Отправлено: 27.09.06 21:54. Заголовок: Кавказская овчарка -новые хозяева.

Здравствуйте!
Подскажите ПЖТА!
Может ли взрослый пес (10 лет) признать новых хозяев?
Он жил за городом, с хозяевами.
Хозяева дома сменились. Прошлые хозяева его не взяли с собой-уехали в др город.
Новые хозяева в растерянности....
Пес охранный. Содержится в вальере. Когда все свои - бегает по участку-несет службу :). Нрав - очень грозный по отзывам соседей.
Там в доме остались люди, что жили с ним эти 10 лет, это пара , которая смотрит за домом. Но хозяева с псом пока только знакомятся. И опасаются...смогут ли они подружиться? Пока ( около 1.5 мес) дело идет туго. Пес в вольере , когда они там ( они в доме наездами на выходные), т.к. люди его знающие говорят, что если его сейчас выпустить , то он "прикусит" ...В итоге по вых. он выпускается ночью. Хозяева его подкармливают, разговаривают...но пес пока не сильно на это реагирует. Т.е. поест и облает...чаще всего.
Что делать посоветуете? Иметь дом и бояться из него выходить-тоже...не особо приятно.
Плюс созрел еще вопрос, вернее два:
1) скажите пжта, может ли пес нанести вред , если его выпустить в наморднике...когда рядом будут новые хозяева ( в присутствии тех людей, что с ним живут уже 10 лет) ?
2) вроде как говорят что если сейчас параллельно завести щенка , старичок быстрее...в общем быстро угаснет. Так ли это? Я всегда считала, что молодое животное наоборот старому сил придаст...энергии.
Как ваше мнение?

 Отправлено: 28.09.06 07:15. Заголовок: Re:

Маргарита Контакт с собакой нужно искать не на ее территории . Пусть попробуют на прогулке ( опять таки за территорией, не на участке) .... ну, для начала хотя бы находиться рядом .

 Отправлено: 28.09.06 09:54. Заголовок: Re:

Татьяна
спасибо.
Вы знаете, я не знаю нормально ли это...но он в принципе не гуляет....как я понимаю. Участок и всё. На нем же он , кстати, и ходит по всем своим делам...это в норме?
Как я заметила, других собак выгуливают...этот же товарищ, видимо, так всех застращал, что та пара, что за ним ухаживает...видимо решили не рисковать...
В этом случае, ваш совет тоже ...мне брать на вооружение? Учитывая, что пес гулял , как я знаю , только зимой, сам сбегая по сугробам...и в этом случае, все кто был на его пути - забирались на забор...это опять таки со слов...
Т.е. на участке, даже с намордником, не стоит его выпускать в присутствии новых хозяев?

 Отправлено: 28.09.06 10:11. Заголовок: Re:

Маргарита на участке я бы не советовала....если кобель знает , что это его территория и охраняет ее .... а тут незнакомые люди....думаю ничего хорошего не получится.

 Отправлено: 28.09.06 10:40. Заголовок: Re:

Татьяна . Понятно. Спасибо.Я уже поняла что это предложение...(это та пара вроде как предложила, чтоб хозяева начали сдруживаться)...безответственное! Интуитивно прочувствовала и отказалась от этой идеи , решила с начала со знатоками посоветоваться, ...но что же с ним делать?
Если он не ходит гулять?
Новые хозяева...ему не нравятся . Он конечно не лает теперь как только их увидит, как раньше, но смотрит недобро.
Бывший хозяин отдал решение этого вопроса паре, что смотрит за домом. Мол решайте...приемник...или еще что :(. Те решили, что приемник в 10 лет хуже некуда..и уж лучше... :( и перевесили эту проблему на нов. хозяев. Мол как решите так и будет. Нов хозяева плохого псу не хотят, но как его приручить...просто даже не представляют. Собак у них НИКОГДА не было.

 Отправлено: 28.09.06 10:45. Заголовок: Re:

А что разве проблема вывести его погулять за пределы территории??? Уж те, кто за ним смотрели, ведь смогут это сделать....

 Отправлено: 28.09.06 11:24. Заголовок: Re:

Думаю в этом сучае проблема гораздо серьезней чем кажется на первый взгляд.
Судя по тому, что собака не хочет выходить за территорию двора вполне вероятно, что он со щенячьего возроста и не гулял и просто не знает, что там за забором. И в 10 лет нет смысла тянуть его на прогулку. Можно нарваться на обоснованную агрессию собаки и стать врагом №1 для него. Ведь вы посигнете на его свободу и терриорию....
Приучить собаку и в этом возрасте реально, но первые условия, чтобы хозяева новые находились постоянно дома хотя бы первый месяц-дава, а не наездами и второе, чтобы ухаживающая пара пропала с поля зрения собаки. А новые хозяева приучали собаку к себе едой. В течении недели результат будет на лицо. Подошли в вальеру с едой, кидается развернулись и ушли, потом по этой же схеме снова и снова.До тех пор пока он не перестанет на вас лаять, увидите и взгляд поменяется(станет добрый и просящий) Как правило средне статестически собаки ломаются на третие - четвертые сутки. Голод то не тетка. Только условия ни кусочка, ни подачки.
Поверте через несколько дней он вас будет встречать как родных. Конечно же в дальнейшем вы его выпускаете из вальера, опять же будучи голодного(не бойтесь) он гуляет, а вы его подзываете и даете лакомство(сыр, мясо,корм и.т.д) А закрываете в вальер с тарелкой еды. Главное, когда вас собака примет не фомелиарничать сней, тоесть не трепать за ухом, не хлопать поспине, он вас может неправильно понять и тем самым вы его просто спровоцируете на агрессию. Конечно же вы ему не станете родными, но он вас признает и будет вам просто благодарен за корм и ухот. Ведь собаки они очень умные и все понимают, думаю и этот поймет, что старые хозяева его бросили, а новые приютили. Главное, чтобы связующее звено между старыми и новыми хозяевами было разорванно,тоесть это ухаживающая пара.
И другой вариант, более легкий и безобидный. Делается отсечка вдоль забора по периметру. огораживается сеткой или решеткой и собака живет там все оставшееся время, отпущенное ей судьбой.И коримте через решетку. Жизнь у собак к огромному сожалению очень короткая, поэтому дайте ему дожить свои дни у себя дома. Это будет по человечески.

