Отправлено: 23.07.06 23:11. Заголовок: Лаят ли ваши собаки?

Считается, что кавказы мало лаят. Даже на жертву бросаются без лающего предупреждения.
У меня Наргиза, когда пристает к Бэку, лает как заводная. Она еще не поняла, что кавказка или что это такое за безобразие и как отучить?

 Отправлено: 28.07.06 09:06. Заголовок: Re:

AleXiN
Да почему издевательство, то? Сама лично видела таких собак, и ничего, не жалуются.
Вот если им лапы отрезать и глаза выколоть, как вы говорите, вот тогда точно издевательство!

 Отправлено: 28.07.06 09:06. Заголовок: Re:

AleXiN пишет:

цитата:

Вы им еще ноги ампутируйте и глаза выколите

- ну и фантазия

 Отправлено: 28.07.06 11:29. Заголовок: Re:

AleXiN пишет:

цитата:

Сегодня купируем собачку, завтра кастрируем, послезавтра подрежем голосовые связки... а потом???

Мне тоже кажется, что это жестоко, как впрочем жестоко (и мне не понятно) удалять кошкам когти, чтобы не портили мебель, хотя в Америке это давно практика... (:

 Отправлено: 28.07.06 13:25. Заголовок: Re:

JULIA пишет:

цитата:

Почему же сразу лишить? Они лают, просто не так звонко!

А вы такую собаку видели и слышали? Я - да. Жалкое зрелище. Даже с маленькими гавкучими шавками выглядит отвратительно, а с могучим сильным кавкаом, который тявкает тихо и глухо как прокуренный щенок - это вообще непередаваемое впечатление.
Кавказы - высоко интелектуальные собаки, они всё понимают, я думаю это для них унизительно.
Да и отнимать у рабочей собаки инструмент её деятельности - в моём понимании это аморально. Вы превращаете животное в удобного производителя щенков который будет зарабатывать вам деньги, но выполнять свои прямые рабочие функции он благодаря вам не уже способен.
Возникает справедливый вопрос - для чего вам собака?

 Отправлено: 28.07.06 13:55. Заголовок: Re:

Собакалюб пишет:

цитата:

А вы такую собаку видели и слышали?

Конечно слышала, иначе не стала бы утверждать, что ничего страшного в этом нет!
Собакалюб пишет:

цитата:

выполнять свои прямые рабочие функции

Ну почему же не может? Вы же ему не мозги подрезаете, а голосовые связки!
Отличие между собакакми, у которой подрезаны связки, а у другой нет только в том, что одна лает звонко, высоко, а другая более тише и ниже!

 Отправлено: 28.07.06 14:38. Заголовок: Re:

Насколько я знаю, у Жени была крайняя ситуация - сменились соседи, а новые были очень агрессивно настроены, грозились отравить собак и т.д. Поэтому тут видимо выбиралось из двух зол. У меня соседей мало (только с одной стороны), а которые есть относятся терпимо, поэтому трудно сказать, как бы я поступила на ее месте. Вариант с переменой места жительства это конечно выход, но во-первых в России с этим как-то вот посложнее чем в Америке, а во-вторых могут быть еще куча "но" (дети, начатое строительство и т.д.), поэтому я бы не судила так категорично. Собак этих я видела и слышала, ничего особо страшного не наблюдала. Еще раз повторюсь - я своим ничего не подрезаю, имею такую возможность, ну а если кто-то не имеет, трудно судить.

 Отправлено: 28.07.06 14:42. Заголовок: Re:

На самом деле действительно собака не лает, а хрепит, но это ей не мешате ей вести тот же образ жизни: бегать, лаять (только тише), охранять и кусаться, рожать щенков и вязать!
Действительно если это была проблема для соседей (лай, вой и т.п) - в этом не за них беспокоишься, а за собак, мало ли начнут травить не дай Бог, что лучше будет? подрезание связок - не отражается на здоровье, психику или на что то другое для собаки, просто они "шепчат".
Меня сначало это тоже так скажем шокировало слегка, но подумав - это выход, и собаки целы.
Ну а нам хорошо, мы за городом, и там хоть залайся.

