Отправлено: 31.03.10 09:24. Заголовок: Как побороть страх
Добрый день. Прошу помощи в виде совета.
Планируем завести щенка КО для совместной жизни (пригород, частный дом, забор etc, т.е. дворовое содержание, достаточно места, прогулки в поле, всё хорошо, все условия для работы). Стартовый состав: я, жена и двое маленьких детей (4 и 1 год). Наш опыт воспитания кавказов = 0. Имеется тесть, который непосредственно с кавказами работает на питомнике, имеет весьма серьезный опыт и готов оказывать нам всяческую помощь. Вообще, мы отдаем себе отчет, что КО - дело тонкое, поэтому со своей стороны готовы методично работать с собакой, не пускать дело на самотек.
Проблема возникла в том, что жена (хоть и провела всё детство среди кавказов и черных терьеров, а может быть как раз именно поэтому) собак очень боится, особенно тех, кто объективно сильней ее физически, т.е. всех, кроме левреток. Боится, что собака нападет на детей, а она ничего сделать не может. Мозгами-то понимает, что если КО грамотно воспитывать, тем более со щенка, то риск минимален, и вообще всё зависит от хозяев, но эмоции, тем паче страхи - штука вообще малоконтролируемая. Особенно ее пугает, что когда собака спросит ее, кто в этой стае за главного, она испугается, запаникует и не сможет, например, дать ей по морде, чтобы знала свое место. Или боится, что собака детей зашугает, поскольку те тоже не смогут дать отпор наглецу. Ну в общем-то наверное обычные такие мамашины страхи.
Так вот, она очень хочет свои страхи преодолеть (тем более, что ее собственный опыт сосуществования с КО в одной квартире был совершенно беспроблемным и бесконфликтным, ее только черный терьер кусил как-то раз), читает литературу, лопатит интернет, одним словом, уваивает информацию и морально готовится.
Чем я могу ей в этом помочь? Что сказать? Что сделать?
Отправлено: 31.03.10 11:14. Заголовок: Аю-Даг, спасибо, я п..
Аю-Даг, спасибо, я попробую.
А Вы ребенка с кавказом тет-а-тет оставили бы?
И вообще, что сказать детям насчет как себя вести с кавказами? как вообще сделать так, чтобы собака не напугала ребенка раз и навсегда, хотя бы и без злых намерений, просто в игре? как ребенок может дать отпор кавказцу, который решил показать, что он главней?
Все эти вопросы, признаться, весьма волнуют и меня.
Отправлено: 31.03.10 12:27. Заголовок: mps298 пишет: А Вы ..
mps298 пишет:
цитата:
А Вы ребенка с кавказом тет-а-тет оставили бы?
А у меня встречный вопрос. А кто вообще оставил бы с СОБАКОЙ ЛЮБОЙ ПОРОДЫ ребенка в возрасте 1 года ТЕТ-А-ТЕТ Для чего такой экстрим? Я не с каждым из людей то оставила бы своих детей... Ребенок ВСЕГДА должен быть на глазах у родителей, если рядом есть ЛЮБОЕ животное. Вы знаете, как очаровательный коккер-спаниель может покалечить малыша, укусив его за лицо? Здесь дело не в породе. И потом, понимаете, Вы ведь наверняка будете брать не СОБАКУ, а ЩЕНКА. Значит и Ваши дети и "собачий дитеныш" будут расти друг у друга на глазах и многие вопросы и страхи отпадут сами собой. У меня мальчишки выросли "на кавказячьих загривках". Но никогда я не оставляла их одних ( малышами) с собакой - это недопустимо.
mps298 пишет:
цитата:
как ребенок может дать отпор кавказцу, который решил показать, что он главней?
НИКАК НЕ МОЖЕТ. Таких ситуаций не должно быть и это полностью от родителей зависит.
Отправлено: 31.03.10 12:37. Заголовок: mps298 Извините, Вы ..
mps298 Извините, Вы не представились, поэтому я не могу никак к Вам обратиться Понимаете, в Вашем случае не должно быть много сложностей... У Вас рядом есть опытный дедушка (тесть), у жены есть небольшой опыт, который, она начнет применять даже на подсознательном уровне ( особенно, если она, как Вы говорите, этого ОЧЕНЬ хочет). Ваша задача сейчас ГРАМОТНО выбрать место обитания малышу и ОСОБЕННО ВАЖНО приобрести щенка, обращая внимание прежде всего на психику и характер ( и тоже самое у родителей малыша). Определиться с полом щенка. И, я уверена, что у Вас будет СЧАСТЛИВАЯ СЕМЬЯ!
Отправлено: 31.03.10 12:50. Заголовок: Светлый Дом пишет: ..
Светлый Дом пишет:
цитата:
Вы ведь наверняка будете брать не СОБАКУ, а ЩЕНКА. Значит и Ваши дети и "собачий дитеныш" будут расти друг у друга на глазах и многие вопросы и страхи отпадут сами собой
Но взросление собаки (включая все потенциально проблемные периоды) произойдет относительно быстро, а человеческий детеныш за это время не сильно повзрослеет. Т.е. самоутверждаться подросток будет в то время, когда мой младший только-только говорить научится. И старший тоже не сильно старше. А во всех книгах особо подчеркивается, что тот член семьи, против которого поднято восстание, должен САМ это восстание подавить, и перекладывать это на других нельзя. Как с этим быть? Или я что-то недопонимаю?
Отправлено: 31.03.10 13:17. Заголовок: mps298 пишет: Есть ..
mps298 пишет:
цитата:
Есть какие-то общие установки, как этого избежать?
Игорь, понимаете, никаких ОБЩИX установок нет, ведь у каждого своя жизненная ситуация. Я с кавказами больше 20ти лет. Моему старшему ребёнку сейчас 21 год. Я прекрасно помню СВОЙ страх за маленького Лёшу, когда мы переехали в частный дом и муж принёс в дом кавказёнка. И это при том, что я занималась много лет дрессировкой с немецкими овчарками, работала инструктором по дрессуре в клубе. Страх ЗА РЕБЁНКА все равно был... Именно поэтому я и вступила с Вами в этот разговор - мне ОЧЕНЬ хочется, чтобы у Вашей семьи ВСЁ получилось!
Алеша пошел первый раз держась за "шкирку" нашего первого кавказца Ценора ( на тот момент щенку было 5 месяцев), но я никогда не оставляла сына с собаками наедине. Категорично. Щенок воспитывается день ото дня ПРАВИЛЬНОЙ реакцией на ребёнка именно от родителей. Посмотрите! На этом форуме, практически у всех МАЛЕНЬКИЕ ДЕТИ в семьях ( дети, внуки) и нет такой проблемы - кавказец и ребенок.
Мои собаки ( которые, вырастают из щенков) воспринимали МЛАДШЕГО СЫНА - как маленького щенка ( по статусу) и великую ценность для хозяйки.. А если у собаки адекватная психика - она никогда не тронет "хозяйскую ценность". НИКОГДА! ЭТО - ТАБУ! Оxранять - да! Обидеть - никогда.
И ещё такой момент, который, видимо Вас волнует больше всего остального... mps298 пишет:
цитата:
что тот член семьи, против которого поднято восстание, должен САМ это восстание подавить, и перекладывать это на других нельзя. Как с этим быть? Или я что-то недопонимаю?
Я никогда не видела, чтобы собаки начинали "строить" маленьких детей... Обычно, место за лидерство "в стае" оспаривается с тем, кто на него может РЕАЛЬНО претендовать В Вашей семье, Игорь, малыши ещё долго будут "дорастать" до главенствующих постов. Собака просто столько не проживет. Если и будут серьёзные "выяснения" отношений то с Вами. НО, я ОПЯТЬ ЖЕ ОГОВОРЮСЬ - СОБАКА при всем этом должна быть с нормальной психикой и контактным характером в семье! Это обязательное условие.
Отправлено: 31.03.10 13:42. Заголовок: Светлый Дом, спасибо..
Светлый Дом, спасибо за подержку! Вечером покажу Ваши посты женушке, пущай вдохновляется
Психика у щенка должна быть хорошая (я про того, которого мы уже почти собрались брать, но пока передумали ввиду проблемы см. выше), по крайней мере, тесть утверждает, что оба родителя спокойные (оба его собаки на питомнике, сука скоро отелиться должна). Правда, тут приходится поверить ему на слово, т.к. когда я со старшим сыном ходил на них посмотреть, я особого спокойствия не заметил - собаки в основном пытались выломать решетки и нас скушать. Ну оно и понятно: чай, питомник ведомственной охраны, а не цирк Куклачева Но в мирное время, как утверждается (и не верить этому оснований нет), собаки полные флегматики.
чай, питомник ведомственной охраны, а не цирк Куклачева Но в мирное время, как утверждается (и не верить этому оснований нет), собаки полные флегматики.
Игорь, вот пока я делала "кофе-паузу" и думала, что ещё дельного Вам написать - Вы, своим постом, как раз подняли тот вопрос, который я хотела пояснить для Вас. Правда, здесь, я могу "встать между родней" , но УВЕРЕНА, что Вы меня постараетесь правильно понять Я хотела написать, что при выборе щенка, постарайтесь отдать предпочтение СОБАКАМ ИЗ ЧАСТНЫX ПИТОМНИКОВ или У ЗАВОДЧИКОВ. Поясню почему...
ВАМ,ПРЕЖДЕ ВСЕГО нужна КОНТАКТНАЯ (думающая и понимающая человека собака), а такая собака получается ТОЛЬКО В ЧАСТНЫX РУКАX! Наши кавказские овчарки живут в семьях, каждый день мы с ними проводим бОльшую часть времени. Они видят наших детей, учатся правильному общению и реакции на всё. ОНИ, по большей части СОЦИАЛИЗИРОВАННЫ! Поэтому, щенку от таких собак ВСЕГДА проще ПОНЯТЬ, что именно хотят от него люди! А ведомственные собаки это несколько другое.... НЕ ПОЙМИТЕ - ЭТО ПЛОXОЕ..НЕТ!! Просто такие собаки уже для опытных людей или конкретно "для работы". Ведь характеры ТОЖЕ передаются "с молоком матери" (условно говоря)... А что может щенку передать такая мама? ТЫ ДОЛЖЕН СЛУЖИТЬ! ОXРАНЯТЬ! КРУГОМ ВРАГИ! НИКОМУ НЕ ДОВЕРЯЙ! И это нормально - потому что такова "установка" КАРАУЛЬНОЙ собаки на гос.питомниках. Вообщем, мое мнение - надо брать щенка ИЗ ДОМА, из семьи, где есть дети ( идеальные условия), ну, и где мама и папа щенка - не ЗВЕРИ и не ФЛЕГМЫ, а АКТИВНЫЕ И АДЕКВАТНЫЕ КАВКАЗСКИЕ ОВЧАРКИ!
Отправлено: 31.03.10 14:02. Заголовок: mps298 Светлый Дом ..
mps298Светлый Дом Я думаю это все индивидуально. Но я вот еще все таки хотела бы дополнить - собака маленького ребенка "конкурентом" на вожака стаи не видит, но зато в ее глазах ранг ребенка в общем то обычно не слишком высок и потому обращаться с ребенком в некоторых ситуациях собака может как с равным по рангу, либо с более низким по рангу членом стаи, а поскольку наши собаки имеют такие грозные виды оружия, как зубы и когти и размер и вес их в сравнении с этими параметрами маленького ребенка довольно внушительны, я считаю, что ВСЕГДА НУЖНО КОНТРОЛИРОВАТЬ общение м аленьких детей с нашими собаками. Даже играючи они могут травмировать и серьезно - это нужно помнить.
