Отправлено: 27.09.06 21:54. Заголовок: Кавказская овчарка -новые хозяева.

Здравствуйте!
Подскажите ПЖТА!
Может ли взрослый пес (10 лет) признать новых хозяев?
Он жил за городом, с хозяевами.
Хозяева дома сменились. Прошлые хозяева его не взяли с собой-уехали в др город.
Новые хозяева в растерянности....
Пес охранный. Содержится в вальере. Когда все свои - бегает по участку-несет службу :). Нрав - очень грозный по отзывам соседей.
Там в доме остались люди, что жили с ним эти 10 лет, это пара , которая смотрит за домом. Но хозяева с псом пока только знакомятся. И опасаются...смогут ли они подружиться? Пока ( около 1.5 мес) дело идет туго. Пес в вольере , когда они там ( они в доме наездами на выходные), т.к. люди его знающие говорят, что если его сейчас выпустить , то он "прикусит" ...В итоге по вых. он выпускается ночью. Хозяева его подкармливают, разговаривают...но пес пока не сильно на это реагирует. Т.е. поест и облает...чаще всего.
Что делать посоветуете? Иметь дом и бояться из него выходить-тоже...не особо приятно.
Плюс созрел еще вопрос, вернее два:
1) скажите пжта, может ли пес нанести вред , если его выпустить в наморднике...когда рядом будут новые хозяева ( в присутствии тех людей, что с ним живут уже 10 лет) ?
2) вроде как говорят что если сейчас параллельно завести щенка , старичок быстрее...в общем быстро угаснет. Так ли это? Я всегда считала, что молодое животное наоборот старому сил придаст...энергии.
Как ваше мнение?

 Отправлено: 28.09.06 07:15. Заголовок: Re:

Маргарита Контакт с собакой нужно искать не на ее территории . Пусть попробуют на прогулке ( опять таки за территорией, не на участке) .... ну, для начала хотя бы находиться рядом .

 Отправлено: 28.09.06 09:54. Заголовок: Re:

Татьяна
спасибо.
Вы знаете, я не знаю нормально ли это...но он в принципе не гуляет....как я понимаю. Участок и всё. На нем же он , кстати, и ходит по всем своим делам...это в норме?
Как я заметила, других собак выгуливают...этот же товарищ, видимо, так всех застращал, что та пара, что за ним ухаживает...видимо решили не рисковать...
В этом случае, ваш совет тоже ...мне брать на вооружение? Учитывая, что пес гулял , как я знаю , только зимой, сам сбегая по сугробам...и в этом случае, все кто был на его пути - забирались на забор...это опять таки со слов...
Т.е. на участке, даже с намордником, не стоит его выпускать в присутствии новых хозяев?

 Отправлено: 28.09.06 10:11. Заголовок: Re:

Маргарита на участке я бы не советовала....если кобель знает , что это его территория и охраняет ее .... а тут незнакомые люди....думаю ничего хорошего не получится.

 Отправлено: 28.09.06 10:40. Заголовок: Re:

Татьяна . Понятно. Спасибо.Я уже поняла что это предложение...(это та пара вроде как предложила, чтоб хозяева начали сдруживаться)...безответственное! Интуитивно прочувствовала и отказалась от этой идеи , решила с начала со знатоками посоветоваться, ...но что же с ним делать?
Если он не ходит гулять?
Новые хозяева...ему не нравятся . Он конечно не лает теперь как только их увидит, как раньше, но смотрит недобро.
Бывший хозяин отдал решение этого вопроса паре, что смотрит за домом. Мол решайте...приемник...или еще что :(. Те решили, что приемник в 10 лет хуже некуда..и уж лучше... :( и перевесили эту проблему на нов. хозяев. Мол как решите так и будет. Нов хозяева плохого псу не хотят, но как его приручить...просто даже не представляют. Собак у них НИКОГДА не было.

 Отправлено: 28.09.06 10:45. Заголовок: Re:

А что разве проблема вывести его погулять за пределы территории??? Уж те, кто за ним смотрели, ведь смогут это сделать....

 Отправлено: 28.09.06 11:24. Заголовок: Re:

Думаю в этом сучае проблема гораздо серьезней чем кажется на первый взгляд.
Судя по тому, что собака не хочет выходить за территорию двора вполне вероятно, что он со щенячьего возроста и не гулял и просто не знает, что там за забором. И в 10 лет нет смысла тянуть его на прогулку. Можно нарваться на обоснованную агрессию собаки и стать врагом №1 для него. Ведь вы посигнете на его свободу и терриорию....
Приучить собаку и в этом возрасте реально, но первые условия, чтобы хозяева новые находились постоянно дома хотя бы первый месяц-дава, а не наездами и второе, чтобы ухаживающая пара пропала с поля зрения собаки. А новые хозяева приучали собаку к себе едой. В течении недели результат будет на лицо. Подошли в вальеру с едой, кидается развернулись и ушли, потом по этой же схеме снова и снова.До тех пор пока он не перестанет на вас лаять, увидите и взгляд поменяется(станет добрый и просящий) Как правило средне статестически собаки ломаются на третие - четвертые сутки. Голод то не тетка. Только условия ни кусочка, ни подачки.
Поверте через несколько дней он вас будет встречать как родных. Конечно же в дальнейшем вы его выпускаете из вальера, опять же будучи голодного(не бойтесь) он гуляет, а вы его подзываете и даете лакомство(сыр, мясо,корм и.т.д) А закрываете в вальер с тарелкой еды. Главное, когда вас собака примет не фомелиарничать сней, тоесть не трепать за ухом, не хлопать поспине, он вас может неправильно понять и тем самым вы его просто спровоцируете на агрессию. Конечно же вы ему не станете родными, но он вас признает и будет вам просто благодарен за корм и ухот. Ведь собаки они очень умные и все понимают, думаю и этот поймет, что старые хозяева его бросили, а новые приютили. Главное, чтобы связующее звено между старыми и новыми хозяевами было разорванно,тоесть это ухаживающая пара.
И другой вариант, более легкий и безобидный. Делается отсечка вдоль забора по периметру. огораживается сеткой или решеткой и собака живет там все оставшееся время, отпущенное ей судьбой.И коримте через решетку. Жизнь у собак к огромному сожалению очень короткая, поэтому дайте ему дожить свои дни у себя дома. Это будет по человечески.

 Отправлено: 28.09.06 16:20. Заголовок: Re:

Татьяна
Татьяна пишет:

цитата:

А что разве проблема вывести его погулять за пределы территории??? Уж те, кто за ним смотрели, ведь смогут это сделать....

да нет наверное, я даже не знаю. Но мысли у меня возникли не об этом, сложно или нет, а о том , о чем написала stolitsasibiri .
Скорее всего он просто не поймет в чем дело...испугается и начнется агрессия.
Спасибо за советы!
stolitsasibiri
кормить его в голову пришло:)...а убрать пару- в голову не приходило...страшно как-то представить!
Будем думать.
к сожалению жить там постоянно возм-ти нет.
Спасибо большое!
а что посоветуете на счет параллельного заведения щенка?
если можно, ваше мнение, пжта.

 Отправлено: 28.09.06 18:45. Заголовок: Re:

.Маргарита Думаю пока в паралель заводить щенка нельзя.
Во первых, старая собака поймет по своему, что он никому не нужен. А вам в свою очередь нужно будет очень много уделять щенку внимания, чем вы однозначно вызовите ревность старой собаки, тем более что стабильного контакта пока нет. К тому же щенок это как правило непоседа, который лезет во все дырки и щелки, не приведи бог он подкатит под старичка.... А это рано или поздно произойдет. Поставте себя на место старичка.... Ведь пожилые что люди, что собаки одинаковые, очень ранимые и обидчивые.
Думаю вам надо в первую очередь установить контакт с собакой. Есть еще вариант, если у пса не будет связующего звена со старой жизнью, он и вас по выше описанной методике будет встречать, даже не обязательно в принципе и находится с ним круглосуточно. Ведь, что нужно старой собаке, поесть и спокойное пребывание на родной земле. В ласках он уже и не нуждается. Лишь бы его не беспокоили. Надумает, побегает, потом поспит, потом поест. Это их старость. У меня собака прожила 14,5 лет, поверте я очень близко познала все проблемы "древней" пенсионерки. Думаю у вас все получится, только не заводите пока малыша, через год не раньше.
С уважентием Евгения

 Отправлено: 28.09.06 19:32. Заголовок: Re:

stolitsasibiri
cпасибо еще раз. все понятно.
у меня собак не было..были всегда коты..и пенсионеры тоже. не поверите, мой сибиряк прожил почти 20 лет!
но это уже офф.
Спасибо вам большое за внимание. Если я не особо напрягла, и дальше при необходимости приду посоветоваться!

 Отправлено: 28.09.06 21:40. Заголовок: Re:

Шесть лет назад Арунас привёз мне из Литвы пятилетнего кобеля Гадеса Акмене Геле.
Его он слушался беспрекословно, но в первую же ночь разобрал вольер, который мы строили к его приезду.
Днём его полчинили, но на следующий день вольер опять был разобран.
На третий день мы его привязали к столбу на цепь и Арунас уехал.
Кобель две недели не подпускал к себе и ничего не ел, несмотря на то, что я постоянно с ним разговаривала и пыталась создать контакт. Глаза наливались ненавистью, как только он нас видел.
Когда я уже отчаялась и договорилась в СИЗО, что его заберут на службу, он как понял и подпустил меня к себе.
С тех пор прошло 6 лет и за все годы Гадес ни разу не позволил даже огрызнуться на меня.
Правда кроме меня он не признал больше никого.
Сейчас ему скоро исполнится 11 лет и я очень люблю и уважаю эту собаку.
Но я ещё раз хочу сказать, что собаки очень переживают смену хозяина.

 Отправлено: 29.09.06 06:20. Заголовок: Re:

Маргарита Без проблем! Обращайтесь если будут возникать вопросы. Чем сможем, тем поможем.