 Отправлено: 28.09.06 16:20. Заголовок: Re:

Татьяна
Татьяна пишет:

цитата:

А что разве проблема вывести его погулять за пределы территории??? Уж те, кто за ним смотрели, ведь смогут это сделать....

да нет наверное, я даже не знаю. Но мысли у меня возникли не об этом, сложно или нет, а о том , о чем написала stolitsasibiri .
Скорее всего он просто не поймет в чем дело...испугается и начнется агрессия.
Спасибо за советы!
stolitsasibiri
кормить его в голову пришло:)...а убрать пару- в голову не приходило...страшно как-то представить!
Будем думать.
к сожалению жить там постоянно возм-ти нет.
Спасибо большое!
а что посоветуете на счет параллельного заведения щенка?
если можно, ваше мнение, пжта.

 Отправлено: 28.09.06 18:45. Заголовок: Re:

.Маргарита Думаю пока в паралель заводить щенка нельзя.
Во первых, старая собака поймет по своему, что он никому не нужен. А вам в свою очередь нужно будет очень много уделять щенку внимания, чем вы однозначно вызовите ревность старой собаки, тем более что стабильного контакта пока нет. К тому же щенок это как правило непоседа, который лезет во все дырки и щелки, не приведи бог он подкатит под старичка.... А это рано или поздно произойдет. Поставте себя на место старичка.... Ведь пожилые что люди, что собаки одинаковые, очень ранимые и обидчивые.
Думаю вам надо в первую очередь установить контакт с собакой. Есть еще вариант, если у пса не будет связующего звена со старой жизнью, он и вас по выше описанной методике будет встречать, даже не обязательно в принципе и находится с ним круглосуточно. Ведь, что нужно старой собаке, поесть и спокойное пребывание на родной земле. В ласках он уже и не нуждается. Лишь бы его не беспокоили. Надумает, побегает, потом поспит, потом поест. Это их старость. У меня собака прожила 14,5 лет, поверте я очень близко познала все проблемы "древней" пенсионерки. Думаю у вас все получится, только не заводите пока малыша, через год не раньше.
С уважентием Евгения

 Отправлено: 28.09.06 19:32. Заголовок: Re:

stolitsasibiri
cпасибо еще раз. все понятно.
у меня собак не было..были всегда коты..и пенсионеры тоже. не поверите, мой сибиряк прожил почти 20 лет!
но это уже офф.
Спасибо вам большое за внимание. Если я не особо напрягла, и дальше при необходимости приду посоветоваться!

 Отправлено: 28.09.06 21:40. Заголовок: Re:

Шесть лет назад Арунас привёз мне из Литвы пятилетнего кобеля Гадеса Акмене Геле.
Его он слушался беспрекословно, но в первую же ночь разобрал вольер, который мы строили к его приезду.
Днём его полчинили, но на следующий день вольер опять был разобран.
На третий день мы его привязали к столбу на цепь и Арунас уехал.
Кобель две недели не подпускал к себе и ничего не ел, несмотря на то, что я постоянно с ним разговаривала и пыталась создать контакт. Глаза наливались ненавистью, как только он нас видел.
Когда я уже отчаялась и договорилась в СИЗО, что его заберут на службу, он как понял и подпустил меня к себе.
С тех пор прошло 6 лет и за все годы Гадес ни разу не позволил даже огрызнуться на меня.
Правда кроме меня он не признал больше никого.
Сейчас ему скоро исполнится 11 лет и я очень люблю и уважаю эту собаку.
Но я ещё раз хочу сказать, что собаки очень переживают смену хозяина.

 Отправлено: 29.09.06 06:20. Заголовок: Re:

Маргарита Без проблем! Обращайтесь если будут возникать вопросы. Чем сможем, тем поможем.

 Отправлено: 29.09.06 06:25. Заголовок: Re:

Евгения Женя привет!
Гадес действительно жесткий кобель. Но при всем при том он заслуживает уважения. Без вариантов.
Эта собака, с которой даже хозяин на "вы". Жаль, что такая у них короткая жизнь....

 Отправлено: 23.05.07 17:29. Заголовок: Re:

