Отправлено: 20.10.12 18:40. Заголовок: Воспитание молодой суки

Всем доброго дня!
В самом ближайшем времени стану хозяином кавказской овчарки, девочка, 2,5 мес.
К такому событию готовился давно, много читал о породе, прочитал всю книгу Успенской и множество веток на форумах.
Очень много полезного узнал о воспитании, кормлении и о психологическом портрете собаки и сук в частности.
Цель, ради которого собака покупается, это охрана дачи да и вообще для души, всей семье нравятся эти мощные и умные собаки.
Но есть один нюанс:
На даче мы постоянно не живем, но очень часто бываем. С появлением питомца я буду стараться появляться там каждый день хотя бы на час (не уверен, что по будням прям каждый день, но три дня из пяти точно. в выходные почти целые дни), чтобы погулять с собакой, подрессировать и покормить лакомствами.
Нюанс заключается в том, что на даче у нас живут люди, которые ухаживают за территорией, смотрят за порядком и т.п. Я им строго настрого заранее запретил играться с собакой и выгуливать ее. Просто приносить еду в положенное время и убирать в вольере. Вольер у нее будет большой, будка большая и теплая - с этим проблем нет.

Вопрос следующий:
С учетом ограниченности времени для общения с собакой, какие аспекты стоит учесть, чтобы собака знала, кто ее хозяин? Как себя вести с щенком и правильно ли я сделал, запретив работникам играться с щенком и усюсюкаться?

Заранее большое спасибо!

 Отправлено: 20.10.12 20:03. Заголовок: DmitryM пишет: С уч..

DmitryM пишет:

цитата:

С учетом ограниченности времени для общения с собакой, какие аспекты стоит учесть, чтобы собака знала, кто ее хозяин? Как себя вести с щенком и правильно ли я сделал, запретив работникам играться с щенком и усюсюкаться?

Боюсь, при таком подходе собака рано или поздно поймет, что у нее НЕТ хозяина, и вот тогда возможны боольшие проблемы...
Вот лично я при таком раскладе щенка бы не продала!
Подумайте серьзно, я бы не стала торопиться с приобретением щенка, во всяком случае до тех пор, пока кто-то из членов семьи не сможет жить на даче постоянно.
DmitryM пишет:

цитата:

девочка, 2,5 мес.

А в таком возрасте вот это:
DmitryM пишет:

цитата:

Вольер у нее будет большой, будка большая и теплая - с этим проблем нет.

щенку ну никак не заменит общение в самый важный период социализации..

 Отправлено: 20.10.12 20:23. Заголовок: Тигра Спасибо, я пон..

Тигра
Спасибо, я понял Ваш совет.
Но собака будет приобретена в любом случае - дому нужен охраник.

Мне, по возможности, нужны конкретные советы именно по заданному вопросу, от опытных людей, которые могут дать рекомендацию в сложившейся ситуации.

 Отправлено: 20.10.12 20:55. Заголовок: DmitryM Из опыта:раб..

DmitryM Из опыта:рабочий питомник КО. работают 4 вожатых сутки через трое - кормят, поят, ставят на посты собак, выращивают щенков, сюсюкаются и т.д.
И есть владелец питомника, которая видит щенков почти каждый день - тискает, кормит, смотрит зубы, иногда берёт их в квартиру, возит на машине......
И собаки вожаком считали именно владельца, а не вожатых.

Только нужно так, чтобы щенок ждал Вас. Вы, при встрече, должны заниматься со щенком, лучше послушкой, чем раньше, тем лучше - месяцев с 4 -5 не рано.
Гулять с ним на поводке за территорией, заниматься выполнением команд, в общем общаться и вместе развиваться, а не только тискаться.

И всё должно быть нормально.

 Отправлено: 20.10.12 22:14. Заголовок: DmitryM пишет: Но с..

DmitryM пишет:

цитата:

Но собака будет приобретена в любом случае - дому нужен охраник.

А КАК собака будет охранять, находясь в вольере...
Вот честно, не понимаю...

 Отправлено: 20.10.12 22:57. Заголовок: Аю-Даг. Спасибо вам..

Аю-Даг.

Спасибо вам, примерно так и расчитывал. Обязательно возьму на заметку!

 Отправлено: 20.10.12 23:02. Заголовок: Тигра. Простите, а п..