Отправлено: 31.03.10 14:17. Заголовок: Светлый Дом пишет: ..
Светлый Дом пишет:
цитата:
Я хотела написать, что при выборе щенка, постарайтесь отдать предпочтение СОБАКАМ ИЗ ЧАСТНЫX ПИТОМНИКОВ или У ЗАВОДЧИКОВ
Спасибо, я обязательно об этом подумаю и поговорю с семьей. Никакого клина Вы тут не вобьете, не переживайте Тем более, что тесть мне и сам предлагал, что если хочется кавказа прекрасных кровей (у него-то сука исключительно породная, конечно, а кобель хороший, но значительно попроще), то он такого тоже организует. Но мне как-то по барабану на выставки и отточенность экстерьера(тем более я наслышан, чего зачастую стоят разные чемпионства и суперчемпионства), я даже родословную собаке не собирался оформлять, мне для дома для семьи. Поэтому мы и думали взять просто хорошего щенка. Тестя я слушаю, конечно, опыт все-таки большой. Но это опыт человека, который способен руками растащить двух сцепившихся кобелей, просто подняв их за шкирку. О том, что не все так могут, он как-то не задумывается, для него агрессивность собаки - не проблема, а достоинство, работа такая, здесь Вы правы.
Кстати, было бы очень здорово если бы кто-нибудь любезно дал рекомендации и координаты заводчиков с соответствующей репутацией, чьи собаки по своим ТТХ наилучшим образом подошли бы для семьи с детьми Т.е., проще говоря, куда обратиться за щенком?
растащить двух сцепившихся кобелей, просто подняв их за шкирку.
Вот это да! Интересно сколько веся те кобели, что их удается "просто поднять за шкирку" , причем сразу двух.... Честно говоря мне несколько разудавалось разнять дерущихся кобелей, но разбивала их дверью вольера, и причем думаю, что мне несказанно везло тогда...
Отправлено: 31.03.10 14:27. Заголовок: mps298 пишет: Но мн..
mps298 пишет:
цитата:
Но мне как-то по барабану на выставки и отточенность экстерьера
Игорь, так я это поняла уже Поэтому, заметьте, негде не написала о щенке "от суперчемпионов", а ВЕЗДЕ пишу только о психике и характерах собак, хотя, так уж складывается, что у отличных породных собак высокого уровня такой характер и должен быть В любом случае, я ОЧЕНЬ рада, что Вы подумаете над этим вопросом.
Интересно сколько веся те кобели, что их удается "просто поднять за шкирку" , причем сразу двух
А сколько там весят два кобеля? Я их не взвешивал
Ясно, что он не жим от груди с ними делал, просто одного взял левой рукой, второго правой и растащил. Иду, говорит, по питомнику, смотрю две собаки дерутся, а все стоят и смотрят, боязно видимо. Пришлось, говорит, вмешаться. Спину снова сорвал, конечно, но собак разнял. Подробностей не знаю, может и об дверь
Я, в общем-то, просто хотел этим сказать, что ни одна собака у него забалует никогда, без шансов. А нам над этим придется поработать, причем в основном над собой.
Отправлено: 31.03.10 14:41. Заголовок: mps298 пишет: Я, в ..
mps298 пишет:
цитата:
Я, в общем-то, просто хотел этим сказать, что ни одна собака у него забалует никогда, без шансов. А нам над этим придется поработать, причем в основном над собой.
У Вас и у Вашего сурьёзного тестя - совсем разные "ВИДЫ" на содержание кавказской овчарки. У него собаки - "РАБОТНИКИ КАРАУЛЬНОГО ЦЕXА", а у Вас должен быть ЧЛЕН СЕМЬИ, которому Вы доверите её (семью) ОXРАНЯТЬ Улавливаете разницу? Вообщем, Вам надо будет общаться, заниматься и любить ВСЕX членов своей семьи, включая и кавказа Тогда - ВСЁ ПОЛУЧИТСЯ! Уверена! Потому что Вы, Игорь - человек УЖЕ к этому не равнодушный. С любыми вопросами обращайтесь - чем смогу - помогу
Отправлено: 31.03.10 14:41. Заголовок: mps298 Ну в общем-то..
mps298 Ну в общем-то это зрелище не для слабонервных и разнять их.... в одиночку.... ну ОЧЕНЬ сложно.... Бывает все заканчивается трагически....Кстати про сук ничего более гламурного тоже сказать не могу.... Наверное еще и пострашнее их битвы будут... Поскольку всегда нацелены на убийство половой конкурентки...
mps298 Согласна. Хотя, знаете, не могу сказать, что я их боюсь (я имею ввиду чужих естесственно), но я вообще-то знаю, как они умеют кусаться и проявляю большую осторожность. Ну а своих воспитываем с детства, любим и уважаем.
Ну в общем-то это зрелище не для слабонервных и разнять их.... в одиночку...
Ой, Люда.... Не отклоняемся от темы Помните, что эту веточку вечером будет читать жена Игоря, которая, собственно и боится брать кавказа в семью А здесь такие ужастики начинаются.... НЕ НАААДООООО
Щенику не с кем будет драться. Игорь не собирается держать питомник КО
испортили мне тут весь перфоманс своими бабайками!
НЕ УДЕРЖУСЬ - МЛЕЮ ОТ ЭТОЙ ФОТКИ ЭТО ЗАМЕЧАТЕЛЬНАЯ КАВКАЗСКАЯ ОВЧАРКА - МЕДВЕДЬ РОССИИ ДИВА со своей маленькой хозяйкой вл. Татьяна Араканцева, г. Волгоград
Отправлено: 31.03.10 15:19. Заголовок: mps298 Ну это иной р..
mps298 Ну это иной раз полезно бывает, чтобы не думали, что КО - это такое гламурное шерстяное облако, которое все время сидит на лужайке, улыбается, нянчит детей и даже не собирается прыгать за низенький заборчик-частокол.
Отправлено: 31.03.10 16:04. Заголовок: mps298 В старые сове..
mps298 В старые советские времена, для того, чтобы купить щенка служебной породы, нужно было долго посещать клубные занятия и ждать своей очереди, пока человек ждал он знакомился с породой и решение взять щеночка было уж точно осознанным и серьезным. Лично я в далекие семидесятые целый год отходила к клуб ДОСААФ на занятия и на дрессировочную площадку, в качестве зрителя и помощника. Я думаю в этой практике было и положительного много...
Отправлено: 31.03.10 16:17. Заголовок: mps298 пишет: У чел..
mps298 пишет:
цитата:
У человека в голове кошмары со съеденными детьми, тут не до гламура.
И Вы приняли совершенно правильное решение - написать свои вопросы на форуме, где о кавказской овчарке ЗНАЮТ, где эту породу ЛЮБЯТ и обязательно найдут нужные слова и поделятся опытом
Отправлено: 31.03.10 16:19. Заголовок: Бастена, в те славны..
Бастена, в те славные времена и щенков таких не разводил любой желающий прямо у себя в сарае, правда?
Серьезность такого шага мы осознаем в полной мере, тут мелочей не бывает. Потому и тема эта появилась, в общем-то.
У нас есть все необходимые условия для воспитания хорошей собаки - место, время, желание, внутренняя ответственность. Мешает лишь страх. И мы хотим этот страх преодолеть сейчас, чтобы он не стал проблемой в будущем.
Когда Полина родилась этой суке было 7 месяцев. Сейчас выходим гулять и начинается, стаскивание игрушек, мисок, объятия и поцелуи. Но это сука.....А вот кобель которому на момент рождения дочери было уже 3 года так и не принял её. Он её попросту сторонится, она к нему он от неё. Смотрит как то недоверчиво. Потому принято единственное правильное на мой взгляд решение, ребёнок на улице - кобель в вольере. К слову кобель вообще скупой на эмоции...очень редко я могу их лицезреть.
Отправлено: 31.03.10 18:44. Заголовок: Артан :sm36: По бол..
Артан По большому счету я согласна! Был ведь у меня уже опыт с продажей щенков людям, которые со своими страхами в процессе роста щенка пытались бороться... Мне кажется тут лучше сначала видимо в себе покапаться, возможно к психологу сходить, поискать причину этого страха, потом возможно с этим страхом как-то поработать, ну и если уж будет положительный результат на лицо, тогда только подумать о приобретении КО.Артан Я вот все ждала, может кто это скажет...Неужели, думаю никто не скажет?! Артан Слава богу сказано!
Отправлено: 31.03.10 20:31. Заголовок: Лабрадорчик - оно ко..
Лабрадорчик - оно конечно, а с рыбками будет вообще тишина и покой.... А дом в мое отсутствие или по ночам кто будет охранять? Лабрадорчик?
Пока страх не преодолен - о КО лучше не думать, 100% ничего хорошего не выйдет, тут спору нет. Но во-первых, я это четко понимаю, а во-вторых - мы как раз этим вопросом и занимаемся всесторонне, в том числе и здесь, поэтому и тема появилась. Спасибо всем за помощь.
Отправлено: 31.03.10 20:50. Заголовок: Артан пишет: для си..
Артан пишет:
цитата:
для сильных и не трусливых людей
Иметь опасения в своих силах вовсе не означает быть слабым и трусливым. Никогда не приходилось встречать людей, на берегу всех из себя таких сильных и смелых, которые сдувались при первом же препятствии на пути? Или наоборот, которые заранее мандражили, а в деле показывали себя с самой лучшей стороны? Лично мне - постоянно, так что это не показатель. Справится человек с проблемой или нет - никогда не скажешь заранее, пока не попробуешь. Как говорится - парня в горы тяни. А жена у меня уж точно по жизни духом не слабая и не трусливая. И вообще, дело это серьезное, тут лучше перебдеть, чем недобдеть. Мы лучше лишний раз всё взвесим, поспрашиваем знающих людей, подумаем и потом сделаем выводы, чем очертя в голову бросимся в бой или наоборот, заранее хенде хох сделаем. Уверен, что у уважаемой Бастены наверняка были и обратные примеры, когда щенка брали люди без тени сомнений, а потом песик передавался другим людям или жил, отравляя существование всех в округ. Случаи разные бывают.
Да, действительно, бывают. Вот именно поэтому хочется, чтобы люди, которые берут наших щенков были реально знакомы с породой, чтобы этих собак они ПОНИМАЛИ и ЛЮБИЛИ (и уж точно не боялись!), тогда и у нас на сердце наверное спокойнее было бы и душа бы за этих отданных деток не болела. Да и для породы это было бы очень даже хорошо - меньше было бы разных страшилок, поскольку люди, сделавшие выбор в пользу КО, делали бы его сознательно и по зрелым размышлениям. Артан
Отправлено: 01.04.10 07:24. Заголовок: mps298 если Ваша с..
mps298
если Ваша супруга боится кавказов, мое мнение, не берите собаку этой породы. Ее у Вас еще нет, а когда купите, собачка будет расти и очень быстро и страхи Вашей жены возьмут верх. У нас зять боится Тумашку, хотя знает его с месячного возраста, и мой милый и ласковый сынок ему такие зубы показывает И если Ваша собака ( если Вы купите ее) уловит, что ее боятся, она будет проявлять агрессию.