Добрый вечер!
Пришла отчитаться о наших новостях.
В феврале мы познакомились таки с псинкой в непринужденной обстановке.
С начала предыстория.
В октябре прошл года в доме гостил отец мужа, и как-то когда мы приехали в очередные выходные , показал нам фотку где он с собакой рядом сидит. Мы были в шоке. Оказалось что отцу дали в руки лакомство и та пара (что следят за домом) выпустила собаку. Сами были рядом. Пес отца принял. Поел из рук и нормально стал относиться.
Учитывая все это, мы как-то сбавили обороты страха перед ним и решили таки познакомиться прмерно в таком же духе.
Мы были в комнате. В руках лакомство. Сидели. Его запустили. Рядом была пара. Он сразу подбежал к нам. Съел лакомство. Тут же быстро я начала его гладить и разговаривать. Хотя страшно было очень!
Оговорюсь. До этого кажд выходные, все эти месяцы мы ходили к нему к вольеру и кормили через решетку. Разговаривали. Толку было немного. Но хоть лаять со злобой перестал. Но особой любви не выказывал.
С того раза, как мы встретились...мы с ним общаемся. Без вольера...
Сейчас уже вместе лежим на травке. Чешем ему пузо. Как он меня видит сразу занимает горизонт -мол пузо мне чеши!!!
Все равно стоит проблема заведения второго щенка. Были на выставке не так давно в Крокус Сити. Насмотрелись...Захотелось. Да и надо. Вольер сделан под двоих собак. Там когда-то жила "жена" нашего красавца.
Что посоветуете?
Изменилось ли ваше мнение по поводу заведения второго животного в свете того, что мы стали нормально общаться?...Пес вроде доволен. Мы конечно тоже. Как нам сказали, что столько ласки, как сейчас он никогда не получал. Прошл. хозяин...не очень с ним хорошо...но не будем о грустном.

 Отправлено: 23.05.07 17:44. Заголовок: Re:

какие можно давать советы ? брать или не брать вторую собаку- это должно быть сугубо ваше очень обдуманное решение

 Отправлено: 23.05.07 18:29. Заголовок: Re:

dusharossii
спасибо. понятно.

 Отправлено: 23.05.07 21:37. Заголовок: Re:

Маргарита пишет:

цитата:

Он сразу подбежал к нам. Съел лакомство. Тут же быстро я начала его гладить и разговаривать

Надо же... То, что еду взял - это понятно, но что позволил себя гладить... Это уже победа :)

Маргарита пишет:

цитата:

старичок быстрее...в общем быстро угаснет. Так ли это? Я всегда считала, что молодое животное наоборот старому сил придаст...энергии. Как ваше мнение?

Если завести щенка-мальчонку, то он уже в год будет драть старого как сидорову козу. А старый будет умирать, но отстаивать свое лидерство. У меня младшая сука и то проблемы. Энергии она ему не придает, скорее отсасывает его энергию и просто треплет. Иногда даже приходится его домой брать, чтобы передохнул от ее наскоков. Хвост ему уже сломала, а в щенячьем возрасте щеку прокусила насквозь. Всё это любя, но тем не менее...

Маргарита пишет:

цитата:

Как нам сказали, что столько ласки, как сейчас он никогда не получал.

А эта пара, которые за ним присматирвают, они тоже с ним жестокие что ли??

 Отправлено: 23.05.07 23:26. Заголовок: Re:

Наргиза
ну видимо они имели в виду не себя. Т.е. они относятся вроде нормально. Излишней какой-то сердечности мб и нету, но вроде бы, насколько могу заметить, нормально. А хозяин пса, прошлый хозяин, его бил. Просто так. И много чего еще. Поэтому видимо они и сказали: повезло псу на старости лет.
Про заведение второго-понятно.
Я раньше котофеев держала. И завела второго, когда первому было 12. Первый был сибиряк, второй перс. Так сибиряк, до самого конца перса драл, еду объедал и тд. В лидерах был, если короче. И прожил старик 20 лет. Поэтому я и не могла подумать, что молодой может так уж обижать старого...

 Отправлено: 24.05.07 00:42. Заголовок: Re:

у всех все складывается по разному
может и старший всю жизнь младшего тюкать

 Отправлено: 24.05.07 05:39. Заголовок: Re:

А наш кавказец старого 14 летнего такса уважает и к нему лишний раз не лезет, а 6-ти летнего достает, но не агрессивно, а пытается с ним играть.
Все зависит от Вас. Как будете воспитывать.

 Отправлено: 24.05.07 05:55. Заголовок: Re:

Знаете что, если хочется - берите! Только берите суку, глядишь и старому будет не так одиноко, хотя возможно он не захочет поначалу делиться территорией, привык ведь один, но мне кажется все от Вас зависит.

 Отправлено: 24.05.07 08:51. Заголовок: Re:

Маргарита пишет:

цитата:

Поэтому я и не могла подумать, что молодой может так уж обижать старого...

Ну, может и нормально всё будет. Здесь вас просто предупреждают о том негативе, который вполне возможен, т.е. чтобы вы шли к своему решению с широко раскрытыми глазами :)
Ведь вы смогли подружиться с взрослым кобелем, может вы сможете выстроить взаимоотношения собак так, чтобы они дружили. Трудно загадывать. Но все же лучше брать суку. Хотя вот у меня и в такой паре много проблем. Но я мало ими занимаюсь, к сожалению.

Кстати, вчера вот написала, что Наргиза Бэка дерет, а потом смотрю: он спит, она подходит и начинает ему морду вылизывать. Морду, уши, даже вывернула уши и там лижет, лижет. Он чуть ли не мурчит от удовольтствия. "Эх, - думаю, - зря наговорила на красавицу, какая она у нас все-таки добрая и нежная". И вот на этой благостной минуте Наргиза как даст своей лапищей расслабленному Бэку по морде, потом еще и еще раз и в холку вцепилась (играя). Вобщем, сука, она сука и есть :)

 Отправлено: 24.05.07 09:39. Заголовок: Re:

dusharossii ujif Баста Наргиза
Cпасибо. Наш Толстик жил раньше с женой. Поэтому территорию делил. И щенята были. К щенятам он был нормально- по рассказам. Мать к ним плохо относилась..но у неё - свой случай...:(
Второго не только хочется (кому не хочется такого чуда?) но вроде и надо. Чтоб если что была смена нашему Толстику. А смену еще ж воспитать надо.
Мы неопытные собаководы (поэтому и спросить что-то не так могу :)) .
Бываем наездами в выходные. Поэтому воспитание будет не только от нас зависеть.
Поэтому и сомнения .
Спасибо большое всем за советы. Будем думать и с вами опять советоваться.