Тигра.
Простите, а почему вы решили, что собака будет все время находится в вольере? По достижению 9-12 месячного возраста она обязательно пройдет курс у профессиональных кинологов по служебно-охранной службе, и будет свободно, особенно ночью, передвигаться по своей территории.
До этого она тоже будет бегать, чтобы знала свои границы.

 Отправлено: 21.10.12 00:31. Заголовок: DmitryM НО: если соб..

DmitryM НО: если собака признает Вас вожаком и у Вас с ней будет полный контакт и взаимопонимание, то НЕ ФАКТ, что членов вашей семьи она будет воспринимать также, как и вас.
Кавказцы ревнивы, особенно суки. И ревнуют не только к собратьям, но и к членам стаи хозяина.
Поэтому не расслабляйтесь.

 Отправлено: 21.10.12 01:26. Заголовок: DmitryM Полноценным ..

DmitryM Полноценным хозяином Вы для нее все равно не станете.Будете приезжать на ЕЕ территорию, как в гости ( хорошие гости или плохие зависит от Вас).Если там постоянно живут люди, по моему глупо запрещать общаться со щенком.Пусть она хоть кого-то считает хозяином, чем вырастет самодостаточной, не нуждающейся в человеческом общении.Это одна из породных особенностей этих собак.

 Отправлено: 21.10.12 10:38. Заголовок: Аю-Даг. Спасибо! Об..

Аю-Даг.

Спасибо! Обязательно учту!

 Отправлено: 21.10.12 10:41. Заголовок: Индира. Люди через ..

Индира.

Люди через пол года могут быть уволены, всякое бывает, и на их место наняты другие. Поэтому это нецелесообразно.
А про общение учту, спасибо. Буду стараться больше уделять ей внимание.

 Отправлено: 21.10.12 21:41. Заголовок: DmitryM согласна с А..

DmitryM согласна с Алмазом(Валей )..

если Вы будете приезжать и заниматься с собакой..уделять ей время..играть..любить..она будет не просто воспринимать Вас вожаком,а реально ждать Вашего приезда...

мои собаки живут за городом и их кормят когда меня нет...бывает что меня нет 3-4 дня в неделю..а бывает 2-3 недели...

надеюсь никто не может сказать,что Джи не считает меня своим хозяином?

более того, люди которые кормят собак...обиженно спрашивают...почему они нас не воспринимают всерьез.. и почему...так радуются мне?...Скрытый текст

..я уж молчу что ТОЛЬКО когда мы приезжаем с мужем овцы и козы бегут с криком "мама" и это не шутка....работники реально не понимают в чем дело....причем нас может не быть очень долго...

ключевой момент ОТНОШЕНИЕ к собаке+занятия-они же общение...В них Вы сможете наладить контакт, доставить собаки много удовольствий-прогулка, игры, и проч...ну и показать кто вожак в стае...ведь именно на занятиях, Вы покажете что можно а что нельзя....

удачи Вам...


кстати Сапа( которого к сожалению нет уже) тоже жил по такой же схеме...и когда мы приезжали на участок...он даже не впускал людей которые его кормили..обажал нас до безумия....

хозяин не тот кто кормит!!!!

да и кстати люди увольнялись и менялись..поэтому...короче если интересно напишите в личку расскажу...

и еще...был у нас человек..который решил, что он хозяин собаки...Сапе тогда было месяцев 10...он решил с ним погулять( что было категорически запрещено!!!!) он ушел в лес...а там шел мужик...дак вот Сапа сначала чуть не съел мужика, а потом "нашего" мужика, который во время привязал его к дереву!....Хорошо мозгов хватило рассказать мне эту историю...

НО для того что бы произошел тот самый контакт с собакой Вы должны реально подойти к этому серьезно и потратить много времени для этого..надеюсь с удовольствием!!!!


А насчет, кто кормит..хозяин дома...кто играет...

знаю стольких "кадров" у которых собаки и они с ними живут и кормят...а собаки не ставит их ни во что так что....

ОТНОШЕНИЕ!!!!!! энергетику сложно чем либо заменить...

можно кормить и ненавидеть


Знаю дрессов, которым отдают собак на занятия(вот никогда этого не понимала)...и собаки реально дрессов любят больше , чем хозяев...оно и понятно..дома живет..в лучшем случае погуляют покормят и иногда ухо почешут...все..


