Отправлено: 21.09.10 00:19. Заголовок: Размёт передних конечностей

Здраствуйте ВСЕМ! =) мучает меня вопрос, не медалей и титулов ради, ясности для =)
В стандарте чётко описано данное явление, но как бы делится на две категории, недостаток и порок

При осмотре спереди прямые и параллельные друг другу.
Недостатки. ....... небольшой размет.
Пороки. ....... резко выраженный размет или косолапость одной или обеих конечностей.

кто то может одназно назвать величину в сантиметрах, углах, выраженности =) ну в общем как угодно, дабы имелась возможность различить порок и недостаток.
буду очень сильно признателен всем за возможные примеры в фото. Перерыл в нете гору тем и описаний, ничего внятного не нашёл.

ну и как для ясности, а накой оно мне надо =) ? А вот надо сильно, очень! Я просто понять хочу, за что некоторым дают титулы "лучший представитель породы"!? И где в ринге находится эксперт =) именно где, потому что он явно не тут, когда у собы локти вместе и размёт такой что " Чарли Чаплин" отдыхает!!! а собе ВОВ дают ... и пишут - небольшой размёт...
А потом красиво продаём щенков от "чемпионов" и умножаем "породность" с каждым поколением =( ну это я так, для ясности накой оно мне...

 Отправлено: 21.09.10 16:27. Заголовок: Andrey Каждый недос..

Andrey
Каждый недостаток расценивается по мере выраженности. Если это размёт - незначительный, это недостаток. Если "третья позиция" - порок. НО! Каждый конкретный эксперт оценивает всё это с точки зрения своего видения данного недостатка (порока)
Например, моё видение:
Вот так я представляю себе норму
<\/u><\/a>
Вот так- размёт, который я бы посчитала недостатком.
<\/u><\/a>
<\/u><\/a>
А вот так я представляю себе размёт, который считаю пороком:
<\/u><\/a>

ИМХО

 Отправлено: 21.09.10 16:39. Заголовок: По тезисам согласна...

По тезисам согласна.Но 1я фотография(которая представлена как норма) меня несколько смущает:думается "объект" немножко косолапит на левую лапу...

 Отправлено: 21.09.10 19:51. Заголовок: Цветкова1 Лена, про..

Цветкова1 Лена, просто у меня практически нет собак, снятых спереди, а этот щен (на фото 9 мес) снят из положения "несколько сбоку". Попробую найти лучший снимок , но сразу оговорюсь, на качество не претендую. Возможно, у кого еще есть что показать как НОРМУ
<\/u><\/a>

 Отправлено: 21.09.10 21:05. Заголовок: О! Спасибо девчёнки ..

О! Спасибо девчёнки =) показательно!!!
Интересно а что Вы скажите на это:
<\/u><\/a>
эксперт оценил BOB-ом =(
я понять не могу, как ещё при этом и локти вместе получается поставить... мои собы на меня обижатся начали, когда попробывал им локти спереди сдвинуть =) может я что то делаю не так?

по факту, обидно что этого кобеля обязательно пустят в племпроизводство...
и ещё интересно, ему сейчас нет двух лет, вероятность исправить положение есть? или порок = неизлечимо?

Спасибо Вам девчёнки! Рад что хоть кто то не молчит! Многие породники посмотрели, почитали, и... "наша хата с краю" ... э-эх... я не собираюсь переходить на личности или озвучивать чьи то клички или имена, пусть подобные собы останутся на совести заводчиков, на совести экспертов дающих "путь" таким "победителям красоты" и "лучшим представителям породы"... я хочу понять два момента - рамки недостатков, грань пороков. А бесчестие некоторых заводчиков и экспертов перед породой я уже повидал достаточно =) этим меня не удивишь, жаль что честность, бесстрашие и гордость КАВКАЗОВ не всегда передаётся заводчикам и владельцам =( а так хотелось бы...

 Отправлено: 21.09.10 21:35. Заголовок: Andrey пишет: Интер..

Andrey пишет:

цитата:

Интересно а что Вы скажите на это:

это-
по- моему это не просто размет, но и еще какя - то патология строения грудной клетки... Хотя я - не профессионал...

 Отправлено: 21.09.10 22:05. Заголовок: Andrey пишет: При о..