это наше сокровище.

 Отправлено: 24.05.07 10:09. Заголовок: Re:

Очень хорошее сокровище!

 Отправлено: 24.05.07 10:17. Заголовок: Re:

Баста
cпасибо. :)
каждый раз когда мы приезжаем-бегу к нему.

 Отправлено: 24.05.07 10:19. Заголовок: Re:

Это так здорово, что вы встретились!

 Отправлено: 24.05.07 11:31. Заголовок: Re:

Маргарита какой красавец, настоящий богатырь!
я так рада, что вы смогли с ним общий язык найти

 Отправлено: 24.05.07 14:15. Заголовок: Re:

Маргарита , сокровище просто обалденное :) Такая бошка здоровая

 Отправлено: 24.05.07 18:24. Заголовок: Re:

Да, красавец.

А вы что, не живете там постоянно?

Знаю случай, когда люди взяли кавказца, но не жили постоянно, а приезжали в выходные.
Долго описывать, но в итоге возникли огромные проблемы. От собаки они избавилсь, когда она пережрала и своих и чужих.

 Отправлено: 24.05.07 18:32. Заголовок: Re:

Баста kupr_is Наргиза ujif
Спасибо. Мне и самой он кажется большим красавцем. А башка и в правду ОЧЕНЬ большая. Особенно это заметно , если с ним фотографироваться.
ujif
нет . не живем там постоянно.
Но мы ж его не брали. Он нам достался. И там есть люди, которые с ним все эти 10 лет.
То что вы рассказываете-ужас.
Кстати. Эта мысль...мысль о том, что мы там только наездами-не дает мне покоя именно из-за возможного заведения щенка. Не знаю..как он сможет опознать в нас хозяев, если мы там только в вых. дни. И воспитывать в таком случае как? Проблема...

 Отправлено: 24.05.07 19:10. Заголовок: Re:

Вот история:

Моя знакомая занимается дрессировкой собак. Она посоветовала своим знакомым для охраны коттеджа завести кавказца. С договоренностью, что она будет приезжать два раза в неделю и его воспитывать. Сколько я ей не объясняла, что эта порода нуждается в постоянном контакте с хозяевами, она меня не слушала. Даже обиделась, что якобы я сомневаюсь в ее возможности воспитать кавказца. До этого она с отечественниками никогда дел не имела.
При коттедже жил сторож, не собачник.
В итоге собака подросла. Регулярно подкапывала забор и убегала. Так чудо дрессировщик приезжала и сидела в засаде, дожидаясь, когда соба сделает подкоп. Ловила его снаружи и избивала. Сторож стал побаиваться подросшего кавказца и почти с ним не общался.
Наступило лето и «хозяева» приехали жить на дачу. Так как у них дети, а песик стал на них порыкивать, его убрали из дома в вольер.
Собак был в шоке, он считал себя хозяином дачи, а тут приехали какие-то якобы хозяева и выгнали его из его дома.
Контакта с семьей у него в итоге не получилось и он искал возможность кого-нибудь прижрать.
Пару раз убегал и мимоходом пожрал детей в поселке. После подвигов он убежал в поля с собачьей свадьбой.
«Хозяева» вызвали «дрессировщицу» и популярно ей дали понять, что она должна отловить опасную собаку. Налили ей стакан водки для храбрости, отвезли ее в поле и выпустили недалеко от собачьей свадьбы, чтобы она решила вопрос, за который так безответственно взялась и получала зарплату…
Я видела ее через пару часов после этого. Ее еще долго колбасило от страха. Так как в процессе дрессуры, пес ее возненавидел.
Собаку сразу после этого то ли отдали, то ли усыпили. Не помню.

 Отправлено: 24.05.07 21:16. Заголовок: Re:

Маргарита , у меня соседи приезжают практически как вы. При этом их сука кавказка, которую кормят и выводят гулять другие люди (причем, их несколько), тем не менее хозяевами считает их.
А мои обожают моих родителей, которых видят крайне редко. И бесприкословно слушаются дочку (лучше, чем меня), хотя ее видят тоже очень редко. Так что правил тут нет...

 Отправлено: 24.05.07 21:21. Заголовок: Re:

ujif , страсти какие... У нас сегодня по деревне ходил огромный кавказец. Очень ухоженный, видимо тоже подкопался. Я наблюдала за ним из окна. Вокруг него роились бездомные собаки, он только делал обманные рывки в их сторону, но ни одну не тронул. Потом увязался за какими-то рабочими, но когда зашел на огород к какой-то тетке, она (во героиня-то) вышла с полотенцем и выгнала его, он ушел. Очень доброжелательный такой кавказец оказался :) Т.е. вообще-то сильно от характера конкретной собаки зависит.

Если вот даже сравнить Наргизу и Нифертити, две сестры вроде, но какие совершенно разные по характеру девицы :)

 Отправлено: 24.05.07 22:09. Заголовок: Re:

Это как раз поведение истинного кавказца. Как правило они редко сами уходят со своей территории , уважая себя никогда не присоединяются к собачьим свадьбам , состоящим как правило из бегущих за сучкой дворняжек. И очень редко нападают на людей будучи потерявшимися или брошенными. Это всетаки благородные собаки ! Конечно если речь идет именно о чистокровных кавказах.