 Отправлено: 28.07.06 14:57. Заголовок: Re:

Гулова Юлия пишет:

цитата:

Ну а нам хорошо, мы за городом, и там хоть залайся.

Гулова Юлия , не могу сказать то же самое, хотя я тоже за городом. Потому как не на хуторе, все равно есть соседи. Лично я вынуждена на ночь забирать собак в дом. Потому как всякие шорохи, на которые реагируют собаки, а так же фейерверки (которые в наших краях практически ежевечерне) волей-неволей вызывают лай. Во всяком случае у моего кобеля. Или вот скучно ему ночью становится, и он может просто легонько так полаивать, что тоже неприятно для тех, кто спит... Воя, правда, никогда не замечала. Тоже от скуки воют или от чего?

 Отправлено: 28.07.06 15:02. Заголовок: Наргиза

А когда как. Джуна так вместо лая может подвывать начать, ну а хор тут же вторит, а Бахо воет, когда закрыт в вольере (сейчас например его однопометница Баста течет и они гуляют поочереди).

 Отправлено: 28.07.06 15:04. Заголовок: Re:

Наргиза - " что тоже неприятно для тех, кто спит... ", вот и выход подрезание этих связок, что и решило проблему.
У нас питомник в сельской местности, где мычат коровы, орут петухи, ржут лошади, так, что никому нет дела до лая собак, у всех у самих сидят на цепях "бобики" и заливают с утра до вечера.
Мои лаят только если кто ночью за забором ходит, орет, и на всякое им подозрительное, или начинают лаять если какой щен своим детским лаем пытается запугать того кто в темноте за углом сидит

 Отправлено: 28.07.06 15:05. Заголовок: Re:

Я вот с ужасом жду течки Наргизы, т.к. запертая в вольере она просто орет и требует ее открыть. Как приучить к вольеру пока не знаю. Опыта нет. У меня еще никогда не было вольеров...

 Отправлено: 28.07.06 15:08. Заголовок: Re:

Наргиза
Ну, во-первых, когда у нее будет течка она будет намного взрослее и спокойнее, а во-вторых, попробуйте посадить в вольер не Наргизу, а кобеля.

 Отправлено: 28.07.06 15:11. Заголовок: Re:

Наргиза - у меня щенки тоже растут на воле и вольера практически незнают, так как взрослые их не трогают, и гуляют они вместе. А вот когда становятся постарше месяцев в 5-6, начинаем закрывать на кормежки , на ночь, сейчас у меня растут Тоша (РР Отважный) и Аджа (САО), дак он хорошо знает свое место "вольер"- сам идет кушать (если правда лепешек "таджикских" не напорится и есть корм не хочет), а вот азиатка - кошмар, орет, везжит, жрет и царапает вольер, сажу ее к взрослому кобелю, что бы она хоть им занималась, а не вольером...

 Отправлено: 28.07.06 15:33. Заголовок: Re:

У нас самый беспокойный Бахо. Это просто простите "звездец" какой-то! Он как обезьян лазает чуть ли не по потолку и сочится во все щели с подвываниями и приохиванием, но ито понемножку привыкает, сейчас уже стал намного спокойнее сидеть. А вот его маманька Сулико так сказать в девичестве ставила нас в тупик подругому - она проедала в деревянных стенах вольера дырку (как вход в будку) и выходила когда захочет, причем это у нее получалось как-то очень быстро, глядь, а она уже разгуливает. А сейчас очень послушненькая - сказали иди посиди - сама идет и садится. Так что привыкают они.

 Отправлено: 28.07.06 15:34. Заголовок: Re:

JULIA пишет:

цитата:

Сама лично видела таких собак, и ничего, не жалуются.

Я котов кастрированных видел, тоже не жалуются.
Собссно, я против всяких хирургических вмешательств, за исключением случаев, опасных для жизни собаки или другой живности. ИМХО проще приучить собаку не лаять без причины, чем подвергать ее определенному риску.