Andrey пишет:

цитата:

При осмотре спереди прямые и параллельные друг другу. Недостатки. ....... небольшой размет. Пороки. ....... резко выраженный размет или косолапость одной или обеих конечностей.

а мне вот интересно, где Вы это прочитали?
Два года назад принят новый стандарт, где про размет вообще ничего не сказано. Вот Вам ссылка на вестник РКФ с новым стандартом.
http://dusharossii.borda.ru/?1-14-0-00000039-000-0-0-1283242628<\/u><\/a>

И современные судьи лояльно относятся к размету.
Иногда указывают в описании, но оценка не снижается. Да и собаке это не мешает.

 Отправлено: 21.09.10 22:55. Заголовок: родители Вулкаши ну..

родители Вулкаши ну я руководствуюсь стандартом Всеукраинского Клуба Породы Кавказская и Среднеазиатская овчарка при Кинологическом Союзе Украины адрес опубликованного стандарта http://ko-cao.org/standart_ko/index.html<\/u><\/a> и не спешу ему не верить...
упрощение стандарта, процедуры получения титулов чемпиона, получения сертификата о прохождении теста нервной сетемы, я понимаю точно так же как "упрощение" самой породы... простите за своё такое мнение, но к сожелению это действительность.

 Отправлено: 21.09.10 23:08. Заголовок: родители Вулкаши пиш..

родители Вулкаши пишет:

цитата:

Иногда указывают в описании, но оценка не снижается. Да и собаке это не мешает.

ну я тоже не имею ветеринарного образования... тем не мение "это" во первых не красиво, "победитель красоты" явно не на шоу уродов, во вторых это просто не может не мешать собаке! Представьте себе чемпионом мира по бегу "Чарли Чаплина" , это физически не возможно! О каких качествах говорить с такими ногами? Или по типу "мне эта мордочка" понравилась и всё тут!!! К стати у собы в довесок спрямлены задние конечности, седло на спине (ну и понятно, прямые задние конечности - высокозадасть, седло обязано быть), впервые (именно сам и в жизни, а не на фото) увидел собу с сырой мордой и обвислыми губами...
высокозадость и спрямленые задние конечности - лечится временем и физическими нагрузками, проходили... сырая морда - на любителя у экспертов =( почему с них никто не спрашивает!?
а что делать с такими передними конечностями? вручать ВОВ и в путь к вершинам "породности" ???

 Отправлено: 21.09.10 23:12. Заголовок: На международном сай..

На международном сайте до сих в "почёте" ( тоесть опубликован и принят как стандарт) документ в котором вот такая информация - ORIGIN : Russia. DATE OF PUBLICATION OF THE ORIGINAL VALID STANDARD : 30.01.1985

 Отправлено: 21.09.10 23:31. Заголовок: Andrey меня терзают ..

Andrey меня терзают смутные сомнения...

Скажите - Вы были в Москве 1 мая 2010 года?

 Отправлено: 21.09.10 23:43. Заголовок: Andrey пишет: Предс..

Andrey пишет:

цитата:

Представьте себе чемпионом мира по бегу "Чарли Чаплина" , это физически не возможно!

А зачем КО - быть Чемпионом по бегу? Некуда бежать то.
А когда ставишь лапы шире - больше баланса. Тебя уже не так просто уронить. Понаблюдайте, как боксеры (люди) ставят ноги на боях. Максимально широко, с вывернутыми наружу ступнями. При этом, когда просто идут по улице - никакого "размета у них нету. Потому что так - устойчивее.

Andrey пишет:

цитата:

К стати у собы в довесок спрямлены задние конечности,

Так они и должны быть спрямлены. Это дает возможность совершить резкий молниеносный бросок на врага. Далеко с такими не робежишь, но зато спрямленные конечности - более упругие.
Бросок получается более быстрым и незаметным. Попробуйте сами прыгнуть из разных положений. Вы сами убедитесь, что прыжок получается более быстрым, когда ноги почти выпрямлены.
Andrey пишет:

цитата:

сырая морда - на любителя у экспертов

а вот сырая морда - действительно проблема. Эта проблема - лишает возможносчти собаку кусаться. Ибо я много раз видел, как собака с сырыми губами , при попытке укусить - нанизывает брыль себе на клык. И уже не может кусать. И без посторонней помощи- ей эту брыль уже не освободить.
И через несколько таких "кусаний" - собака кусается уже крайне аккуратно, чтобы не повредить саму себя, а следовательно - не опасно, и не больно.
Вотуж чего чего, а кавказов с сырыми губами и глазами ( в которых скапливается мох, сено, опилки, птичий кал и т.д.)- я наблюдять бы не хотел. И прошу заводчиков ьаких собак выбраковывать как не рабочих.
А размет - ничего страшного. Не особо эстетично, "но на скорость не влияет".