 Отправлено: 25.05.07 16:20. Заголовок: Re:

Согласна с Викой.
Когда мы гуляли в Шувалово. Там в одном доме живет кавказец. Он бросался из-за забора на нас. А когда он (редко) умудрялся свалить с участка, то проходил мимо нас с собакой по другой стороне улочки и не на кого не обращал внимание. Мы к этому привыкли и спокойно со своим кавказцем, видя его, продолжали идти, зная, что конфликтов не будет.
А когда наш случайно свалил, то он гулял среди дворников и людей, так же ни кого не трогая. Вообще это произошло один раз в его жизни, когда он убежал из квартиры и не хотел возвращаться домой. В то утро было всем известное цунами. И удрал он минута в минуту, как началось это бедствие.
Неужели мог что-то почувствовать?
Зато этот с радостью встречает тех, кого видел в детстве несколько раз и признал. А тот мог сожрать своих (сестру, маму), если резко входили в комнату. Гладить себя давал всем, а признавал только меня и мужа. Правда его поведение не может служить правилом для сравнения, т.к. у него была эпилепсия.
А по поводу истории изложенной выше. То, думаю, немаловажную роль оказала чудо «дрессировщица» своими действиями. Как можно бить (истезать) чужую (да и свою) собаку? Это от страха перед данной породой. Видимо рассчитывала, что забьет и он ее до старости будет бояться.
Вывод, если и заводить, то от спокойных родителей и правильно воспитывать.

 Отправлено: 29.05.07 08:52. Заголовок: Re:

Маргарита.
берите щенка спокойно, все будет хорошо. Но только суку. Если будет молодой кобель (старому-то еще жить да жить) - возможны "разборки", уже через год-полтора. А с сукой будет любовь и дружба.

Я всегда беру щенка к пожилой собаке. Это полезно обеим. Пожилой - есть кого учить, щенку - есть у кого учиться. И живут пожилые собаки рядом с молодыми дольше - это не только мое наблюдение.

Проблем с отношением к Вам щенка быть не должно. Кавказы отлично понимают, кто настоящий хозяин. Да и учиться отношению щен будет у страшей собаки. Можно также взять щенка сначала домой, подержать его дома 2-3 недели, а потом везти на участок. Побольше с ним гулять, брать в новые и людные места. Этого будет вполне достаточно, чтобы щенок воспринял вас как хозяев, даже если потом будете видеться раз в неделю.

 Отправлено: 29.05.07 13:14. Заголовок: Re:

Belka
спасибо!
думаем сейчас об этом.

Вопрос.
Подскажите пжта, люди что следили за собакой до нас , утверждают что она посл. время 2 раза в год пьет эссенциале курсом 2 упаковки.
Как понять нужно ли это собаке?
Мы не разбираемся, нам что ни скажи.....

 Отправлено: 29.05.07 16:03. Заголовок: Re:

Belka пишет:

цитата:

А с сукой будет любовь и дружба.

Вчера моя сука кобелю прокусила лапу (Он свою пайку съел, полез к ней в миску, она побежала к его миске, а там пусто.... вернулась, а он не пускает, ну и задала ему трепку короткую и жёсткую трёпку, т.е. поделом), а потом нюхала его рану, пыталась зализывать, он не дал. Через 10мин. вместе хлебали воду из одной миски :)

 Отправлено: 29.05.07 17:34. Заголовок: Re:

Наргиза , сука - она сука и есть. :)

Но я уверена - младшая сука никогда так не поведет себя со старшим кобелем. И уважать его будет всегда, несмотря на взросление. А старший кобель не будет обижать суку, тем более, младшую.

Кстати, я когда брала свою первую КО, у меня как раз был пенсионного возраста кобель-овчар (лет 12 ему тогда было). Очень они дружно жили, он с ней и играл, и воспитывал ее, а уж она как его уважала! Они практически всегда тусовались вместе. Он прожил еще года два, и даже повзрослев, сука не пыталась хоть как-то установить свои "правила". Только шустрее его бегала к забору "разбираться с нарушителями" - он это быстро просек, и снисходительно позволил ей выполнять эту работу, лежа на своем "наблюдательном посту". С ногами и позвоночником у него тогда уже были проблемы, и такое "подспорье" было ему очень кстати. :)

 Отправлено: 29.05.07 18:25. Заголовок: Re:

Belka пишет:

цитата:

Но я уверена - младшая сука никогда так не поведет себя со старшим кобелем.

В смысле? Я только что описала ситуацию :)
Но она вела себя вполне благородно:
- тут же уступила миску, побежала к его миске
- прежде чем драть, рыкнула на него два раза
- тут же отпустила, как только он перестал сопротивляться.

А вот по поводу охраны... фигня. Потому как, когда он бежит выяснять кто пришел или облаивает чужих, она в это время налетает на него играть, хватает за хвост и т.д....

 Отправлено: 30.05.07 19:44. Заголовок: Re:

Наргиза , а какой возраст ваших собак?

 Отправлено: 31.05.07 23:03. Заголовок: Re:

Belka , девице годик, а кобелю 10 лет. У меня здесь ветка про них есть. Как она уважает его старость можно посмотреть в последнем моем посте в той ветке:
http://dusharossii.fastbb.ru/?1-0-0-00000018-000-60-0

 Отправлено: 31.05.07 23:57. Заголовок: Re:

Наргиза, мне кажется что Бек гораздо более терпелив чем средний кобель кавказ. В этом вся разница. Она ведь понимает что больше его и сильнее, вот и распоясалась.
Мои суки могут выпендриватьсяч перед кобелями но строго до определённого предела. Такого чтобы сука серьёзно на кобеля взъелась не бывает, кобель всегда ставит нахалку на место.