АртанБастенаТамара Девочки! Я с вами в чем-то согласна, а в чем-то нет.... Здесь в каждой конкретной ситуации - свои рецепты
Человек ведь сразу сказал - у жены страх за детей, но нет никакой категоричности к породе. И если в семье всё адекватно ( а это видно из данной темы), то почему не помочь советами то? У меня сколько угодно обратных примеров... САамый "свежий" этого года - молодая семья построили коттедж и надо охрану. Жена ( тоненькая, как балеринка вся хрупкая) - хочет ТОЛЬКО кавказа! Муж - за 2 метра роста атлетического телосложения - бледнел при виде собак нашей породы и впадал "в ступор". И ещё у них дочка 2 годика. Взяли они "поровну" - жена - кобеля от "Яшмы" - "Саджи"...а муж - кобеля немецкой овчарки . Практически через день были звонки - как лучше, как и что... ИТОГ - Немец не охраняет, а только тявкает с утра до ночи... Немца отдали в хорошие руки, а в пару к "Саджи" - Паша САМ ездил со мной за щенком-сукой.... Так что теперь у них 2 кавказские овчарки...а занимается с ними - МУЖ, который боялся.
Я в таких случаях стараюсь людям подобрать собаку с контактным характером и ещё, постоянно консультирую таких владельцев. Ниразу ещё щенков не забирала. Справлялись как-то совместными усилиями владельца и заводчика
В случае Игоря, нет ничего вопиющего - есть забота о состоянии жены и о будущем кавказёнка Вот не о таких ли ответственных людях мы мечтаем во владельцы то???? mps298 пишет:
цитата:
Иметь опасения в своих силах вовсе не означает быть слабым и трусливым. Никогда не приходилось встречать людей, на берегу всех из себя таких сильных и смелых, которые сдувались при первом же препятствии на пути? Или наоборот, которые заранее мандражили, а в деле показывали себя с самой лучшей стороны? Лично мне - постоянно, так что это не показатель. Справится человек с проблемой или нет - никогда не скажешь заранее, пока не попробуешь
ВОТ ЭТО И ЕСТЬ ЖИЗНЬ......."лучше жалеть о сделаном, чем всю жизнь сожалеть о том, что не сделал"
Девочки, я обычно в споры никакие не вступаю...но здесь - зацепило по-хорошему Может, потому что я сама такая... Боюсь - но делаю...... а в процессе действия, приходит опыт и уверенность в том, что ты делаешь. Ведь до того, как в моем доме появилась кавказская овчарка, - Я ИX ОЧЕНЬ БОЯЛАСЬ (вот такое признание )
Отправлено: 01.04.10 09:53. Заголовок: Кстати, может было б..
Кстати, может было бы полезно пригласить к себе в гости человека с кавказом? Того же тестя с кем-нибудь из своих. С целью лишний раз пообщаться, руками потрогать, понаблюдать за поведением на нейтральной территории (я вообще кавказов только на посту видел, а там желание познакомиться поближе с работающей собакой что-то как-то не появляется ) Что скажете?
Отправлено: 01.04.10 10:51. Заголовок: mps298 пишет: Что с..
mps298 пишет:
цитата:
Что скажете?
Я скажу - не надо рисковать. Общаться можно с малышами-кавказятами. И Вам приятно и не напугает детей такой "медвежонок". А вот с собакой " с блок поста"... может стать только хуже - страх укорениться.
Отправлено: 01.04.10 13:19. Заголовок: Четыре года назад у меня была похожая ситуация.
Раздался звонок и очень известный у нас в Питере дрессировщик, кавказятник г. Костюков Анатолий \книга Отечественные породы 1992г. стр.78 Амур вл.Костюков А./ обратился по мне с просьбой продать ему щенка, но его жена очень боится кавказских овчарок и категорически против приобретения щенка этой породы. Живут они в частном доме, поэтому он понимает, что лучше кавказца собаки нет, НО поскольку он сам всю жизнь занимался дрессурой очень серьезных отказных кавказцев, он тоже в нерешительности, поэтому попросил разрешения приехать ко мне домой и показать своей жене моих собак. У них маленький ребенок по-моему тогда ему было 2 года и по этой причине жена боится еще больше. Почти такая же ситуация. Я ему сказала, что если они возьмут девочку - проблем у них не будет вообще никаких. Они приехали сразу, увидев, как моя внучка лихо общается с моими собаками, посмотрели видео, где мы оставляли под присмотром взрослого кобеля ребенка с 10 месяцев и что она с ним делала. Татьяна /жена/ была просто поражена и попросила показать им девочку. А Ататолий попросил принести еще и мальчика, чтобы ей было не скучно. Я принесла щенков. Сучка была очень шустрая, начала носиться играть задирать кобеля, вообщем - "электровеник". Кобель внимательно /кобелю было 50 дне, суке 2 месяца/ на них посмотрел, разрешил себя погладить и сел чуть в стороне, внимательно их разглядывая. Тут Татьяна говорит:"Беру кобеля! Он мне очень нравиться!" Я была категорически против, потому что этот щенок был от моего Душмана, а кобель этот был очень серьезный. Тогда Ататолий подсел к кобелю и стал проверять его психику, своими известными ему приемами. Экзамен парень сдал на отлично. Я опять сказала, что кобеля я им не продам, но меня никто уже не слушал. Мне было сказано примерно так:"Ты не забыла, кто Я?" Я знала, по рассказам, что если с собакой никто ничего не мог сделать, то последняя инстанция у нас в Питере был - Костюков, он брал себе собаку, и собака оставалась у него, так было и с Амуром. И ТАК ТОШУ УВЕЗЛИ. Дальше были только благодарности, причем с ее стороны гораздо больше. С слов Костюкова. Каждое утро по парку в Павловске можно было видеть такую картину. Идет женщина, на поводке сначала щенок, а потом огромный лохматый кобель кавказец, с ней вместе идет за ручку ребенок, сзади шагает дворняга, и еще ходил, по-моему, кот и всем им весело и хорошо. И до сих пор у них все дружно и спокойно. САМОЕ ГЛАВНОЕ, как правильно написала уважаемая ВЕРОНИКА СВЕТЛЫЙ ДОМ, чтобы щенок был из дома и от хороших по психике родителей. И еще я бы Вам посоветовала брать только суку. Тогда проблем никаких В вас не должно быть
mps298 Здравствуйте, я не профессионал, а просто любитель кавказов с детсва. Знаете, первая собака появилась у нас когда в семье был один ребенок в возврасте 7лет. Она сразу поняла кто в доме главный, я и муж, а ребенка как-то сразу ставила ниже себя. Например летом едим на улице, она сядет со стороны дочки и разрешит ей есть только то, что дали, при попытке протянуть руку за колбасой - просто держала ее за руку. НИКОГДА не укусила, а мы это воспринимали как должное, даже смеялись. Когда ей было уже 4 года, родился второй ребенок и собаку перестали выпускать гулять с детьми. Никогда не бросилась и не зарычала, но понятно было, что она просто терпит малыша. Было очень трудно, страх что когда-то собака выйдет и что-то сделает. Когда она погибла, решили бошьшене брать такую породу, но хватило всех нас ровно на два месяца, теперь подошли серьезнее и вот наша собака нас только радует. На данный момент детей трое, младшему год и может я не права, но очень спокойна когда они все гуляют во дворе. Ну конечно дверь всегда открыта и я посматриваю за ними. Но собака даже печенье из коляски не возьмет сама если ребенок его не предложил. И Вы знаете, как-то все естественно получалось, особо псинке ничего не надо было доказывать, один раз за все ее полтора года муж сильно ее ударил, когда она обрадовавшись нашему приезду неслась к нам и сбила 3-летнюю дочь с ног. Зато с тех пор даже при падении на собаку ренбенка она никогда не вскакивает, ниразу не толкнула даже малыша. Все опытные заводчики правы - надо брать собаку из семьи и смотреть родителей. Но лучше породы нет и у вас все получится, вы знаете как обращаться с такой породой. Зато когда нам надо уехать я спокойна за детей, а входную дверь вообще незнаем что такое закрывать ни на ночь ни во время отъезда. Вы все будете понимать в процессе воспитания собаки, кавказцы очень умные и вы поймете в какой момент вам что-то надо предпринять. Решайтесь и вы не пожалеете. Напишите потом и выставите фото малыша, если он у вас появится. Удачи.
Отправлено: 01.04.10 21:44. Заголовок: СОГЛАСНА НА ВСЕ 100%
Аленагерда пишет:
цитата:
Но лучше породы нет
Я держала собак разных пород, начинала с восточноевропейской овчарки, которую приобрела с помощью очень известного кинолога и эксперта, выступала с ней в агитбригаде, ездила на занятия с ней в питомник Уголовного розыска и т.д., но поверьте НЕТ ЛУЧШЕ ПОРОДЫ, ЧЕМ ХОРОШАЯ КАВКАЗСКАЯ ОВЧАРКА. Это самая умная, самая преданная, самая храбрая, самая любящая, самая красивая и самая самая .......... С 1981 года в моей семье появился первый кавказец и до сих пор в нашей семье живут кавказцы, только во множественном числе. И как бы меня не пытались уговорить поменять породу, я все равно хочу иметь только КАВКАЗСКУЮ ОВЧАРКУ. Моя дочка с 1 класса бежала домой, мы жили в городской квартиле и сидела там одна, вместе с моим первым кобелем, он был ей и нянькой и подружкой. И ни разу за 10 лет жизни он не обидел ни ее ни нас. Моя внучка тоже с рождения с этими собаками. И если ее спросить, кто ее нянька, она ответит: "ИЛЬМИ". Потому, что она всегда находится на участке и в доме вместе с ней и мне очень это удобно. Выпустил гулять обоих и занимаешься своими делами. Если ребенка укусит комар или она упадет, собака устроит скандал, и вытащит меня из дома. А если вдруг появится настоящая опасность собака разберется с ней сама. Как уже было ни раз, а потом вызовет меня. Я полностью ей доверяю, никогда за 3 года не пожалела об этом, и спокойно оставляю внучку под присмотром этой собаки.
Графская династия Да, Вы знаете, даже предыдущая собака, которая была просто злее этой и более недоверчива ко всему постороннему, все равно была очень умной и все понимала. Просто страх наш за детей заставлял контролировать ситуацию более строго. Но собаки как и люди у всех свой характер. Она просто БЫЛА ТАКОЙ, и мы ее любили и принимали. Когда она умерла, у меня на руках был двухмесячный малыш, я не плакала при близких, но стоило остаться наедине ссобой...Поэтому муж первый и заговорил о пять про щенка кавказенка. Какие же это умные и преданные собаки!!!! Такой взгляд умный, иногда торопишься и просто мимо пробежишь не потрепав ее, так потом столько грусти и обиды, и еду не тронет, пока не поговоришь с ней.
Отправлено: 02.04.10 11:36. Заголовок: mps298 Чуть не забыл..
mps298 Чуть не забыла. Когда брали первую собаку приехали выбирать домой там ходили 5 трехмесячных щенков. Кто-то просто на нас не обратил вниемания, другие с любопытством нас обнюхивали, а одна ушла подальше и припопытке к ней подойти рыкнула и пыталась отбежать. ЭТО нам в ней и понравилось. Хотя хозяйка пыталась отговорить, сразу говорила что будет очень злой. А нам казалось, что такая нам и нужна. Вот такая онпа и была. Но вполне поддавалась воспитанию. Но страх у нас всегда был за детей и окружающих. А теперешняя щенком просто сидела и наблюдала за нами. Первые недели дома часто брали ее в дом и все вместе играли, их характеры видно с детства. Так что не бойтесь, где-то ждет вас ваше счастье и ваша защита.