 Отправлено: 21.09.10 23:45. Заголовок: родители Вулкаши Не..

родители Вулкаши
Нет не был, к сожелению по роду трудовой деятельности, я не на всех выставках бываю даже дома...
Меня знают лично многие породники России, но встречались на Украине, я надеюсь что помнят обо мне и наши Украинские породники

я тут немного освобождаюсь в ближайщем будующем, буду посещать выставки даже без своих питомцев, я фотолюбитель, имею очень хорошую технику, займусь я "фотоотчётами" =)

ps: а что за смутные сомнения в неше не смутное время

 Отправлено: 21.09.10 23:51. Заголовок: по примеру на моём ф..

по примеру на моём фото, соба не тянет на "хорошо" - по моему скромному мнению...
именно поэтому я поднял тему и хочу немного разобратся в рамках и границах...

 Отправлено: 22.09.10 05:53. Заголовок: Аndrey,собаку на пре..

Аndrey,собаку на представленной Вами фотографии,уже заждались ветеринары.Думаю,это не патология строения грудной клетки,а большие проблемы с локтевыми суставами.И хозяевам стоило бы хотя бы для себя озадачиться снимками локтей...
rebekkа,мне "Ваши" лапки очень нравятся!Можете кидать в меня помидорами,но мне очень нравятся чуть-чуть косолапые собаки.:).Такой постав придает стойке ощущение "врытости" и повышенной устойчивости.:)

 Отправлено: 22.09.10 07:50. Заголовок: родители Вулкаши Вы ..

родители Вулкаши Вы столько глупостей здесь понаписали.... Скажите вот с какой целью Вы участвуете в дискуссиях о том, в чем ровным счетом НИЧЕГО не понимаете?

 Отправлено: 22.09.10 08:13. Заголовок: Дорогая Бастена , до..

Дорогая Бастена , доброе утро! Участвуем мы здесь с целью больше понимать! А Вы, как всегда, вместо того, что бы объяснить толком ( раз уж Вы такой опытный разведенец ) начинаете ерничать!!! В каждой теме нас доставать собираетесь???

Бастена пишет:

цитата:

Вы столько глупостей здесь понаписали.... Скажите вот с какой целью Вы участвуете в дискуссиях о том, в чем ровным счетом НИЧЕГО не понимаете?

- ФЛУД!!!!!!!!!!!!!!!!

 Отправлено: 22.09.10 08:15. Заголовок: Цветкова1 Цветкова1 ..

Цветкова1 Цветкова1 пишет:

цитата:

.Думаю,это не патология строения грудной клетки,а большие проблемы с локтевыми суставами.

А из-за чего может быть такой "выворот" локтей?

 Отправлено: 22.09.10 08:24. Заголовок: родители Вулкаши Ест..

родители Вулкаши Есть такая штука, как дисплазия локтевых суставов.....

 Отправлено: 22.09.10 08:25. Заголовок: родители Вулкаши Сда..

родители Вулкаши Сдались Вы мне вас доставать... А сейчас просто уже не сдержалась - вот "забулькало" уже.... Противно....

 Отправлено: 22.09.10 08:25. Заголовок: Аю-Даг пишет: Есть..

Аю-Даг пишет:

цитата:

Есть такая штука, как дисплазия локтевых суставов...

И что, из -за этого они и сходятся под грудью?

 Отправлено: 22.09.10 08:34. Заголовок: родители Вулкаши пиш..

родители Вулкаши пишет:

цитата:

А из-за чего может быть такой "выворот" локтей?