Наргиза пишет:

цитата:

Мне тоже кажется, что это жестоко, как впрочем жестоко (и мне не понятно) удалять кошкам когти, чтобы не портили мебель, хотя в Америке это давно практика... (:

Ужас!!!
Многие люди берут собаку или кошку только похвастаться перед окружающими или друзьями. Мол вот я какой собакса пАродистого себе купил. Что потом делать с животным и как дальше его воспитывать, многие не задумываются.

 Отправлено: 28.07.06 15:35. Заголовок: Re:

JULIA пишет:

цитата:

попробуйте посадить в вольер не Наргизу, а кобеля.

JULIA , он там сидит без проблем. Но что это даст? Подкопы вольера я смогу проконтролировать, а вот подкопы по периметру всей территории - точно нет :)

Гулова Юлия , ну, буду надеяться, что к течке повзрослеет. Жуть как боюсь этого времени, т.к. вообще не знаю что это и как это у собак, т.к. сук у меня никогда не было...

 Отправлено: 28.07.06 15:41. Заголовок: Re:

Люся пишет:

цитата:

и приохиванием

Люся пишет:

цитата:

А сейчас очень послушненькая - сказали иди посиди - сама идет и садится. Так что привыкают они.

Это она сама собой привыкла, или все же были какие-то методы воздействия, которые и помогли?

AleXiN пишет:

цитата:

Я котов кастрированных видел, тоже не жалуются.

Тонко подмечено

AleXiN пишет:

цитата:

Что потом делать с животным и как дальше его воспитывать, многие не задумываются.

Ну, по поводу когтей ( о чем я говорила выше) они вобщем-то задумываются. Нет, скорее не так: у них просто это до такой степени принято, что удивляют вопросы. Я с одним старичком разговаривала, который очень трепетный такой по натуре, добрый и отзывчивый, так он никак не мог понять мой вопрос, что именно меня удивляет в этой простой процедуре, "Ведь когти портят мебель". Т.е. это само собой разумеющееся - драть им когти, чтобы они не портили мебель....

 Отправлено: 28.07.06 16:00. Заголовок: YНаргиза

Сама привыкла со временем, нотаций не читали, ну разве что "пальцем грозили"
Относительно "буржуйского" мышления - однажды давно-давно я показывала наш Академгородок швейцарцам (я довольно часто раньше показывала городок иностранцам и все как один были в бешенном восторге), так вот они все время восторженно восклицали "о", а в конце экскурсии на вопрос как им понравился городок сказали : "Это великолепно! Столько места для парковки!" Я была в ступоре.

 Отправлено: 28.07.06 16:05. Заголовок: Re:

я не вижу ни чего криминального в подрезании связок
это лучше, чем лишиться собак из-за "добродетельных" соседей (отравят еще)

я завидую (белой завистью) Собакалюбу - но не многим такие условия проживания по карману
каждый усстраивается - как может

но конфликты с соседями - вещь очень сложная

 Отправлено: 28.07.06 16:12. Заголовок: Re:

Люся пишет:

цитата:

Вариант с переменой места жительства это конечно выход, но во-первых в России с этим как-то вот посложнее чем в Америке

Поверьте, в Америке это тоже не сильно просто. Я на таком переезде потеряла столько денег, что можно было ещё один дом построить. Расходы на адвокатов, суды, передержка для всех собак чтобы не дай бог не траванули, продажа своего дома дешевле чем купила - только чтобы побыстрей.... А эмоций сколько - не передать словами. Работу на более дещёвую поменять - думаете это легко, из большого красивого дома переехать в три раза меньший, старый и требующий ремонта (и денег), от друзей отъехать ещё дальше - это в Америке, где каждый близкий человек на вес золота - думаете просто?

А насчёт того что "не жалуются" - так животные ни на что не жалуются, они просто нас любят и всегда прощают, но такие "деяния" в массовых масштабах с применением хирургического вмешательства в целях собственной выгоды рано или поздно аукнутся. Не знаю каким образом, и когда, но обязательно - это моё твёрдое мнение.