Info: т. 8-906-581-13-08, www.m-strazh.ru
Откуда: Россия, Воронеж
Рейтинг:
4
Отправлено: 03.04.10 08:46. Заголовок: mps298, можно и я то..
mps298, можно и я тоже к теме присоединюсь? Когда мой сын родился, моей кавказюке было лет 6....Она его приняла очень хорошо - всегда позволяла ему все, что угодно с собой делать. Позже, когда появилась Лана, Вите было уже 8 лет. Тут уже они "разгулялись" - играли вместе, баловались. Один только минусик был - Лана подросла, и просто иногда заигрываясь Витка с ног сбивала. Сейчас Вите уже 13 и он вполне успешно справляется с нашей "бандой". (и даже в конкурсе "Юный Хендлер" пераиодически участвует, и в конкурсе костюмов)
mps298 Побороть страх перед собакой - это для специалиста, не для нас, любителей породы. Собаки индивидуальны (с одного помета разные детки), но одно характерно для кавказской овчарки - доминантность. Не спорю, есть примеры когда собака и ребенок прекрасно ладят друг с другом. Но у вас жена уже испытывает страх, она уже слабее и ниже статусом для щенка 5 месяцев. Мой вам совет- не испытывайте судьбу.
Отправлено: 04.04.10 16:09. Заголовок: mps298 пишет: Все р..
mps298 пишет:
цитата:
Все равно при любом раскладе половина советов будет учтена, а половина проигнорирована
В таком случае и совета нечего спрашивать. По-моему если спрашиваеш совета, то нужно уж учесть ВСЕ советы, а вот решение все равно принимать Вам самим.
Отправлено: 04.04.10 18:31. Заголовок: Ирина Тумакова пишет..
Ирина Тумакова пишет:
цитата:
Побороть страх перед собакой - это для специалиста, не для нас, любителей породы. Собаки индивидуальны (с одного помета разные детки), но одно характерно для кавказской овчарки - доминантность. Не спорю, есть примеры когда собака и ребенок прекрасно ладят друг с другом. Но у вас жена уже испытывает страх, она уже слабее и ниже статусом для щенка 5 месяцев. Мой вам совет- не испытывайте судьбу.
Полностью согласна, не давите на свою супругу. Если купите щеника, обязательно будут конфликты между вашей женой и собанькой и жизнь будет у них не легкой.
Отправлено: 04.04.10 19:43. Заголовок: :sm17: Есть СЕМЬЯ. ..
Есть СЕМЬЯ. У мужа есть желание завести кавказскую овчарку и нет сомнений. У жены есть желание, но есть сомнения и боязнь. Есть опытный человек рядом ( отец жены). Люди хотят сделать всё как лучше и правильнее и именно поэтому обращаются к нам.. На самом деле такие разговоры у делитантов в семьях - через одного, ну, это только на моей скромной практике... И знаете, если бы я спрашивала совета в своё время (22 года назад) у таких людей, как Ирина Тумакова, то собак породы кавказская овчарка с приставкой "из Светлого Дома" вообще никогда бы не было Потому что боялась я кавказских овчарок и очень сомневалась, что справлюсь с ними. А помогли мне советами и поддержали, такие люди, как Володя Лубягин, Вадим Кацнельсон, Галина Киркицкая ( у них у всех в то время были маленькие дети в семье) Я ИМ ОЧЕНЬ БЛАГОДАРНА... И НИ РАЗУ НЕ ПОЖАЛЕЛА О СВОЕМ РЕШЕНИИ В ПОЛЬЗУ КАВКАЗОВ.
Игорь, конечно же только Вам, всем вместе в семье принимать это решение и, я уверена, что Вы никогда не сделаете своим близким людям плохо.
Отправлено: 04.04.10 21:37. Заголовок: Я почитала и тоже ре..
Я почитала и тоже решила добавить. Первая собака появилась в семье, когда дочери было 4 года. Вот взяли и купили щенка КО у частного завадчика. Суку. О породе не знали вообще ничего. Стыдно признаться Ну вот вообще ничего. Щенок рос, играл с дочерью как с равной. И когда собака стала взрослеть, для нас, для членов семьи , она так и осталась щенком! Я может кандово выразилась, но понимаете, щенок- это как ребенок! И они ценят это прекрасно!!!! И никогда! никогда мы не видели агрессии в нашу сторону! А наоборот, когда стали заниматься ОКД, собака сработала именно, когда "нападали" на ребенка. Вам советовали завести суку, Вы знаете, я тоже бы так Вам посоветовала. А потом вот еще что, Вы же берете щенка у заводчика!!!! А это совсем немаловажно!!! Вам всегда помогут советом в тех вопросах, которые возникнут. Это прекрасная порода! Очень любящая своих хозяев
Отправлено: 05.04.10 10:49. Заголовок: Светлый Дом И зна..
Светлый Дом
цитата:
И знаете, если бы я спрашивала совета в своё время (22 года назад) у таких людей, как Ирина Тумакова, то собак породы кавказская овчарка с приставкой "из Светлого Дома" вообще никогда бы не было
Вероника, я выразила свое мнение, оно конечно противоречит всем страницам этой темы. (маленькая ложка дегтя в бочке с медом). Что поделаешь, у каждого свое понимание ситуации, мы же все такие разные, индивидуальные.
Надеюсь, Игорь примет свое разумное решение о приобретении собаки выбранной им породы.
вета
цитата:
Это прекрасная порода!
Вот с этим не поспоришь Это сильная, самодостаточная порода О кавказской овчарке можно сказать так: "..он уважать себя заставил и лучше выдумать не мог" Она не льнет к ногам со взглядом продажности, чему стоит поучиться и людям.
Отправлено: 05.04.10 11:08. Заголовок: Ирина Тумакова пишет..
Ирина Тумакова пишет:
цитата:
я выразила свое мнение,
Ирина Тумакова пишет:
цитата:
мы же все такие разные, индивидуальные.
Так я тоже СВОЁ мнение выражаю Так вот и написала, какое мнение МОЁ было Светлый Дом пишет:
цитата:
если бы я спрашивала совета в своё время (22 года назад) у таких людей, как Ирина Тумакова, то собак породы кавказская овчарка с приставкой "из Светлого Дома" вообще никогда бы не было
Отправлено: 05.04.10 11:35. Заголовок: Ирина Тумакова Свет..
Ирина ТумаковаСветлый Дом Ситуации бывают разные , противоречивые Моя первая собака, Райда обладая очень жестким характером, отлично воспринемала моего племянника, который приезжал с Москвы на лето, она его помнила и любила , относилась как к детенышу своему, играла, все позволяла, многие, даже соседи зная характерец нашей красавмцы, приходили в шок от этого общения А вот один раз, мне неожиданно вернули щена, кобеля в 4 месячном возрасте, он ПОКУСАЛ ребенка хозяев, притом, щеку зашивали, тем не менее в этой семье уже жила кавказская овчарка сука, которая терпела все выходки маленького хулигана. Так вот Этот щен, Гаврош, сын Феба-обладал ОЧЕНЬ СПОКОЙНЫМ ХАРАКТЕРОМ, его у меня тут же забрала Елена Таратынова, вырос Гаврош в шикарного кобеля, абсолютно адекватной собакой, по словам Лены, а у нее опыт не менее 20 леи в породе, очень послушный пес просто душка. Так вот, я к чему, универсальных рецептов нет, но надо отдавать отчет, что порода дествительно КРАЙНЕ СЕРЬЕЗНАЯ, и закончится все может и трагически..... на моей практики, были есть собаки совершенно разных линий, происхождений у которых были серьезные взаимоотношения с владельцами. Светлый Дом пишет:
цитата:
И знаете, если бы я спрашивала совета в своё время (22 года назад) у таких людей, как Ирина Тумакова, то собак породы кавказская овчарка с приставкой "из Светлого Дома" вообще никогда бы не было
Вероника, ты тогда не была дилетантом, ты уже имела опыт в двессировки и понимании психологии собак, что безусловно огромный плюс, и не стоит кривить душой, что у тебя не было проблем с собаками, даже рожденными в собственном дворе
Отправлено: 05.04.10 11:51. Заголовок: Нетта, у меня тоже с..
Нетта, у меня тоже собаки разные. Джокер воспринимает только меня, а остальных с радостью цапнет, дабы указать место в стае. При чем его жертвы те кто не может дать отпор. На данный момент огражден от общения с семьей, кроме меня. Нестор, Олимпия зацелуют всех домашних, а вот с чужими.... Все собаки разные, даже щенки с одного помета или питомника. Как бы не писали об адекватности всего поголовья.
Брать или не брать кавказскую овчарку - серьезный выбор.
Вероника, ты тогда не была дилетантом, ты уже имела опыт в двессировки и понимании психологии собак, что безусловно огромный плюс, и не стоит кривить душой, что у тебя не было проблем с собаками, даже рожденными в собственном дворе
Нетта, а где и когда я написала, что "не было проблем с собаками"? Собаки- живые, а значит это характеры, настроение и состояние здоровья даже иногда на их настрой сказывается... Здесь всё время пишут - СОБАКА. А человек возьмёт если - то - ЩЕНКА. А это несколько другое... И у них так же есть рядом опытный человек. Всегда и со всеми есть определённые проблемы - потому что это и есть жизнь. С детьми проблем НАМНОГО БОЛЬШЕ, чем с содержанием собак, но ведь никто и никогда не отговаривает женщину от решения иметь ребёнка Понимаю, сейчас можно сказать " Ах! Как можно сравнивать такие вещи!" Ну, иногда, почему бы не сравнить.... для лучшего понимания... Просто надоели уже байки "про страшных и тупых людоедов породы кавказская овчарка"... И почему бы не показать ОБРАТНЫЕ примеры и не помочь людям советами и делом? проще всего дать совет "купите лабра, а лучше рыбок"...Но собака ЛЮБОЙ породы может стать угрозой для младших членов семьи и надо иметь желание просто помочь людям.
А эта тема меня потому "задела", что я была в таком же положении, как жена Игоря и опыт особо не помогает, когда перед глазами "чудовище на цепи", а за твоей спиной сынишка в возрасте 1 года. Но я ведь обрела не это "чужое цепное чудовище", а маленького щенка, который вырос с помощью адекватных советов друзей и уже с применением опыта своего, в собаку, которая полностью устроила мою семью.
Отправлено: 05.04.10 12:03. Заголовок: Ирина Тумакова пишет..
Ирина Тумакова пишет:
цитата:
Брать или не брать кавказскую овчарку - серьезный выбор.
Вот человек и подходит к этому вопросу СЕРЬЁЗНО. А так бы - пошел на базар и купил там "кавказскую овчарку". И "про страхи и ужасы" они знали и слышали. А сюда пришли, чтобы узнать - а бывают ли ОБРАТНЫЕ истории с нашей любимой породой? Вот люди и написали - БЫВАЮТ.
Я думаю, что брать или не брать ВООБЩЕ ЛЮБУЮ собаку - серьёзный выбор.