плоские ребра,узкая грудная клетка,слабые связки достаточно большая масса собаки- в итоге локти подставленные под корпус,слабо фиксированные и + размет. Все это говорит в первую очередь о слабой функциональности собаки-недостаточном физическом развитии и конституциональной слабости. а дисплазия локтей может как быть так и не быть.

 Отправлено: 22.09.10 08:38. Заголовок: родители Вулкаши Кон..

родители Вулкаши Конкретно по собаке на фото Andrey мне кажется, что у её узкая грудь, длинные пясти, слабые связки, неразвитая мускулатура - всё привело к таким последствиям...
Снимок локтевых суставов тоже не помешает....
Эта собака не должна идти в разведение.....

 Отправлено: 22.09.10 09:19. Заголовок: натали :sm36: :sm1..

натали

 Отправлено: 22.09.10 10:04. Заголовок: Бастена пишет: роди..

Бастена пишет:

цитата:

родители Вулкаши Вы столько глупостей здесь понаписали.... Скажите вот с какой целью Вы участвуете в дискуссиях о том, в чем ровным счетом НИЧЕГО не понимаете?

Мне кажется, цель видна на этом фото:



родители Вулкаши пишет:

цитата:

Потому что так - устойчивее.

 Отправлено: 22.09.10 10:32. Заголовок: Хороший пример разме..

Хороший пример размета....

 Отправлено: 22.09.10 11:22. Заголовок: Цветкова1 пишет: Хо..

Цветкова1 пишет:

цитата:

Хороший пример размета....

...в описании Поливанова-причина-слабые связки...

 Отправлено: 22.09.10 11:24. Заголовок: Цветкова1 Да, точ..

Цветкова1 Да, точно, к тому же вывернутые локти. Собачка на очхор, с явной проблемой строения передних конечностей.

Andrey Если можно , киньте мне в кличку этого суперпуперчемпиона. Страна должна знать своих героев, ну если не страна, то хотя бы заводчики

 Отправлено: 22.09.10 11:39. Заголовок: Да, у Вулкана есть н..

Да, у Вулкана есть небольшой размет, о чем эксперты ИНОГДА отмечают в описании, но это на оценку не влияет, связок слабых нет в помине.
rebekka пишет:

цитата:

к тому же вывернутые локти.

Это не правда, локти не вывернуты, где Вы это увидели?

 Отправлено: 22.09.10 11:55. Заголовок: родители Вулкаши Я..

родители Вулкаши
Я смотрю фото, что на нём вижу то и пишу. Любая собака, если она одна в семье - ВСЕГДА САМАЯ ЛЮБИМАЯ, потому не воспринимайте в штыки то, что говорят старые породники. На Вашем бы месте я бы не лезла со своими советами в каждую тему, тем более, что Вы не специалист, а просто владелец ОДНОЙ единственной собачки. Читайте, смотрите, набирайтесь опыта

 Отправлено: 22.09.10 12:07. Заголовок: rebekka Подождите, в..

rebekka Подождите, вы предлагаете мне сейчас согласиться со всем, что ВЫ скажете? С какой стати? Даже если Вы считаете себя "старым породником" ( кстати какие у Вас для этого основания ? ) , почему Вы думаете, что Ваше мнение неоспоримо и единственно верное?
А если Вы мне скажете, что на фото сука, мне в это надо свято поверить???
Со своей "ОДНОЙ единственной собачкой " мы сходили эскпертов под 60, в числе которых были настоящие породники. И , в отличие от Вас, Ни один из экспертов , Никогда не писал, что у нашей собаки вывернутые локти!!!
Поэтому, не обижайтесь, но мы склонны доверять экспертам ( в том числе породникам ), которые видели собаку в живую и в движениях, чем Вам, - некой тете из и-нета, которая увидела одну фотку, и уже ставит диагнозы...!!!
Без обид, но Ваше мнение для нас , по- крайней мере в данной ситуации, не объъективно...

 Отправлено: 22.09.10 12:11. Заголовок: "Доцент был туп..

"Доцент был тупой"...

 Отправлено: 22.09.10 12:13. Заголовок: Бастена пишет: "..

Бастена пишет:

цитата:

"Доцент был тупой"...

- ФЛУД!!!!!

 Отправлено: 22.09.10 12:16. Заголовок: родители Вулкаши уда..

