак пострадать
вот с чего начилось
jull55111 Свой человек в форумах: 169 (Отправить письмо) (ЛС) (О пользователе) Дата: 04 Янв 2014 16:24
ВСЕХ С НОВЫМ ГОДОМ !!!!! мы готовы на прогулку , но вот вопрос , кого брать с собой ? Мансура или Фиму ? вместе им нельзя , Фима на него кидается и я думаю что на других тоже будет .... что делать ?
Info: +79062182834
Откуда: Россия, Калининград
Рейтинг:
10
Замечания:
Отправлено: 06.01.14 15:38. Заголовок: ну, я не знаю есть л..
ну, я не знаю есть ли вообще какое то воспитание собак в этой семье.
я видела одну такую суку. Когда ее привезли к кобелю на вязку, она его жрала поедом, пока кобель не решил, что с него хватит. Он ей навалял, сука присмирела и допустила до садки. Но, это собаки не живущие вместе, а сука жила вообще одна.
Отправлено: 06.01.14 16:04. Заголовок: Anna D пишет: выход..
Anna D пишет:
цитата:
выходит проблема во владельце
может быть и во владельце, но за собак переживательно, ведь собаки в 10 месяцев хлещуться серьезно и смотреть на это должно быть не очень приятно и даже страшно
конечно, давать советы не зная толком ситуации в отношениях хозяин = собаки, вещь не благодарная. Все надо было решать гораздо раньше. пока "дети" были в малой весовой категории, сейчас с ними драться себе дороже. Какой выход? Либо отдать одну из собак, либо разделить их по разным углам участка, чтобы вообще избежать каких либо контактов. но решать, конечно, владельцу....
Отправлено: 06.01.14 19:21. Заголовок: "в этой семье пр..
"в этой семье просто нет владельца - вожака, иначе он уже давно бы прекратил все разбирательства еще с детства. Тем более кобель с сукой. " Согласен с цитатой.Мои девки оттекли(в течке не дрались),начали драться после течек.Но я то провоцировал появление лидера,так теперь я этого лидера за ж-пу и довольно грубо стаскиваю из свалки.Но..видно же,что драка скоро будет - переключил, и драки нет.Правда,характеры у моих девочек довольно мягкие(Элька+Милька)
Все даты в формате GMT
3 час. Хитов сегодня: 13
Права: смайлы да, картинки да, шрифты да, голосования нет
аватары да, автозамена ссылок вкл, премодерация откл, правка нет