 Отправлено: 01.06.07 11:30. Заголовок: Re:

Собакалюб , да, она просто явно сильнее его, согласна. Но в то же время, если он ее отгоняет от миски, она ему всегда уступает - бежит к его миске и доедает за ним. А в этом варианте в мисках было мясо, поэтому доедать, конечно, было нечего. Обычно они по-разному приступают к еде: Бэк сразу молотит всё своё, чтобы успеть и своё поесть и посмотреть, что в миске у Наргизы (вдруг вкуснее). А Наргиза долго ходит, приседает, поглядывает, посматривает, приноравливается и только потом начинает медленно есть :) А Бэк уже тут как тут.

 Отправлено: 01.02.09 13:42. Заголовок: привет1234

Здравствуйте Люди можно ли взять в квартиру 2 летнего кобеля нем овчарки и приручить к себе его бросила семья и я хочу его сегодня забрать он живет у соседей (бросивших) сможет ли он найти общий язык со мной мне 16 лет и как он будет реагировать на младшего брата 3 годаю Заранее благодарен

 Отправлено: 03.02.09 09:05. Заголовок: привет 1234 пишет: ..

привет 1234 пишет:

цитата:

можно ли взять в квартиру 2 летнего кобеля нем овчарки и приручить к себе

Забрать то можно.И так как это собака соседей - то вы наверное с ним уже знакомы,да и он с вами.
Но было бы очень даже хорошо походить с ним на занятия на дрессировочную площадку в ваш клуб.
(если есть такая возможность)
Очень помогает в установке контакта.

привет 1234 пишет:

цитата:

мне 16 лет

Решение взять взрослую собаку - это серьёзно.
Подумайте,сможете ли уделять собаке достаточно времени.

 Отправлено: 05.02.09 00:21. Заголовок: привет 1234 можно к..

привет 1234
можно
как он будет реагировать на младшего брата - не предсказуемо
ваша задача - проконтролировать их общение хотя бы на первых порах, что бы не было конфликтов

 Отправлено: 05.02.09 10:02. Заголовок: 777

 Отправлено: 22.03.09 19:16. Заголовок: Здраствуйте! Моему щ..

Здраствуйте! Моему щенку почти 9 месяцев, из за некоторых обстоятельств мне пришлось его отдать. Что меня интересует так это как он всё зто перенесет? Мы были очень близки. Там с ним играть будут очень редко но там он постоянно на улице а у меня сидел в квартире. Отдал я его вчера и мне говорят что с тех пор как я уехал он практически не вставал.

 Отправлено: 01.04.09 18:31. Заголовок: кавказ1234 собаки ч..

кавказ1234
собаки чувствуют, когда их предают :-(. Если вопрос в том, что как он это перенесет - то жить будет, но вряд ли "простит" в человеческом понимании.

 Отправлено: 02.04.09 13:26. Заголовок: кавказ1234 пишет: Ч..

кавказ1234 пишет:

цитата:

Что меня интересует так это как он всё зто перенесет?

Зачем Вам это знать? Вы ж его назад не заберёте? Или хотите что-бы Вас пожалели?

кавказ1234 пишет:

цитата:

Там с ним играть будут очень редко но там он постоянно на улице а у меня сидел в квартире. Отдал я его вчера и мне говорят что с тех пор как я уехал он практически не вставал.

Вот так и вырастет. Зато на улице. Никому не нужный!
Татьяна5 пишет:

цитата:

собаки чувствуют, когда их предают :-(. Если вопрос в том, что как он это перенесет - то жить будет, но вряд ли "простит" в человеческом понимании.

Вот Вам Таня и ответила на Ваши волнения и заботу!

 Отправлено: 02.04.09 13:34. Заголовок: кавказ1234 я забира..

кавказ1234
я забирала собак и в гораздо более взрослом возрасте
при разумно построенных отношениях за 10-14 дней они адаптируются к новому дому
но, правильно тут говорят - не прощают
при встрече прежних владельцев "в упор не видят", не замечают и хвостом не виляют даже (пройдено и на кавказах, и на южаках, и на вео)
буквально в прошедшую субботу кобель кавказ, который у нас и года не живёт, абсолютно индиферентно отнесся к своим владельцам, "не узнал" вроде как, хотя прожил у них со щенка 4,5года

 Отправлено: 02.04.09 17:37. Заголовок: Ирина Куприянова п..

Ирина Куприянова полностью с вами согласна. Именно кавказы не прощают , а вот немцам хоть бы что.

Поэтому то мы и любим кавказцев , за их интеллект и характер

 Отправлено: 02.04.09 18:20. Заголовок: В упор не замечают-о..

В упор не замечают-очень точно подмечено!Мне так же описывала свою встречу с Фон-Бароном его рыбинская хозяйка...ПРЕДАТЕЛЬСТВО НЕ ПРОЩАЮТ!

 Отправлено: 02.04.09 19:14. Заголовок: когда через год ко м..

когда через год ко мне на питомник приехала бывшая владелица одной из моих сук - собака так на нее бросалась в вольере, а потом ушла в тепляк и больше не выходила, пока та не уехала

 Отправлено: 02.04.09 19:56. Заголовок: кавказ1234 пишет: О..

кавказ1234 пишет:

цитата:

Отдал я его вчера и мне говорят что с тех пор как я уехал он практически не вставал.

Не рвали бы Вы ни себе и никому душу, отправили и молчите. Или себя любимого пожалеть захотелось? Не жалейте, с Вами ничего не случится, а чтобы предательство пережить-время надо. И даже такому сильному псу, как кавказец, надо время, чтобы на ноги встать... Извините, что резко, но Вы заслужили, нужно думать прежде чем брать щенка...