родители Вулкаши удаляюсь из эьтой темы. Действительно

цитата:

кстати какие у Вас для этого основания

ПРОТИВНО

 Отправлено: 22.09.10 16:39. Заголовок: Бастена rebekka :sm..

Бастена rebekka

 Отправлено: 22.09.10 17:05. Заголовок: родители Вулкаши Ну..

родители Вулкаши
Ну во первых Вы мужчина поэтому держите себя в руках, во вторых признавать свои ошибки просто необходимо и Вы их признаёте, правильно делаете, но доказывать что то не следуют по ряду причин!
=) Ну или правильнее сказать так: следует доказывать, но!...
Следует доказывать своё видение породы, своими многолетними трудами, результатами своих трудов... например, быть ветеренаром от души, отдать более 20 лет своей жизни племенной работе, вырастить ни одного Чемпиона, выработать направления в линиях, кубки, дипломы, сертификаты, грамоты и благодарности! А ты говоришь - "тётя из интернета" э-эх... молодёжь...

Девчёнки, теперь я понимаю в общих чертах =) спасибо огромное за примеры!
Жаль что кобеля пустят в разведение, некоторые эксперты открыли ему "звёздный" путь...
rebekka
я сейчас отпишу в личку, кобелёк Украинский...
В Киев на Чемпионат поедите?

 Отправлено: 22.09.10 17:25. Заголовок: родители Вулкаши пиш..

родители Вулкаши пишет:

цитата:

Давайте здесь говорить открыто! Не стесняйтесь выражать свои мысли, будем рады и похвале и критике и любой информации!!!

Эти слова я взяла на вашей веточке, очень правильные слова! А тут вы вдруг завелись на ровном месте, с чего бы это? Неужели начало звездной болезни?

 Отправлено: 22.09.10 17:27. Заголовок: Andrey :sm36: ..

Andrey

 Отправлено: 22.09.10 17:59. Заголовок: Andrey пишет: Ну во..

Andrey пишет:

цитата:

Ну во первых Вы мужчина

ну во-первых я -женщина ( в смысле писала выше- я )
Andrey пишет:

цитата:

признавать свои ошибки просто необходимо и Вы их признаёте

да, бывает
Andrey пишет:

цитата:

Следует доказывать своё видение породы, своими многолетними трудами, результатами своих трудов... например, быть ветеренаром от души, отдать более 20 лет своей жизни племенной работе, вырастить ни одного Чемпиона, выработать направления в линиях, кубки, дипломы, сертификаты, грамоты и благодарности!

это Вы про Ребекку?
А я ее лично не знаю, она что является всем тем, что Вы написали?

Ну тогда позвольте реабелитироваться : простите rebekka , коль обидела Вас своей фразой : "кстати какие у Вас для этого основания ?"
Можно было просто ответить на поставленный вопрос, написав что к чему... А ответ

цитата:

ПРОТИВНО

- как минимум не ответ...
Кстати , я посмотрела сайт Ребекки, и обнаружила там не одну собаку с проблемными лапами... ( Даже своим непрофессиональным взглядом ...)

 Отправлено: 22.09.10 18:09. Заголовок: Индира пишет: А ту..

Индира пишет:

цитата:

А тут вы вдруг завелись на ровном месте, с чего бы это? Неужели начало звездной болезни?

нет, мы не зазвездились, просто если наш пес побавал под такими экспертами как Киркицкая, Марков, Белкин, Попова- ст., Поливанов и многие-многие другие, и НИ ОДИН из экспертов не увидел вывернутых локтей!
Вот и завелись, потому, что нашей собаке приписывают несуществующий дефект...
Обидно, знаете ли...

 Отправлено: 22.09.10 18:23. Заголовок: Andrey пишет: Жаль ..

Andrey пишет:

цитата:

Жаль что кобеля пустят в разведение, некоторые эксперты открыли ему "звёздный" путь...

А что жалеть-это дело владельцев сук-вязать или не вязать с данным кобелем и Вы не вяжите, если что-то не нравится. Никто не заставляет. Каждый старается выбрать кобеля с наименьшим количеством недостатков и максимальным количеством достоинств, не смотря на то, какую оценку поставит эксперт и какие титулы у кобеля. Каждый вживую посмотрит на движения при выборе кобеля и не один раз, и даже это не гарантирует 100% удачу в помете. Должен быть еще опыт, интуиция и многолетний труд в разведении и изучении данной породы...