""""С детьми проблем НАМНОГО БОЛЬШЕ"""" Вероника полностью согласна! Я вырастила уже много собак, но вот такая ситуация , все щенки и собаки на питомнике, онин щен растёт дома, и кто вы думаете научил щенка кусаться - это мой ребёнок Ваня. Дети это тоже что и щенки- ОНИ ВСЕ ДЕТИ! И не важно какая это будет порода, и мелочь тоже имеет зубы, важно как вы будете любить собаку и как относиться к ней, если изначально видеть зверя , то получите зверя, не надо бояться, надо просто уважать собаку, любого размера! Где-то я вычитала, что с кавказской овчаркой надо всегда на ВЫ, я следую этому великому совету, и мне очень помагло, у нас со всеми кавказами любовь взаимная, их уже 12 и Ване можно всё, и в тоже время в первую очередь я накажу человеческое дитя, если он обижает щенка.
kirichyok Оксана, спасибо! Я надеялась, что на эту тему откликнутся владельцы кавказских овчарок, в семьях которых есть маленькие дети. Советы и примеры именно таких владельцев нужны СПАСИБО!
Отправлено: 05.04.10 12:55. Заголовок: Светлый Дом пишет: ..
Светлый Дом пишет:
цитата:
Здесь всё время пишут - СОБАКА.
Светлый Дом пишет:
цитата:
А человек возьмёт если - то - ЩЕНКА.
А разве не из ЩЕНКА вырастает собака? Светлый Дом пишет:
цитата:
проще всего дать совет "купите лабра, а лучше рыбок"...Но собака ЛЮБОЙ породы может стать угрозой для младших членов семьи
Конечно может, только вот, последствия разные Вероника, для меня кавказец-САМАЯ ЛУЧШАЯ и САМАЯ ЛЮБИМАЯ ПОРОДА В МИРЕ, но, нет дыма без огня , во многих СТРАШНЫХ ситуациях, а вернее почти во ВСЕХ виноват человек...... Я так же могу привести намного большее количество примеров, где ВСЕ ПРЕКРАСНО, но то, что есть и "сложные ситуации", это отрицать просто ПРЕСТУПНО. И еще, отказники в нашей породе часто попадают к профессионалам, которые находят с собакакми общий язык, возращают их в "норму" становятся нормальными и любимыми, только делают это профессионалы За всю историю, на моей памяти не нашли общего языка всего с 1 собакой, и это был РР Любимый
Отправлено: 05.04.10 13:40. Заголовок: Светлый Дом Ирина Ту..
Светлый Дом
цитата:
Ирина Тумакова пишет:
цитата: Нестор, Олимпия зацелуют всех домашних, а вот с чужими....
Так именно этого и надо автору данной темы от собаки, которую они вырастят из щенка
Вероника, Джокер так же из щенка вырос. Жил первую зиму в доме у всех на глазах, осваивал основные команды послушания. В итоге: в 6 месяцев кинулся на сестру, потом были покусы отца. Это мой случай и опыт. Хотя первая кавказская овчарка была полной противоположностью. Охранять начала с 3-х лет, к своим и посторонним как лабрадор(нежно и трепетно)
Эти случаи имеют место быть. И об этом надо знать, если изучаешь породу с целью приобретения.
Вероника, для меня кавказец-САМАЯ ЛУЧШАЯ и САМАЯ ЛЮБИМАЯ ПОРОДА В МИРЕ, но, нет дыма без огня
ОК. Договорились до того, что КАВКАЗОВ ПРЕСТУПНО ЗАВОДИТЬ ТЕМ, кто хочет взять собаку этой породы ВПЕРВЫЕ ТОЛЬКО ПРОФЕССИОНАЛАМ ДОСТУПНО и ПОЗВОЛИТЕЛЬНО это делать.
Антуанетта пишет:
цитата:
А разве не из ЩЕНКА вырастает собака?
Так вот В ДАННОЙ ТЕМЕ и была задача ПОДСКАЗАТЬ - из какого щенка и как вырастить ДОСТОЙНУЮ СОБАКУ. А рассказами о "преступной халатности" там и так напуганы достаточно. Вообщем то всё ясно. Пусть человек сам решит. Думаю, что он уже решил, ведь в этой теме больше не появляется.
P.S Об "отказниках"... Наших собак хоть на охраны можно пристроить, в такие питомнике, где работает тесть Игоря, а вот другие породы - питы, стафы,мастино,корсы, ротики и прочие "компаньоны" - просто усыпляются. Не нужны потому что никому. И эти породы собак ничуть не менее серьёзны, когда живут в семье, рядом с человеком каждый день.
Отправлено: 05.04.10 14:00. Заголовок: при выборе щенка в ..
при выборе щенка в первую очередь необходимо выбрать родителей, а именно уделить большое внимание их психике и характеру!Как ни крути а этот момент очень хорошо наследуется! Опытный заводчик если он годы в разведении может прогнозировать характер будущих щенков от конкретной пары, а потом и внутри помета приоритеты вычислит. Далее только правильное воспитание. У меня ребенок родился при собаках и растет-общение свободное,но воспитывала я ребенка пожестче щенков и собак,чтобы он не позволял лишнего,что могло бы негативно сказаться на характере растущего щенка ."дрессировка"детей -собачих или человечьих -должна быть справедливая и четкая,тогда мир и взаимопонимание! фотоальбом моего ребенка и собак: http://e-sozvezdie.narod.ru/foto1.html п.с. написала, а потом только увидела ,что позади неск страниц и по сути это уже сказали ,ну да ладно))
Info: скайп: afina0146
Откуда: Россия, Краснодарский край
Рейтинг:
0
Отправлено: 05.04.10 14:20. Заголовок: У меня 3-хлетний ка..
У меня 3-хлетний кавказец, кобель. Очень упрямый, агрессивный, с явно выраженными лидерскими качествами. Но вот двоюродных племяшек он никогда не обижал(племянице было 4 года, когда я его взяла щенком), а племянник(10 лет) его увидел в возрасте года. Они прекрасно ладят, детей он не обижает. Был случай, когда племянник подскользнулся и упал, а моей Шохрат к нему с тревожным видом подбежал, и случайно наступил лапой на руку, и то сразу отошел с виноватым видом. А у знакомых пекинес покусал пятилетнего ребенка, и не слабо при том. Так что собаки в любой породе встречаются разные. Просто когда я брала щенка( на тот момент мне было 16 лет), то запугивали и меня и родителей, страшными рассказами о жестокости и ограниченности кавказских овчарок. И заводчица сказала, что если я беру первую собаку, то лучше взять девочку, а мне сразу понравился самый агрессивный кобелек. Я несколько дней подумала, но решения своего не поменяла. И пока мой Шохрат рос, каждый раз я выслушивала, что мне придется застрелить его в полгода иначе он всю семью загрызет, время шло и говориле о годе, ну и т. д., я отмахивалась и твердо была уверена, что у меня все получится. Конечно, без выяснений отношений кто в доме главный не обошлось, но на данный момент у меня живет великолепный охранник и преданный друг. На дрессировочной площадке все удивлялись его уму и изобретательности. Я счастлива, что остановила свой выбор на КАВКАЗСКОЙ ОВЧАРКЕ, я полюбила эту породу всем сердцем и душой!
Отправлено: 05.04.10 14:22. Заголовок: Светлый Дом пишет: ..
Светлый Дом пишет:
цитата:
ОК. Договорились до того, что КАВКАЗОВ ПРЕСТУПНО ЗАВОДИТЬ ТЕМ, кто хочет взять собаку этой породы ВПЕРВЫЕ
Об этом очень многие говорят, об этом написано в книге "Кавказская овчарка" под редакцией Красновской и др., но я тут такого не писала , это Вероничка, ты мои слова так перевернула Я могу сказать лишь, что человек, который берет КАВКАЗСКУЮ ОВЧАРКУ, должен полностью осознавать ответственость, так как собака это в любом случае очень серьезная. Я в своей жизни не раз отказывала людям в приобретении кобеля, если в семье есть маленькие дети, если люди берут кавказа впервые. Некоторые брали в другом месте, некоторые брали сук и были счастливы и довольны натали пишет:
цитата:
при выборе щенка в первую очередь необходимо выбрать родителей,
Согласна на все 100 , но опять таки, я знаю случаи, когда собаки от собак с нормальной психикой создавали серьезные проблемы
Отправлено: 05.04.10 14:28. Заголовок: Светлый Дом пишет: ..
Светлый Дом пишет:
цитата:
из какого щенка и как вырастить ДОСТОЙНУЮ СОБАКУ.
Ты могла предположить, что из Вити вырастит собака, которую боится как огня его хозяйка, которую он очень серьезно покусал? Вроде хозяйка то, не дилетант
Отправлено: 05.04.10 14:28. Заголовок: натали Наташа! Я с ..
натали Наташа! Я с тобой на все 100% согласна! ИМЕННО ОБ ЭТОМ И БЫЛИ мои самые первые посты в этой теме! СПАСИБО!
Ирина Тумакова пишет:
цитата:
кавказец - порода сложная и загадочная. И все в них неоднозначно и даже спорно.
- ситата.
Это никто отрицать не будет. Но вот в моей практике пришлось столкнуться с такой породой, как азиаты и я теперь эту цитату на всю катушку бы к ним адресовала . Вот уж где "сложные и загадочные, неоднозначные и спорные" - кавказы "курят в коридоре" . Так что у всех СВОИ ощущения, потому что у каждого СВОЙ образ жизни, взаимоотношения в семье, методы воспитания детей и собак.
Отправлено: 05.04.10 14:38. Заголовок: Светлый Дом пишет: ..
Светлый Дом пишет:
цитата:
Но вот в моей практике пришлось столкнуться с такой породой, как азиаты
Светлый Дом пишет:
цитата:
Вот уж где "сложные и загадочные, неоднозначные и спорные" - кавказы "курят в коридоре" .
Мне особенно умиляет, когда говорят, вот кавказы-дебилы, а азиаты, "думающие" собаки, только вопрос, о чем они думают И по поводу агрессии-кавказы жрут людей, а вот азиаты.... Так вот теперь моя подруга азиатистка так не говорит-побывав сама в зубах у азиатского "зверика" да и известный заводчик из Челябинска, не одну неделю в больнице провел после общения с кобелем азиатской национальности
Ты могла предположить, что из Вити вырастит собака, которую боится как огня его хозяйка, которую он очень серьезно покусал? Вроде хозяйка то, не дилетант
Нет, не могла. Но именно хозяйка много раз сама признавалась, что вела себя неправильно с кобелем. А советов слушать не хотела ни от кого. Вообще, Нетта, ты ведь прекрасно знаешь ситуацию у Люды... Почему тебя так эта тема то зацепила? Вроде бы ничего здесь такого "криминального" не было написано.... Я во ВСЕX своих постах писала, что надо тщательно выбрать щенка и заниматься воспитанием собаки В СЕМЬЕ. Где ты увидела "кромолу"?
А насчет "впервые заводить КО"... Ну, значит, здесь половина форума - "преступники"
Антуанетта пишет:
цитата:
Я могу сказать лишь, что человек, который берет КАВКАЗСКУЮ ОВЧАРКУ, должен полностью осознавать ответственость, так как собака это в любом случае очень серьезная.
А я где-то говорила обратное? Ты тоже "перевернула" всё очень хорошо. Первые страницы этой темы почитай...