Кстати...Вы там писали про курс дрессировки...Обязательно проходите его сами!!!!! ВАша собака...

цитата:

С учетом ограниченности времени для общения с собакой, какие аспекты стоит учесть, чтобы собака знала, кто ее хозяин? Как себя вести с щенком и правильно ли я сделал, запретив работникам играться с щенком и усюсюкаться?

Абсолютно правильно!!! табу просто...после 8-9 месяцев собака сама не захочет с ними играть и будет воспринимать только Вас и вашу семью, как тех с кем реально хочется поиграть...НО до 7-8 месяцев с ней играете ТОЛЬКО ВЫ и ВАша семья!!!!!!!да и кстати, ВАши домашние должны уделять ей тоже внимание...если собака подбежала, а кто то ..жена, дочь, сын в это время по телефону разговаривает(мол потом поглажу)это в корне не правильно..собака многие вещи фиксирует именно в щенячьем возрасте...

 Отправлено: 21.10.12 22:40. Заголовок: надя а сколько молод..

надя а сколько молодых сук Вы воспитали?

 Отправлено: 22.10.12 00:23. Заголовок: надя пишет: цитата..

надя пишет:

цитата:

цитата: С учетом ограниченности времени для общения с собакой, какие аспекты стоит учесть, чтобы собака знала, кто ее хозяин? Как себя вести с щенком и правильно ли я сделал, запретив работникам играться с щенком и усюсюкаться? Абсолютно правильно!!! табу просто...после 8-9 месяцев собака сама не захочет с ними играть и будет воспринимать только Вас и вашу семью, как тех с кем реально хочется поиграть...НО до 7-8 месяцев с ней играете ТОЛЬКО ВЫ и ВАша семья

Ну ладно, будем надеяться, что у DmitryM все получится!
Главное только, чтобы у КО-команды годика через 1,5 не появился новый "клиент".... ТТТ, конечно...
А по этому вопросу:
DmitryM пишет:

цитата:

Простите, а почему вы решили, что собака будет все время находится в вольере?

отвечу Вашими же словами:
DmitryM пишет:

цитата:

Я им строго настрого заранее запретил играться с собакой и выгуливать ее. Просто приносить еду в положенное время и убирать в вольере

Т.е. хозяин сегодня не приехал, еду работник принес, собачка в вольере - а к забору приближается враг...
а еще очень интересно, чо это за обучение

цитата:

служебно-охранной службе

, которое проходят

цитата:

По достижению 9-12 месячного возраста

 Отправлено: 22.10.12 07:52. Заголовок: родители Вулкаши Юра..

родители Вулкаши Юра( Наташа)..на Вы...эьо что-то новенькое ...ну да ладно...я привыкла ко всяким "новостям"

родители Вулкаши

цитата:

надя а сколько молодых сук Вы воспитали?

правильный вопрос ты думаешь до Сапы у меня не было собак Хотя сук кавказов у меня не было..врать не буду...

НО мне говорили что и два кобеля не уживутся..сначала Сапа с Джи(правда Сапа не дожил)...потом Джи и Раци

хотя это отношение к теме не имеет...


Тигра

цитата:

Главное только, чтобы у КО-команды годика через 1,5 не появился новый "клиент"...

ну зачем же избитыми фразами


человек,не купил щенка и не знает как поступить... а он еще НЕ купил щенка и спрашивает ЗАРАНЕЕ что правильно и как сделать


повторюсь..знаю стольких "красавцев" которые живут вместе с собакой( без помощников и проч)...и поверьте, лучше бы собаку забрали КО команда

еще раз повторюсь с Сапой( моим первым кавказом(но не собакой ))..у меня была именно такая ситуация...я не могла находится постоянно ...и очень беспокоилась на тему " а буду ли я хозяином, а не люди которые кормят?"...правда до 1.5 лет...я ездила 2-3 раза в неделю в город на площадку( 1 час загород+1 час до площадки+2 часа на площадке +потом отвезти обратно+и потом в город обратно..итого весь день)
Естественно все выходные с ним...максимально свободное время с ним и т..д..

так что если посвятите время собаке хотя бы до года( максимально посвятите)..то собака ....

да ладно одно и тоже мусолим

 Отправлено: 22.10.12 07:59. Заголовок: надя пишет: Юра( На..