 Отправлено: 22.09.10 18:50. Заголовок: родители Вулкаши пиш..

родители Вулкаши пишет:

цитата:

ну во-первых я -женщина

извените...
родители Вулкаши пишет:

цитата:

это Вы про Ребекку?

да именно, Вы ведь её назвали "тётой" =) я знаю что это не так, потому и написал.
родители Вулкаши пишет:

цитата:

Кстати , я посмотрела сайт Ребекки

да нет у неё соб с проблемными лапами =) зря Вы, если Вы смотрите фотографии соб представленых у неё но живущих в "семье" то уж извените, многие ведь покупают щенков даже "супер пупер" из помёта для охраны двора, содержание имеет место оставлять и плохие последствия...
С_З пишет:

цитата:

это дело владельцев сук-вязать или не вязать

без обид... но мне Ваша мысль напомиет анекдот - "а что за МКАД разве есть жизнь?" ... Вы что не знаете что помимо "породников" есть и посто владельцы? которые в силу своей информативности, знания стандарта породы да и просто саму породу, желают вязать только с титулованым кобелём,а что!? ему ведь не за сало титул дали!!! =)

 Отправлено: 22.09.10 19:17. Заголовок: rebekka пишет: удал..

rebekka пишет:

цитата:

удаляюсь из эьтой темы.

Не надо.... пожалуйста Вы только не обижайтесь То КАК Вы объясняете- очень доходчиво. А это нужно Пусть даже одному человеку....

 Отправлено: 22.09.10 19:26. Заголовок: родители Вулкаши пиш..

родители Вулкаши пишет:

цитата:

Вот и завелись, потому, что нашей собаке приписывают несуществующий дефект...

Ну, на представленом фото, если сильно присмотреться, можно увидеть свободноватые локти( кстати, это может быть от излишних физических нагрузок в юном возрасте). А одна "дама," сдесь не форуме вообще гадости про вас писала...Чувсто юмора всегда вас выручало .

 Отправлено: 22.09.10 19:27. Заголовок: grin0505 присоеденяю..

grin0505 присоеденяюсь!!!
rebekka не обижайтесь и не покидайте тему!!! Да и очень важно участвовать в подобных темах, порода страдает от безграмотности людей!

 Отправлено: 22.09.10 19:27. Заголовок: grin0505 пишет: Пус..

grin0505 пишет:

цитата:

Пусть даже одному человеку....

Уже точно не одному! Присоединяюсь!

 Отправлено: 22.09.10 19:54. Заголовок: Давайте по теме Инди..

Давайте по теме Индира
Индира пишет:

цитата:

свободноватые локти

Что это такое ,по- Вашему?
И что такое по- Вашему "вывернутые локти" ?

 Отправлено: 22.09.10 20:17. Заголовок: Вывернутые локти, эт..

Вывернутые локти, это то, что изображено на фото Andrey, такую собаку на выставки водить нельзя, судя по фото она инвалид.А свободные локти - не плотно прижатые к корпусу, могут быть из-за слабых связок, из-за строения грудной клетки и плечевого пояса, а также, как не странно, из-за излишней обмускуленности.Вы видели когда-нибудь, как ходят культуристы? Они не могут прижать руки к телу из-за выпирающих мышц

 Отправлено: 22.09.10 20:24. Заголовок: Индира пишет: а та..

Индира пишет:

цитата:

а также, как не странно, из-за излишней обмускуленности.Вы видели когда-нибудь, как ходят культуристы? Они не могут прижать руки к телу из-за выпирающих мышц

глядя на фото Вулкана и владея информацией о его тренинге - именно так!

 Отправлено: 22.09.10 20:27. Заголовок: Прикольно...А я об э..

Прикольно...А я об этом никогда не задумывалась....

 Отправлено: 22.09.10 20:32. Заголовок: Индира Вот это конкр..

Индира Вот это конкретный ответ . Спасибо.

 Отправлено: 22.09.10 20:33. Заголовок: Цветкова1 прикольно...

Цветкова1 прикольно... А о чем?