Антуанетта Вообще, какой-то "забавный" диалог у нас с тобой, Нетта
Я говорю " Кавказа брать в семью можно, но надо выбрать родителей, слушать советов опытных заводчиков о характере щенка, заниматься с ним в семье, воспитывать и детей и собаку, общаться и ответственно к этому отнестись" и пр.и пр. в том же духе
нет, говоришь ты, Неттик
Антуанетта пишет:
цитата:
Я могу сказать лишь, что человек, который берет КАВКАЗСКУЮ ОВЧАРКУ, должен полностью осознавать ответственость, так как собака это в любом случае очень серьезная.
Отправлено: 05.04.10 15:15. Заголовок: Светлый Дом пишет: ..
Светлый Дом пишет:
цитата:
Вообще, какой-то "забавный" диалог у нас с тобой, Нетта
Светлый Дом пишет:
цитата:
Прикольно!
Так если читать внимательнее, тогда понимаешь, что ни каких приколов тут нет, вещи то серьезные Иногда маленькие детки, не понимают, родители не досматривают и получается Я лишь говорю об ответственности, и не разу не написала о "порочности" нашей породы
Info: скайп: afina0146
Откуда: Россия, Краснодарский край
Рейтинг:
0
Отправлено: 05.04.10 15:33. Заголовок: Характер - является ..
Характер - является приобретенным, а темперамент - врожденным. Думаю, что при выборе щенка - главное темперамент, а потом правильное воспитание. Воспитание кавказца - холерика, тяжелое занятие, но это касается не только КО, а любой породы, но и с этой задачей можно справиться. Мне как - то рассказали грустную историю. В одной семье жил 5-тилетний кавказец, в семье двое сыновей -7 и 10 лет, он сними игрался и никогда не обижал. В один прекрасный момент в семье появиль проблемы, собаку заперли в вольере и только 2 раза в день кормили, больше никакого контакта. А через полгода старший сын, решил с ним поиграться и собака сильно его покусала, кобеля пристрелили. Горе-владельцы обвинили породу в неуправляемости. А через месяц завели ротвейлера. Очень им гордились, какой душечка и лапочка, и детей он любит, не то что эти кавказы. Через 2 года ситуация повторилась, но уже с младшим сыном, и опять виновата порода. Жалко собак и детей, которые пострадали в результате халатности владельцев. И тут дело вовсе не в породе, а в людях.
Info: скайп: afina0146
Откуда: Россия, Краснодарский край
Рейтинг:
0
Отправлено: 05.04.10 15:41. Заголовок: А насчет азиатов тож..
А насчет азиатов тоже хочу сказать, что мы долгое время жили в Туркменистане, ни я, ни мои родители никогда не видели там кровожадных алабаев. раньше они свободно гуляли по улицам, а чужие дети катались на них верхом. Это были большие и добрые собаки. Для меня стало шоком, когда в России было столько случаев нападений, достаточно много отстрелов и усыплений САО. Кстати и кавказскую овчарку я увидела впервые, когда мы переехали в Россию и я зашла к тетиным соседям не заметив будку, соседка тоже не обратила внимание, а после 10 минут разговора спохватившись, сказала, чтобы я отошла. Оглянувшись я увидела большую мохнатую собаку, за это время он мог спокойно меня съесть, если учесть, что кобель агрессивный и не один раз кусал людей. Если серьезно отнестись к воспитанию, то проблем быть не должно. Еще раз повторюсь, что мой кавказец моя первая собака, мы 3 года вместе и я очень люблю и свою собаку и породу.
Антуанетта Нетик, много лет я читаю различные форумы и понимаю, что спорить с тобой - смысла нет и времени. Мы говорим об одном и том же - только разными словами.
Антуанетта пишет:
цитата:
Иногда маленькие детки, не понимают, родители не досматривают и получается Я лишь говорю об ответственности,
А я о чем говорю? О игре в фантики?? Ещё раз - почитай мои первые посты, где я пишу всё ТО ЖЕ САМОЕ, но своими словами, которые, почему то ВСЕ ( в том числе и тот человек, для которого всё это и писалось), кроме тебя и Иры Тумаковой, поняли правильно
Вот здесь не соглашусь. Характер тоже очень как говориться "отягощен" наследственностью, в процессе воспитания его можно подкорректировать, НО НЕ ИЗМЕНИТЬ. Ну это в принципе, как и у людей. Большую роль в формировании характера имеет "подражание", то есть младшие члены стаи копируют модель поведения старших, НО при этом есть характерные особенности характера все таки ПЕРЕДАЮЩИЕСЯ по наследству и этого нельзя не учитывать.
Отправлено: 05.04.10 15:58. Заголовок: ariya Да, темперамен..
ariya Да, темперамент врожденный, Но характер формируется у человека гораздо дольше, просто ОСНОВНЫЕ важные моменты формируются именно в этом возрасте о котором Вы говорите. При этом они формируются не только ( и не столько) на основании полученного жизненного опыта, а как раз огромное значение здесь имеют и наследственность и (как выяснилось) внутриутробная жизнь и первые ощущения, которые закрепляются на уровне привычных реакций, это что касается человека.... Сложно.... Но в этой теме важно не это, а то, что НАСЛЕДСТВЕННОСТЬ все таки имеет большое значение в ХАРАКТЕРЕ.
Отправлено: 05.04.10 16:02. Заголовок: Поставила в обед соб..
Поставила в обед собаке полную кастрюлю отвареных почек, дочка полтора года ей, гуляла где-тор встороне, вроде наблюдала за всеми, а когда глянула в сторону собаки, малышка висит у Герды на шее, а рукой цепляет почки и ей в рот складывает. Все равно страшно, но и чсмешно было, жалко фотика небыло под рукой Тут же коту дали кусочек и дочка к нему приблизилась, он так зарычал и шерсть дыбом поднял, собака только услышала, бросила свою еду и примчалась защищать ребенка от кота. Вообще такое ощущение, что кавказец думающая собака. Ну очень все понимает и настроение даже какое у хозяев улавливает.
Отправлено: 05.04.10 16:28. Заголовок: Ирина Тумакова mps29..
Ирина Тумакова
цитата:
mps298 Побороть страх перед собакой - это для специалиста, не для нас, любителей породы. Собаки индивидуальны (с одного помета разные детки), но одно характерно для кавказской овчарки - доминантность. Не спорю, есть примеры когда собака и ребенок прекрасно ладят друг с другом. Но у вас жена уже испытывает страх, она уже слабее и ниже статусом для щенка 5 месяцев. Мой вам совет- не испытывайте судьбу.
цитата:
Нетта, у меня тоже собаки разные. Джокер воспринимает только меня, а остальных с радостью цапнет, дабы указать место в стае. При чем его жертвы те кто не может дать отпор. На данный момент огражден от общения с семьей, кроме меня. Нестор, Олимпия зацелуют всех домашних, а вот с чужими.... Все собаки разные, даже щенки с одного помета или питомника. Как бы не писали об адекватности всего поголовья.
Брать или не брать кавказскую овчарку - серьезный выбор
цитата:
Светлый Дом цитата: Ирина Тумакова пишет:
цитата: Нестор, Олимпия зацелуют всех домашних, а вот с чужими....
Так именно этого и надо автору данной темы от собаки, которую они вырастят из щенка
Вероника, Джокер так же из щенка вырос. Жил первую зиму в доме у всех на глазах, осваивал основные команды послушания. В итоге: в 6 месяцев кинулся на сестру, потом были покусы отца. Это мой случай и опыт. Хотя первая кавказская овчарка была полной противоположностью. Охранять начала с 3-х лет, к своим и посторонним как лабрадор(нежно и трепетно)
Эти случаи имеют место быть. И об этом надо знать, если изучаешь породу с целью приобретения.
Светлый Дом
цитата:
кроме тебя и Иры Тумаковой, поняли правильно
Я поняла, что человек собирает информацию по породе, но информация бывает не только в розовых тонах. Если бы у меня была проблема с воспитанием кобелей, то и Нестор бы сорвался с катушек, чего не происходит. Собаки все разные. С помета Ерма и Фархад: Маджар - флегма, Моя Веснушка гуляет только ночью, когда внучка спит и во время прогулок ребенка суку закрывают в вольер. Нельзя однозначно сказать, что все особи породы кавказская овчарка с лугкостью уживаются с детьми.
Бастена
цитата:
НАСЛЕДСТВЕННОСТЬ все таки имеет большое значение в ХАРАКТЕРЕ
Приобретение кавказа серьезное решение и надо знать все о породе, не только видеть красивые фотографии ко с детьми. Цитата
цитата:
Проблема возникла в том, что жена (хоть и провела всё детство среди кавказов и черных терьеров, а может быть как раз именно поэтому) собак очень боится, особенно тех, кто объективно сильней ее физически, т.е. всех, кроме левреток. Боится, что собака нападет на детей, а она ничего сделать не может. Мозгами-то понимает, что если КО грамотно воспитывать, тем более со щенка, то риск минимален, и вообще всё зависит от хозяев, но эмоции, тем паче страхи - штука вообще малоконтролируемая
Наталья Халилова Помниться мне... Нейла показывала свой характер Артуру.
Всем спасибо, но вопрос "брать или не брать" я, вроде как, перед общественностью вообще не ставил. Собаку мы рано или поздно ВОЗЬМЕМ, но сперва всесторонне подготовимся со всей возможной тщательностью, поскольку, как тут уже семидесяти- или восьмидесятикратно отмечалось, КО - это всегда серьезно и требует серьезного к себе отношения. Вопрос в том, как лучше подготовиться, в первую очередь морально.
Отправлено: 05.04.10 20:15. Заголовок: Тамара пишет: А чем..
Тамара пишет:
цитата:
А чем вас так рассмешили советы форумчан ?
Не то чтобы рассмешили, просто они разные вплоть до взаимоисключения. Поэтому как бы мы ни поступили, половина скажет "Молодец, правильное решение!", а вторая половина скажет "Ну и зря!" И мы ничегошеньки с этим поделать не можем
Отправлено: 05.04.10 20:18. Заголовок: Ирина Тумакова пишет..
Ирина Тумакова пишет:
цитата:
Эти случаи имеют место быть. И об этом надо знать, если изучаешь породу с целью приобретения.
Безусловно, спасибо. Я здесь в том числе затем, чтобы узнать побольше разных случаев, с которыми нам, возможно, потом придется столкнуться. Предупрежден = вооружен.
Info: скайп: afina0146
Откуда: Россия, Краснодарский край
Рейтинг:
0
Отправлено: 05.04.10 20:26. Заголовок: mps298, возможно для..
mps298, возможно для моральной подготовки вашей жене нужно пообщаться с щенками КО и подростками, походить на выставки, там уравновешенные кавказы. Вообщем сначала окунуться в <<кавказячий мир>>.
Отличная тема!!! Брать или не брать... Когда купили первого подрощеного 8 месячного КО неизвестного происхождения для охраны нового дома,после первого же общения я,замазывая раны левомиколем и утирая слёзы,решила КАТЕГОРИЧЕСКИ не брать больше кавказов... Ну в прочем сейчас этому подростку уже 10 лет,а как был дебилом с глазами в которых читается "Спи спокойно" так таким и остался.... Ему я НИКОГДА не доверяла ни то что своих двоих детей,но и спиной редко поворачивалась. Сейчас на питомнике В НАЛИЧИЕ 17 собак ко и сао,включая молодых,взрослых и щенка ... Каюсь,грешна в том что ДОВЕРЯЮ своим собакам своих детей!!! Кидайте хоть помидорами хоть тыквами... Единственно на что они способны,это нечаяно толкнуть в игре.