надя пишет:

цитата:

Юра( Наташа)..на Вы...эьо что-то новенькое

Я вчера был под впечатлением. У нас на ветке есть краткий рассказ. В какой то момент мне показалось, что под твоим ником может еще кто -то писать, и на всякий случай я перешел на Вы.
надя пишет:

цитата:

правильный вопрос

Тема называется "Воспитание молодой суки". Разумеется у меня тоже есть мысли по поводу правильного выращивания щенка, но ни одну молодую суку я так и не смог воспитать. Поэтому сижу и молчу

 Отправлено: 22.10.12 08:09. Заголовок: родители Вулкаши пой..

родители Вулкаши пойду почитаю ( может тоже начну всех на Вы называть сразу вспоминается анекдот" для Вас говорит Козлов говорит..пешеходов понастроили ..и главное на ВЫ!!! " ")

мысль поняла...пойду сидеть и смотреть... пусть специалисты говорят...

Хотя Валя все доходчиво написала

а насчет суки и ревности, тоже согласна...к нам когда Оля приезжала с мамой Джи..дак Аксенья сразу обозначила всем что все ЕЕ..и вся еда ЕЕ и гладить только ЕЕ(если позволяет) так что да....

 Отправлено: 22.10.12 10:27. Заголовок: надя Надя, спасибо..

надя

Надя, спасибо вам большое за подробное руководство к действию!)
Буду стараться выполнять ваши советы, так как к воспитанию всегда подхожу ответственно)

 Отправлено: 22.10.12 11:28. Заголовок: Тигра Я не совсем ..

Тигра

Я не совсем правильно выразился:
"Защитно-караульная служба (ЗКС)" - вот что я имел ввиду.
9-12 месяцев, это возраст, который рекомендуют в литературе, которую я читал о данной породе. Немецкую овчарку, которая была до этого и недавно умерла в возрасте 14 лет, тренировали примерно таким же образом. Если у вас есть противоположенное мнение о возрасте собаки, в котором она должна проходить ЗКС, напишите. Я всегда готов узнать новую для себя информацию.

И я не совсем понимаю, на чем основано ваше придирчивое отношение? Перечитайте, пожалуйста, еще раз мою фразу. Собака большую часть времени будет жить в вольере, но это не подразумевает с собой, что она будет там находится всю свою жизнь. Я же писал выше, что ночью пес будет иметь свободу передвижения. К тому же у меня рядом с дом большой парк с рекой, где по выходным мы будем много и долго гулять, особенно перед сном. Для меня большое удовольствие провести время с собакой, гуляя с ней по берегу реки.
К чему вырывать фразы из контекста и делать из этого какие-то необоснованные выводы?

 Отправлено: 22.10.12 15:55. Заголовок: Дмитрий, Вам нужно е..

Дмитрий, Вам нужно еще литературу почитать.
Вы, судя по всему, даже не смотря на желание, не готовы к приобретению суки кавказской овчарки. Кстати говоря, суки значительно сложнее в воспитании и дрессировке, значительно более подвержены настроениям (течки и беременности), значительно реже вступают в бой. Суки предпочитают до конца в окопе отсидеться, а потом уж, драться. Берегут шкурку царскую... Суки мягче характером, легче идут на контакт с хозяином, более привязчивы. Но гормоны-гормоны... Эх...
Для охраны дома я бы все-таки суку не взяла бы. Или только вместе с кобелем.

Кстати, суки тоже разные бывают, как и кобели. И не обязательно все вышесказанное мной - однозначно.

 Отправлено: 22.10.12 16:51. Заголовок: симка пишет: Дмитри..

симка пишет:

цитата:

Дмитрий, Вам нужно еще литературу почитать.

Например?

Кобеля возможно приобретем позже, для начала возьмем только суку. И странно, что вы утверждаете, что суки сложнее в воспитании и дрессировке. Ссылаясь на Куропаткину Марину Владимировну и ее книгу о кавказских овчарках, цитирию:

цитата:

Достоинства сук: - в меньшей степени склонны доминировать; - легче дрессируются; - более управляемы.

Прежде чем брать именно суку, я прочитал две книги о кавказцах и брал несколько консультаций у разных заводчиков.

Насчет повадок сук я спорить не буду, поскольку кавказцев еще не воспитывал. Как воспитаю - обязательно поделюсь свои опытом.