 Отправлено: 22.09.10 20:35. Заголовок: Цветкова1 На мой вз..

Цветкова1 На мой взгляд прикольно еще и то, что размет пк Вулкана возможно
войдет в учебники как "классический незначительный размет" при гуляющей оценке
от ох. хор - до отлично ЛПП.

 Отправлено: 22.09.10 20:39. Заголовок: Карпушин,ОБОЖАЮ!:)))..

Карпушин,ОБОЖАЮ!:)))

 Отправлено: 22.09.10 20:41. Заголовок: Индира пишет: свобо..

Индира пишет:

цитата:

свободные локти - не плотно прижатые к корпусу,

подождите. А локти разве могут быть прижаты к корпусу? Ведь это плечевые кости д.б. прижаты к гр. клетке, а локти направлены строго назад.
Специально сейчас поставила Вулкана и проверила куда "смотрят" его локти. Назад....

 Отправлено: 22.09.10 20:42. Заголовок: Родители Вулкаши(не ..

Родители Вулкаши(не знаю к кому сейчас обращаюсь),прикольно-то что для меня это новая мысль.Дальше жевать?

 Отправлено: 22.09.10 20:43. Заголовок: Карпушин В. пишет: ..

Карпушин В. пишет:

цитата:

ох. хор - до отлично ЛПП.

так у нас и происходит. Но я уверяю Вас, что оч. хор. бывает не только от нашего размета...
Кстати многие эксперты ( в т. ч. породники ) размета у Вулкана не обнаружили...

 Отправлено: 22.09.10 20:43. Заголовок: Родители Вулкаши, сч..

Родители Вулкаши, считайте вы уже вошли в историю отечественной кинологии!

 Отправлено: 22.09.10 20:44. Заголовок: Цветкова1 да нет, сп..

Цветкова1 да нет, спасибо, жевать не надо. Зубы у нас, слава Богу- комплект

 Отправлено: 22.09.10 20:46. Заголовок: Индира,кто вошел то?..

Индира,кто вошел то?Вулкан или его родители?

 Отправлено: 22.09.10 20:50. Заголовок: А вот скажите, госпо..

А вот скажите, господа специалисты, допустим человек берет щенка. Он у него растет и здравствует, и вот идут они вместе на выставку в класс бэбиков ( или щенков ), а судья пишет в описании-"размет", или " небольшой размет"
Может ли владелец как- то исправить эту ситуацию с лапами? Или если он ( размет ) появился, то от него не избавишься?
И еще вопрос, скорее к опытным разведенцам , с какого возраста становится понятно, что у щенка размет, тот , который не "приобретенный ", а " врожденный" ?

 Отправлено: 22.09.10 20:51. Заголовок: Цветкова1 скорее И..

Цветкова1 скорее Индира имела в виду папу Вулкаши

 Отправлено: 22.09.10 20:56. Заголовок: родители Вулкаши пиш..

родители Вулкаши пишет:

цитата:

И еще вопрос, скорее к опытным разведенцам , с какого возраста становится понятно, что у щенка размет, тот , который не "приобретенный ", а " врожденный" ?

Лучше rebekka трудно квалифицированно ответить. Не плюй в колодец...

 Отправлено: 22.09.10 20:59. Заголовок: родители Вулкаши пиш..

родители Вулкаши пишет:

цитата:

Специально сейчас поставила Вулкана и проверила куда "смотрят" его локти. Назад....

Вы может удивитесь, но локти смотрят назад практически у всех собак.Животное может в стойке или в движении слегка разводить их в стороны, как я уже писала, по разным причинам. Если это заметно в любом положении, то это уже не "слегка".Считайте, что у вашего Вули практически норма.

 Отправлено: 22.09.10 21:00. Заголовок: Карпушин В. Карпуш..

Карпушин В.
Карпушин В. пишет:

цитата:

Не плюй в колодец...

Я уже извинилась...
В отличие от некоторых ( это я не про Вас ) мне это сделать не стремно
Карпушин В. А Вы не знаете ответов на эти вопросы? Не лукавите?

 Отправлено: 22.09.10 21:03. Заголовок: Индира пишет: Счита..

Индира пишет:

цитата:

Считайте, что у вашего Вули практически норма.