Отправлено: 06.04.10 02:36. Заголовок: Когда родилась наша ..
Когда родилась наша дочь ,у нас была 4-х летняя сука КО Будур-Юк.Буся дама была весьма агрессивная и своенравная.Когда муж забрал нас из роддома и привёз домой,во дворе нас встречала Буся.Едва зайдя за калитку,мы встретились с настороженным и непонимающим её взглядом,муж недолго думая,наклонился и протянул к Бусе дочь.Казалось,что я умру от страха.Собака понюхала её ручонку(дело было в июле) и лизнула её.Спустя час мы выставили коляску с дочкой в сад,под яблоню.Буся легла рядом и никого не подпускла,кроме меня и мужа.Потом случилось так,что нам негде было жить,и мы скитались 8 лет по чужим углам с тремя детьми,а посему не могли себе позволить держать кавказа,но в 2000 г. мы устроились на работу,где на охране сидел 3-х летний кобель по кличке Варто.Это была злобная,необузданная бестия,пережравшая кучу народа(он переодически умудрялся убегать и в такие дни жрал всех,кто попадался ему на пути),ухаживал за ним старичок дворник,который вскоре умер и поскольку ухаживать за ним было некому,за это взялась я,а после и мой муж.Когда Варто было 5,5 лет мы уволились,просили продать нам кобеля,но нам откзали.Спустя 2 недели нам позвонили его хозяева и предложили сами его забрать иначе его пристрелят,т.к. после нашего ухода он стал всех строить и отказывался признавать кого-либо другого.Дочери тогда было 10 лет и он её совем не знал,сыновьям было 19 и 17. Дочь сразу-же начала с ним пытаться общаться(правда через сетку вольера).Уже через неделю она сообщила мне что пока мы были на работе она его покормила-у меня был шок,а ещё через две недели она могла с ним делать всё,что хотела(сыновьям он вольностей не позволял,он их терпел)...Сейчас у нас 5 кавказов-1кобель и 4 суки,все они обожают наших внуков,правда иногда в борьбе за место рядом с маленьким хозяином,толкая друг друга,они раняют и самого хозяина,но это исключительноиз любви к нему.mps298 ,так что выводы делать только Вам,если уверены в собственной разумности-берите,и я думаю никогда не пожалеете об этом и как здесь уже говорилось ранее,в семью с маленькими детьми лучше брать суку.С Уважением к Вам и всем учасстника дискуссии.
Отправлено: 06.04.10 11:24. Заголовок: mps298 Я найду фото ..
mps298 Я найду фото где моя дочка с кучей кавказов одна. Я её из окна фотала. Сейчас под рукой только видео,от которого мы с подругами ухохатывались-двух кобелей и двух сук на поводках водила шестилетка,а когда устала-села на одного,ноги на другого положила и зубную систему прверяла остальным! Собаки как к хрустальной вазе относились! Ну честно,я очень горжусь своими собаками!
Ну в прочем сейчас этому подростку уже 10 лет,а как был дебилом с глазами в которых читается "Спи спокойно" так таким и остался....
Лен, а за чем ты держишь и держала во дворе собаку, котораяя представляет опастнось для тебя и тем более детей Валькирия пишет:
цитата:
,грешна в том что ДОВЕРЯЮ своим собакам своих детей!!! Кидайте хоть помидорами хоть тыквами...
За чем кидать? Тут о кавказах пишут как о серьезной собаки, которая в случае не правильного воспитания может стать опастной- ярчайший примет Русский Риск Любимый- собака, чуть не убившая собственную хозяйку и он тех же кровей, что и твои У меня есть десятки приверов совершенно противоположных и они скорее являются правилом, а пример с Барсиком исключение
В пример большой дружбы детей и собак мама Вика, доча Вероника , кавказина Глашка и чишка Бусинка а еще в этой семье есть кавказы Ден, Яра, Гана и пит-буль Зара Яра относится к Нике как своему ребенку, Гана как к подрушке для своих игр, Ден всех крышует и следит за порядком, ну а Глашка составляет всем компанию, она еще сама ребенок, очень компанейская и веселая девченка
Любимый если я не ошибаюсь выставлялся и успешно? Как могло такое произойти? !
Да, для меня это вообще загадка Он закрыл Юного Чемпиона, был очень веселым и лояльным, и жил то не у делитанта а потом во время вязки пошел убивать свою хозяйку..... После чего, Света пыталась наладить отношения с кобелем, но у него как говориться "крышу рвануло", он пошел по рукам в Хабаровске и его хотели пристрелить, так как он представлял опастность для окружающих, в общий язык с ним там ни кто не нашел мы его забрали-это была вообще отдельная история, действительно-адреналин стекает в башмаки , он прожил около 2 лет у Ирины и Александра в Находке, но и там, постоянно показывал не стабильность в общении, к собалению, закончилось все плачевно.... Это первая собака отказник с которым у ребят ни чего не получилось, хотя опыт у них колосальный очень жаль
Лен, а за чем ты держишь и держала во дворе собаку, котораяя представляет опастнось для тебя и тем более детей
А куда его деть? Выкинуть? За воротами привязать? Такая и даром никому не нужна... Или что с ним надо было сделать? Антуанетта пишет:
цитата:
Тут о кавказах пишут как о серьезной собаки, которая в случае не правильного воспитания может стать опастной- ярчайший примет Русский Риск Любимый- собака, чуть не убившая собственную хозяйку и он тех же кровей, что и твои
Я читать умею! Да,а у меня много знакомых собаки которых таких же кровей ДВ как и твои. Люди не знают как избавиться от собак,у которых периодически срывает крышу и они не узнают своих хозяев... Больше они никогда в жизни не заведут КО...
Info: скайп: afina0146
Откуда: Россия, Краснодарский край
Рейтинг:
0
Отправлено: 06.04.10 13:01. Заголовок: Валькирия пишет: А ..
Валькирия пишет:
цитата:
А куда его деть? Выкинуть? За воротами привязать? Такая и даром никому не нужна... Или что с ним надо было сделать?
Мы не можем знать всего, к сожалению. Где разгадка такой смены настроения, как справиться с такой проблемой?! Каждая собака индивидуальна несмотря на породу, к каждой собаке нужен особенный подход. Но я точно знаю одно - мы в ответе за тех, кого приручили. Мой кобель тоже отличается дурным нравом, мать у него тоже неизвестного происхождения, но умница, очень послушная, а отец бешенный несмотря на документы. Он не любит людей, и не хочет подчинятся, слишком гордый, агрессивный и своенравный. Так вот в начале на курсе ОКД у нас была война и достаточно жестокая, я приходила с площадки покусанная и в разорванной одежде, кинологи сначала пожимали плечами, предлагали отдать кому - нибудь на поля, но я люблю свою собаку, и несмотря на все упорно продолжала бороться с его агрессией. Так вот к концу дрессировки, он работал как часы, лучше НО, хотя менее агрессивным к посторонним не стал. Потом заболел, ветврач( с хорошими рекомендациями) поставила неправильный диагноз, и его уколами довели до такого состояния, что он ни ел и не выходил гулять. Я слепо выполняла указания, а в итоге этот человек просто делал деньги на чужом горе. Я сменила ветврача, и услышала приговор, что собака не выживет. Я боролась вместе с ним, и собака выздоровела. Несмотря на характер, детей от не обижает. Смена настроения у него и сейчас бывает, бывают и вспышки агрессии, но я научилась чуствовать и предугадывать их. Я знаю, что если бы он попал к слабовольному человеку, его давно уже не было в живых. Просто надо отдавать себе очет, готов ли ты преодолевать трудности или нет.
Мой Граф один раз хорошенько прикусил Насте руку... Но видимо у него в мозгах всё же что-то происходит,потому как взрослого он бы.. Такие случаи есть,но это единицы,если сравнить с остальной и основной численностью КО. Вот это очень радует!!!
Отправлено: 06.04.10 13:51. Заголовок: Валькирия пишет: А ..
Валькирия пишет:
цитата:
А куда его деть? Выкинуть? За воротами привязать? Такая и даром никому не нужна... Или что с ним надо было сделать?
Валькирия пишет:
цитата:
Да,а у меня много знакомых собаки которых таких же кровей ДВ как и твои. Люди не знают как избавиться от собак,у которых периодически срывает крышу и они не узнают своих хозяев...
Светлый Дом пишет:
цитата:
P.S Об "отказниках"... Наших собак хоть на охраны можно пристроить, в такие питомнике, где работает тесть Игоря, а вот другие породы - питы, стафы,мастино,корсы, ротики и прочие "компаньоны" - просто усыпляются. Не нужны потому что никому. И эти породы собак ничуть не менее серьёзны, когда живут в семье, рядом с человеком каждый день.
Вот и ответ! Ты дай своим знакомым мой телефон, мне очень интересно узнать о этих собаках А то знаешь, собак сейчас у меня, и таких кровей на руках моих рук пересчитать можно, пометов единицы и этих я не знаю. А очень бы хотелось, собак этих кровей видеть Всегда есть куда пристроить кавказа или азиата, на объект и такие собаки всегда востребованы , если не избавляются, значить людей это устраивает, если собака опасна действительно, ее ни кто держать не будет
Вот проблемы как правило и возникают с кобелями , За все время ни разу не слышала я о проблемах с суками, а кобель кавказец, какого бы он происхождения не был требует серьезного воспитания, к сожалению многие не осознают ответственности и тогда и получаются такие ситуации, как сБарсиком и в этом случае
Отправлено: 06.04.10 15:06. Заголовок: ariya Вы описали пра..
ariya Вы описали практически мою историю Только без вет. дуримаров.
цитата:
Я знаю, что если бы он попал к слабовольному человеку, его давно уже не было в живых. Просто надо отдавать себе очет, готов ли ты преодолевать трудности или нет.
Это точно! Были бы жертвы...
Валькирия
цитата:
А куда его деть? Выкинуть? За воротами привязать? Такая и даром никому не нужна... Или что с ним надо было сделать?
Правильно что оставили. Сверепый, дурной, но свои и любимый и душа на месте, что он жив и здоров.
Антуанетта
цитата:
а кобель кавказец, какого бы он происхождения не был требует серьезного воспитания, к сожалению многие не осознают ответственности и тогда и получаются такие ситуации,
Нетта, тут еще дело в генах. У меня два абсолютно разных кобеля по внс и по происхождению, но оба с домашним воспитанием.
Отправлено: 06.04.10 15:52. Заголовок: Спасибо, мы обязател..
Спасибо, мы обязательно об этом подумаем. Хотя многие говорят как раз об обратном
Еще я слышал такую тезу, что якобы собаки тонко чувствуют пол человека, и мужчинам проще поладить с сукой, а женщинам как раз с кобелем. Есть какое-нибудь рациональное зерно в этом?
Ну хорошо, допустим, взяли суку. Это мне теперь до кучи надо думать про ее женские дела? Как вязать, с кем вязать, когда вязать, где вязать, как рожать, куда щенков девать... мама дорогая...
Где хоть про это пишут-то? Есть что почитать? Поиск выдает только услуги по стерилизации
Отправлено: 06.04.10 16:19. Заголовок: mps298 пишет: Это м..
mps298 пишет:
цитата:
Это мне теперь до кучи надо думать про ее женские дела? Как вязать, с кем вязать, когда вязать, где вязать, как рожать, куда щенков девать... мама дорогая...