 Отправлено: 06.04.09 17:52. Заголовок: :sm38: Обожаю соба..

Обожаю собаководов, все такие добрые. Кстати решил его забрать через пару недель.

 Отправлено: 07.04.09 10:10. Заголовок: Наверное,в этом мест..

Наверное,в этом месте предполагаются бурные аплодисменты?

 Отправлено: 18.04.09 01:05. Заголовок: Боль залечится време..

Боль залечится временем,
Но не скоро, не вдруг.
Вера в друга потеряна -
ОЧЕНЬ СИЛЬНЫЙ НЕДУГ!!!

 Отправлено: 18.04.09 01:22. Заголовок: Проблем я думаю не б..

Проблем я думаю не будет если новые хозяева с головой в ладу. Пусть не фамильярничают с ним НИКОГДА и проблем не будет. Уси-пуси пусть приберегут для другой собаки. ОК?

 Отправлено: 18.04.09 03:18. Заголовок: кавказ1234 пишет: О..

кавказ1234 пишет:

цитата:

Обожаю собаководов, все такие добрые. Кстати решил его забрать через пару недель

Так на то ж мы и собаководы, что любим наших собак! И чужих нам жаль!
Будем надеяться, что это навсегда, правильное решение!

 Отправлено: 29.10.09 00:47. Заголовок: Господа знатоки кавк..

Господа знатоки кавказских овчарок! Надеюсь, что и мне разъясните некоторые ньюансы этой породы. Мы собираемся завести щенка в следующем году для охраны дома с садиком и просто приятной компании. Опыта в собаководстве - "ноль".
Вот например: везде пишут, что собака КО в еде неприхотлива, может есть все подряд и в скудном количестве. И тут же противоречие: кормите почти килограммом мяса в день, да лучше не свиного и не птичьего и + овощи-фрукты-злаки, а + к ним прикормки-добавки-витамины. Иначе: понос, запор, рвота, болезни и проч. А еще эту "неприхотливую" собаку нужно каждый день вычесывать... А уж как про роды сучек прочла, так похоже, что без помощи человека они вообще не разродились бы. Вот мне интересно стало: неужто в естесственных условиях обитания этой породы, чабаны кормят этих собак такими разными изысками и вычесывают их ежедневно? И родовспоможением занимаются? Или же это только собаки с родословными - хрупкие болезные создания, которые способны выполнять лишь декоративную функцию?

Или вот еще вопросы на тему готовности человека завести КО: "

цитата:

Действительно ли вы готовы к тем лишениям, которые неизбежно принесет собака в вашу жизнь. Подумайте об испорченной мебели, обуви, лужах и прочих неотъемлемых продуктов собачьей жизнедеятельности в "детский" период, прогулках под дождем с возвращением с них вашего любимца в крайне "нестерильном" виде, затратами, которые связаны с покупкой снаряжения, качественным питанием, дрессировкой и, возможными болезнями.

Про качественное питание я уже говорила, но "об испорченной мебели, обуви, лужах на коврах и прочих неотъемлемых продуктов собачьей жизнедеятельности" хотелось бы получить разъяснения. Везде указано на необходимость держать собаку не в квартире, а в загородном доме, в свободном выгуле и вольере. Тогда откуда погрызенная мебель и лужи на коврах? Так все же: собаку нужно держать дома или на улице? Логично, что мы хотим приобрести охранника имущества, а не его уничтожителя.
И еще вопрос: "Если моего маленького щенка КО попытается обидеть посторонний человек или чужая взрослая собака, то какие мои действия?"

 Отправлено: 29.10.09 01:23. Заголовок: И еще: Категорически..

И еще:

цитата:

Категорически не рекомендуется "выбегивать" кавказцев на велосипеде.

Почему?

 Отправлено: 29.10.09 08:49. Заголовок: Acquamarine Скажите..

Acquamarine Скажите пожалуйста из каких источников вы всего этого набрали?
Каша какая то из цитат.

Интернет конечно - великая вещь,но если интересуетесь конкретно породой - добро пожаловать на породный форум.
А выхватывать информацию тут и там и вперемешку - нежелательно.
Если внимательно почитаете темы,то найдёте много ответов на вопросы и о питании щенка и о его воспитании.
Эти вопросы задают здесь часто.Тем достаточно.
Поэтому посмотрите,почитайте.
Надеюсь найдёте ответы на свои вопросы.

Вы хотите завести породного щенка кавказской овчарки.Его как и щенка любой другой породы
нужно кормить НОРМАЛЬНО,а не чем попало и в минимальных количествах.
Повторюсь - почитайте темы о кормлении.

Acquamarine пишет:

цитата:

Действительно ли вы готовы к тем лишениям, которые неизбежно принесет собака в вашу жизнь. Подумайте об испорченной мебели, обуви, лужах и прочих неотъемлемых продуктов собачьей жизнедеятельности в "детский" период, прогулках под дождем с возвращением с них вашего любимца в крайне "нестерильном" виде, затратами, которые связаны с покупкой снаряжения, качественным питанием, дрессировкой и, возможными болезнями.

Эту цитату можно отнести ко всем щенкам,проживающим в детский период дома (в квартире).Почему вы приписали это
только к кавказской овчарке?Когда щенка на весь день оставляют дома без присмотра - чем ему ещё заниматься,
если не игрой и погрызанием того,до чего дотянется?
Есть возможность держать щенка в вольере - очень хорошо.
Не думаю что вы будете стелить туда ковры и ставить мебель - поэтому порчи мебели удасться избежать.