ну то есть , по Вашему, они не ВЫВЕРНУТЫ? ( Как на фото Андрея )

 Отправлено: 22.09.10 21:05. Заголовок: Цветкова1 пишет: Ин..

Цветкова1 пишет:

цитата:

Индира,кто вошел то?Вулкан или его родители?

родители Вулкаши пишет:

цитата:

Цветкова1 скорее Индира имела в виду папу Вулкаши

Родители Вулкаши, я вас совершенно не разделяю, вы для меня едины в трех лицах .

 Отправлено: 22.09.10 21:07. Заголовок: родители Вулкаши пиш..

родители Вулкаши пишет:

цитата:

ну то есть , по Вашему, они не ВЫВЕРНУТЫ? ( Как на фото Андрея )

По моему-нет.

 Отправлено: 22.09.10 21:08. Заголовок: родители Вулкаши Нет..

родители Вулкаши Нет не лукавлю. В каждом случае свои причины.

 Отправлено: 22.09.10 21:10. Заголовок: Змей Горыныч что ли?..

Змей Горыныч что ли?

 Отправлено: 22.09.10 21:12. Заголовок: Цветкова1 пишет: Зм..

Цветкова1 пишет:

цитата:

Змей Горыныч что ли?

Скорее гидра.

 Отправлено: 22.09.10 21:16. Заголовок: Карпушин В. Карпушин..

Карпушин В. Карпушин В. пишет:

цитата:

В каждом случае свои причины.

Ну есть такой случай ( не будем вдаваться в подробности ) , в котором не возможно исправить размет? и есть ли такой, в котором возможно?

 Отправлено: 22.09.10 21:19. Заголовок: родители Вулкаши пиш..

родители Вулкаши пишет:

цитата:

И еще вопрос, скорее к опытным разведенцам , с какого возраста становится понятно, что у щенка размет, тот , который не "приобретенный ", а " врожденный" ?

Я не опытный разведенец, но выскажу своё мнение.
В стандарте КО сказано: "Пясти. Короткие, массивные..." - такие пясти более прочные, если щен растёт в нормальных условиях и не подвержен чрезмерным физическим нагрузкам, то, чаще всего, размёт не развивается...

При длинных пястях (родители Вулкаши ) больше вероятности размёта + неправильное кормление, содержание, физ.нагрузки....

Ну, а длинные пясти или короткие - где-то генетика шалит...на длину пясти у щена повлиять вряд ли удасться, только с раннего возраста контролировать процесс развития..

 Отправлено: 22.09.10 21:22. Заголовок: http://s17.rimg.info..

 Отправлено: 22.09.10 21:25. Заголовок: Аю-Даг Понятно. То е..

Аю-Даг Понятно. То есть при покупке щенка, надо обращать внимание на длину пясти, так можно хоть как- то подстраховаться?

 Отправлено: 22.09.10 21:26. Заголовок: родители Вулкаши пиш..

родители Вулкаши пишет:

цитата:

То есть при покупке щенка, надо обращать внимание на длину пясти,

это не всегда можно заметить. не опытным взглядом.

 Отправлено: 22.09.10 21:28. Заголовок: grin0505 пишет: это..

grin0505 пишет:

цитата:

это не всегда можно заметить. не опытным взглядом.

ну это понятно, .... к сожалению это так...

 Отправлено: 22.09.10 21:28. Заголовок: родители Вулкаши пиш..

родители Вулкаши пишет:

цитата:

так можно хоть как- то подстраховаться?

Думаю, да (если что-то можно определить у 1,5мес щенка)... и на пясти родителей и бабушек-дедушек

 Отправлено: 22.09.10 21:51. Заголовок: родители Вулкаши на ..

родители Вулкаши на эту тему очень много написано. Я уже рекомендовал Вам литературу.
Повторять не буду. Что касается моего собственного опыта, то такого еще нет. У меня не было
тяжелых, костистых собак. До последнего времени. Сейчас я, очень похоже, такой помет получил.
Могу сказать одно: специально выправлять размет (глюкозамины, хондраитины, принудительные
нагрузки и т.д.) я не буду. Либо это специфика роста тяжелых собак, и тогда с возрастом все
войдет в норму, либо генетика - неудачный подбор пары (см. тему КН Шета)