 Отправлено: 29.09.06 06:25. Заголовок: Re:

Евгения Женя привет!
Гадес действительно жесткий кобель. Но при всем при том он заслуживает уважения. Без вариантов.
Эта собака, с которой даже хозяин на "вы". Жаль, что такая у них короткая жизнь....

 Отправлено: 23.05.07 17:29. Заголовок: Re:

Добрый вечер!
Пришла отчитаться о наших новостях.
В феврале мы познакомились таки с псинкой в непринужденной обстановке.
С начала предыстория.
В октябре прошл года в доме гостил отец мужа, и как-то когда мы приехали в очередные выходные , показал нам фотку где он с собакой рядом сидит. Мы были в шоке. Оказалось что отцу дали в руки лакомство и та пара (что следят за домом) выпустила собаку. Сами были рядом. Пес отца принял. Поел из рук и нормально стал относиться.
Учитывая все это, мы как-то сбавили обороты страха перед ним и решили таки познакомиться прмерно в таком же духе.
Мы были в комнате. В руках лакомство. Сидели. Его запустили. Рядом была пара. Он сразу подбежал к нам. Съел лакомство. Тут же быстро я начала его гладить и разговаривать. Хотя страшно было очень!
Оговорюсь. До этого кажд выходные, все эти месяцы мы ходили к нему к вольеру и кормили через решетку. Разговаривали. Толку было немного. Но хоть лаять со злобой перестал. Но особой любви не выказывал.
С того раза, как мы встретились...мы с ним общаемся. Без вольера...
Сейчас уже вместе лежим на травке. Чешем ему пузо. Как он меня видит сразу занимает горизонт -мол пузо мне чеши!!!
Все равно стоит проблема заведения второго щенка. Были на выставке не так давно в Крокус Сити. Насмотрелись...Захотелось. Да и надо. Вольер сделан под двоих собак. Там когда-то жила "жена" нашего красавца.
Что посоветуете?
Изменилось ли ваше мнение по поводу заведения второго животного в свете того, что мы стали нормально общаться?...Пес вроде доволен. Мы конечно тоже. Как нам сказали, что столько ласки, как сейчас он никогда не получал. Прошл. хозяин...не очень с ним хорошо...но не будем о грустном.

 Отправлено: 23.05.07 17:44. Заголовок: Re:

какие можно давать советы ? брать или не брать вторую собаку- это должно быть сугубо ваше очень обдуманное решение

 Отправлено: 23.05.07 18:29. Заголовок: Re:

dusharossii
спасибо. понятно.

 Отправлено: 23.05.07 21:37. Заголовок: Re:

Маргарита пишет:

цитата:

Он сразу подбежал к нам. Съел лакомство. Тут же быстро я начала его гладить и разговаривать

Надо же... То, что еду взял - это понятно, но что позволил себя гладить... Это уже победа :)

Маргарита пишет:

цитата:

старичок быстрее...в общем быстро угаснет. Так ли это? Я всегда считала, что молодое животное наоборот старому сил придаст...энергии. Как ваше мнение?

Если завести щенка-мальчонку, то он уже в год будет драть старого как сидорову козу. А старый будет умирать, но отстаивать свое лидерство. У меня младшая сука и то проблемы. Энергии она ему не придает, скорее отсасывает его энергию и просто треплет. Иногда даже приходится его домой брать, чтобы передохнул от ее наскоков. Хвост ему уже сломала, а в щенячьем возрасте щеку прокусила насквозь. Всё это любя, но тем не менее...

Маргарита пишет:

цитата:

Как нам сказали, что столько ласки, как сейчас он никогда не получал.

А эта пара, которые за ним присматирвают, они тоже с ним жестокие что ли??

 Отправлено: 23.05.07 23:26. Заголовок: Re:

Наргиза
ну видимо они имели в виду не себя. Т.е. они относятся вроде нормально. Излишней какой-то сердечности мб и нету, но вроде бы, насколько могу заметить, нормально. А хозяин пса, прошлый хозяин, его бил. Просто так. И много чего еще. Поэтому видимо они и сказали: повезло псу на старости лет.
Про заведение второго-понятно.
Я раньше котофеев держала. И завела второго, когда первому было 12. Первый был сибиряк, второй перс. Так сибиряк, до самого конца перса драл, еду объедал и тд. В лидерах был, если короче. И прожил старик 20 лет. Поэтому я и не могла подумать, что молодой может так уж обижать старого...

 Отправлено: 24.05.07 00:42. Заголовок: Re:

у всех все складывается по разному
может и старший всю жизнь младшего тюкать

 Отправлено: 24.05.07 05:39. Заголовок: Re:

А наш кавказец старого 14 летнего такса уважает и к нему лишний раз не лезет, а 6-ти летнего достает, но не агрессивно, а пытается с ним играть.
Все зависит от Вас. Как будете воспитывать.

 Отправлено: 24.05.07 05:55. Заголовок: Re:

Знаете что, если хочется - берите! Только берите суку, глядишь и старому будет не так одиноко, хотя возможно он не захочет поначалу делиться территорией, привык ведь один, но мне кажется все от Вас зависит.