А выбегивать на велосипеде нельзя щенков любой крупной,тяжелой породы (будь то кавказец или ротвейлер)
на период их роста и формирования (до года - точно,лучше даже лет до полутора ). Заниматься буксировкой тоже.
Вот вырастет пёса - пожалуйста.
А до этого - обычные прогулки.Игры с другими собачками и воспитание питомца.

 Отправлено: 29.10.09 16:55. Заголовок: Поэтому посмотрите,п..

цитата:

Поэтому посмотрите,почитайте.

Прежде, чем задавать вопросы я очень много почитала. В том числе и этот форум. И поиском я пользоваться умею. Если вам трудно или неприятно отвечать на мои вопросы - проигнорируйте их. А посылать меня никуда не надо.
Насчет советов по питанию КО я нашла сплошные противоречия. Вы между собой договориться не можете о том, как правильно кормить собаку.
КО, что я наблюдала у знакомых, были взяты не из питомников, а из естественной среды обитания, где они охраняли отары овец. Это огромные собаки. Так вот, хоть в еде их новые хозяева и не ограничивали, но сами псы от цивилизованных разносолов отказывались. Предпочитали в основном мамалыгу (кукурузную кашу).

цитата:

Эту цитату можно отнести ко всем щенкам,проживающим в детский период дома (в квартире).Почему вы приписали это только к кавказской овчарке?

Я не всеми щенками интересуюсь, а только КО. Цитата взята с сайта, посвященного именно КО и только КО. Жаль, там нет форума, чтобы задать вопросы непосредственно тому, кто это задекларировал.

 Отправлено: 29.10.09 23:44. Заголовок: Acquamarine пишет: ..

Acquamarine пишет:

цитата:

сами псы от цивилизованных разносолов отказывались. Предпочитали в основном мамалыгу (кукурузную кашу).

Если Вы думаете щенка кавказца кормить только кукурузной кашей без мяса, рыбы молочных и др. необходимых ему продуктов, то испортите собаку. Если щенку не дать полноценного питания, то вряд ли вырастет хороший кавказец, вероятнее всего у него будет рахит. Если кормить сухими кормами, то качественные корма тоже стоят недешево. Так что без затрат на питание не обойтись. Заниматься и воспитывать щенка нужно постоянно, времени и сил немало придется приложить, чтобы собака тебя понимала и слушалась. Болезни тоже могут быть у кавказцев. У нас кобель сломал палец на задней лапе, пришлось шину накладывать, потом, чтобы без последствий обошлось и отечность снять-компрессы неделю после снятия шины делали. Так что и от болезней эти собаки не застрахованы и лечить придется и повозиться, если что случается.

 Отправлено: 30.10.09 00:42. Заголовок: С_З пишет: Так что ..

С_З пишет:

цитата:

Так что без затрат на питание не обойтись

А разве я говорила, что буду экономить на питании? Если бы я была такой скрягой, то в принципе не рассматривала вопрос покупки собаки, а взяла бы кого-нибудь из приюта. Но собака которой нельзя есть одно, другое, пятое, десятое: свинину, птицу (позреваю, что и рыбу, раз в ней тонкие острые кости) мне, возможно как дилетанту, кажется не здоровой и рабочей, а декоративной. Уж слишком она нежна и деликатна.
До сих пор я считала, что собака как и человек (и как свинья) - всеядна.
Вот что я прочла о рабочих КО:

цитата:

Собак при отаре традиционно кормят кукурузно-ячменными лепешками своченных в воде от производства овечьего сыра. Самых лучшим щенкам в рацион добавляют козье молоко до шести месяцев. Пищу животного происхождения собаки добывают себе сами. Довольно часто собаки ловят и едят змей, ящериц, иногда ловят зайцев и птиц.

Заметьте: птиц.

цитата:

Рабочие качества приотарных кавказских овчарок трудно переоценить. В большинстве случаев надежда чабанов при охране, только на них. Порой происходят настоящие сражения чабанов вооруженных ружьями и собак с волками. Независимо от количество собак при отаре, схема охраны всегда остается одинаковой, визуальное обнаружение “врага” обязанность молодых кобелей, далее идут самки если у них нет щенят, а старшие кобеля-волкодавы забираясь на самое высокое и удобное для обзора место ждут до последнего, точно «вычисляя» среди нескольких отвлекающих маневров со стороны волков, место реального нападения.

 Отправлено: 30.10.09 13:17. Заголовок: Acquamarine Хотело..

Acquamarine

Хотелось бы узнать - а где будет добывать себе пищу животного происхождения собака, живущая в квартире? Ловить птиц во время прогулок? Или отбирать сумки с продуктами у прохожих?

Хотя, если в квартире есть тараканы и мыши - тоже пойдет

 Отправлено: 30.10.09 14:01. Заголовок: ЮрийМ :sm36: :sm54..

ЮрийМ

 Отправлено: 30.10.09 15:12. Заголовок: А будет руки хозяева..

А будет руки хозяевам отгрызать потихоньку.
Вообще приведенные Вами Acquamarine рекомендации - это рекомендации по кормлению ЛЮБЫХ собак.
Птицу можно, нельзя птичьи трубчатые кости. Свинина очень жирная и вредна для печени собаки (любой, не только КО). Свинину даже я не ем.
И потом - собака не свинья, хотите вырастить жирное неуклюжее и больное животное - кормите как свинью объедками со стола.
При мне веты одному владельцу собаки с такими же убеждениями как у Вас так и сказали: хотите как попало кормить - кормите, пожалуйста, никто не запрещает, только откладывайте каждый месяц от зарплаты кругленькую сумму на обследование, операции и лекарства собаке, потому как ветврача будете посещать много и часто