Выберите ответственного заводчика и он с удовольствие Вам все расскажет и поможет. Поверте, это все не так страшно
Отправлено: 06.04.10 16:24. Заголовок: mps298 Можно и не вя..
mps298 Можно и не вязать-достаточно запереть суку в опасные дни куда-нибудь понадежнее-чтоб ни один "святой дух" не подкрался, и все дела Знаю достаточно примеров, что суки живут себе припеваючи без вязок и щенков.
Отправлено: 06.04.10 17:35. Заголовок: mps298 пишет: Это м..
mps298 пишет:
цитата:
Это мне теперь до кучи надо думать про ее женские дела? Как вязать, с кем вязать, когда вязать, где вязать, как рожать, куда щенков девать... мама дорогая...
Лукавите,mps298
В том посте, который Вы удалили, но я успела выдернуть цитатку, писали про то, что щенков вам не надо
А если у суки "ложняки" будут ( нередкое явление ), а во время ложняков, зачастую, у собаки характер портится вплоть до агрессии.
Выход из ситуации - надёжный вольер, если стерелизация mps298 пишет:
цитата:
Для нас неприемлемо вмешиваться в живой организм подобным образом
Знаю достаточно примеров, что суки живут себе припеваючи без вязок и щенков.
Аю-Даг пишет:
цитата:
Беременность и роды никому ещё здоровья не прибавили
Вопрос, конечно, интересный, философский даже. Особенно, если учесть, для чего беременность и роды вообще существуют.
Никогда не приходилось видеть, как Сильные Деловые Женщины, в чью жизнь и карьеру дети ну никак не вписывались, на своем каком-нибудь сорок пятом дне рождения сидят и безутешно рыдают? И не потому, что ноготь сломался, а потому, что она осознала вдруг, что жизнь прошла ЗРЯ.
Так вот, мне бы не хотелось чего-нибудь подобного для своей собаки.
Моя младшая сссссука по характеру похлеще кобеля. Кобелю "в юности" объяснили, кто есть кто и "ху ис ху", он запомнил на всю жизнь! А сссука (уже оччень взрослая и в семье воспитанная) нет нет и опять пытается разобратся, кто "в доме хозяин". И не вижу я никакой взаимосвязи между течками и её попытками выяснить отношения!
Отправлено: 07.04.10 10:17. Заголовок: Так что сука суке ро..
Так что сука суке рознь, как и кобели бывают разные... Главное с собакой вовремя выяснить отношения, знать, как с собакой обращаться (и внушить домочатцам, ЧЕГО ДЕЛАТЬ НЕЛЬЗЯ!) и и общаться с собакой регулярно, а не изредка...
Отправлено: 07.04.10 11:10. Заголовок: Первого кавказа мы к..
Первого кавказа мы купили много лет назад, Мы купили дачу, где и сеичас живем, и местные жители похаживали во двор чего-нибудь стащить. Подумали мы и поехали на базар за собачкой. На базаре нам понравился пушистый щенок, серенький с белыми лапками, я решила купить его. Мне говорят, что это кавказец от очень злобных родителей, я на тот момент могла Н О отличить от пуделя и все мои знания в собаках. Щеника я купила, он рос нормальным ребенком, для меня он был просто собакой, его у нас никто не боялся, а наш Рексюшка может и не догадывался , что он злобный. Соседи лазить во двор перестали, и все говорили мне , что купила злобную собаку, которая нас покусает. Но Бог миловал. Прожил он 6,5 лет и когда его не стало, я решила почитать книги, что пишут об этой породе , сколько людей-столько и мнений. Может мне повезло с первой собакой, поэтому и нет страха к остальным. А кто злобней сука или кобель, спорный вопрос.
Info: скайп: afina0146
Откуда: Россия, Краснодарский край
Рейтинг:
0
Отправлено: 07.04.10 11:23. Заголовок: У нас есть знакомая,..
У нас есть знакомая, переехали они в новый дом и для охраны она взяла себе 3-хгодовалого кобеля - кавказца. На тот момент у нее был 4-хлетний сынишка. Кобель был достаточно агрессивным, кусал периодически посторонних(выламывал дверь в вольере, перепрыгивал), но вот с ребенком сразу подружился и в обиду никому его не давал. Прожил он у до 12 лет, после его смерти завели тоже кобеля КО.
Отправлено: 07.04.10 12:00. Заголовок: mps298 Кавказа вы ку..
mps298 Кавказа вы купите, вы это уже решили, я вам посоветю, а вы уж как хотите. Когда я покупаю щеника, я кормлю его с руки , кобеля я кормила до 1,5 лет, Шариюша-ей семь месяцев , тоже кормлю с руки. Мои собы мне как дети, может это не правильно, но мой опыт показал обратное.
Конечно, в рамках определенных границ мы будем контачить с песиком по максимуму, содержать на цепи и взаперти или на голодном эмоциональном пайке не планируем.
Кавказа вы купите, вы это уже решили Совершенно верно. Причем решили еще ДО того, как я тему завел
Отправлено: 07.04.10 13:56. Заголовок: mps298 Да и вообще в..
mps298 Да и вообще вам неочем переживать, собаки обычно характер начинают показывать еще в таком возрасте, когда особо не могут нанести вред здоровью, и если вдруг что-то вас насторожит и вы станете бояться, думаю это совсем маленький процент, что такое случится - всегда можно тестю отдать на охрану А щенка вы у тестя будете брать?
Когда я покупаю щеника, я кормлю его с руки , кобеля я кормила до 1,5 лет, Шариюша-ей семь месяцев , тоже кормлю с руки.
Полностью согласна!!!!!
Основная проблема - охрана корма и ревность. Если все домчадцы будут кормить щенка именно с руки, можно просто миску держать в руках, ковыряться в ней около зубов, то у собаки будет полное доверие ко всем членам семьи.
Нет. У одного из заводчиков. Кстати, сам тесть и отговорил. Говорит, нафига вам будущий очхор сдался? Берите, говорит, щенка самых лучших кровей, какого только найдете. Потом, мол, мне спасибо скажете. Максималист, однако
Отправлено: 09.04.10 01:47. Заголовок: mps298 пишет: И не ..
mps298 пишет:
цитата:
И не потому, что ноготь сломался, а потому, что она осознала вдруг, что жизнь прошла ЗРЯ.
С женщинами, да, такое вполне может случиться! Но поверьте, что ни одна сука КО не будет грызть стенки вольера или обивку дивана, роняя безутешные слезы о том, что ей не удалось познать радость материнства!
Отправлено: 09.04.10 09:19. Заголовок: Может быть и так. А ..
Может быть и так. А может быть заводчикам и хозяевам просто удобно так думать, когда им щенки не нужны. Я не знаю. И Вы, смею сказать, тоже не знаете. Мы можем лишь строить более или менее правдоподобные предположения, исходя каждый из своих установок.
mps298 Щенки нужны только владельцу. Сукам они не нужны абсолютно. Конечно есть великолепные мамы среди собак, но по большому счету они прекрасно проживут и без малышей. А вот заводить вам собаку я бы не советовала. Если супруга боится собак страх не пройдет. Вы можете даже убедить ее и купить щенка, но здесь так- или она увидит щенка и полюбит всем сердцем или же вы сделаете несчастными и жену и собаку. Все таки стоит с супруглй обсудить серьезно вопрос приобретения щенка и возможно отказаться от покупки.
аксинья ,как правило страх не проходит если взяли взрослую собаку,а если щенка,то в процессе выращивания и воспитания этот страх уходит,и если его не культивировать он не возвращается.Я знаю много семей,где один из членов семьи боялся кавказов,а потом зачастую становился главным и любимым хозяином,и самым ревностным защитником породы и собственной собаки.Мой папа с детства боялся любых собак вообще,начиная с болонки и далее.Последние 8 лет у него кавказец,и он в нём души не чает и хотя по жизни он очень мягкий человек,н способный доказать "кто есть кто" никаких проблем с собакой у него не возникает.К слову сказать,чужих собак он боится до сих пор,особенно маленьких.
Отправлено: 15.04.10 05:44. Заголовок: ВАН ДА МАР Я к сожал..
ВАН ДА МАР Я к сожалению не однократно сталкивалась с обратным. Уговорит муж купить щенка, а жена боится. Они уже 3 щенков сменили, как был у нее страх, так и остался. Была семья где ребенок лет 12-13, когда то укушенный собакой, купили они у меня тоя, вернули, потом цверга взяли, через полгода пришли и слезно просят пристроить щенка в добрые руки. Я не спорю, бывают и случаи с благополучным исходом. Но все таки желание для приобретения щенка должно быть обоюдным. mps298 пишет:
цитата:
Опять же, не стану спрашивать, с чего Вы это вообразили. Хотите продолжить разговор в этом направлении - создайте, пожалуйста, отдельную тему.
У меня не первая в жизни собака. А тему нет смысла создавать, опять же будут мысли людские.
Отправлено: 17.04.10 20:40. Заголовок: аксинья пишет: А т..
аксинья пишет:
цитата:
А тему нет смысла создавать, опять же будут мысли людские.
Правильно сказали! Респект! Собаки тут при всем совем желании высказаться не смогут...
Но все-таки выскажусь - имею суку, 7,5 лет, вязали ее 2 раза, пропустовала, но на ее поведении/настроении это НИКАК не сказалось! Собака бодра и счастлива!
Мне особенно умиляет, когда говорят, вот кавказы-дебилы, а азиаты, "думающие" собаки, только вопрос, о чем они думают И по поводу агрессии-кавказы жрут людей, а вот азиаты.... Так вот теперь моя подруга азиатистка так не говорит-побывав сама в зубах у азиатского "зверика" да и известный заводчик из Челябинска, не одну неделю в больнице провел после общения с кобелем азиатской национальности
вы ошибаетесь именно азиат более связанна с человеком и если в азиате нет примиси, то это просто собака чудо!!!!!!!! И все кто не имеет сильный, властных характер не заводите КО, вас полностью устроит Азиат - это собака создана быть нянькой для ребенка и всего навсего подсказать, что к дому подходит чужой
цитата: Эти случаи имеют место быть. И об этом надо знать, если изучаешь породу с целью приобретения.
Безусловно, спасибо. Я здесь в том числе затем, чтобы узнать побольше разных случаев, с которыми нам, возможно, потом придется столкнуться. Предупрежден = вооружен.
За чем кидать? Тут о кавказах пишут как о серьезной собаки, которая в случае не правильного воспитания может стать опастной- ярчайший примет Русский Риск Любимый- собака, чуть не убившая собственную хозяйку и он тех же кровей, что и твои У меня есть десятки приверов совершенно противоположных и они скорее являются правилом, а пример с Барсиком исключение
Русский Риск именно и отличается от всех питомников своей качественной охраной, но в нашем питомнике слабо мысляющим людям таких собак покупать запрещено Нет дурных собак. а есть дурак ХОЗЯИН!!!!
Да, для меня это вообще загадка Он закрыл Юного Чемпиона, был очень веселым и лояльным, и жил то не у делитанта а потом во время вязки пошел убивать свою хозяйку..... После чего, Света пыталась наладить отношения с кобелем, но у него как говориться "крышу рвануло", он пошел по рукам в Хабаровске и его хотели пристрелить, так как он представлял опастность для окружающих, в общий язык с ним там ни кто не нашел мы его забрали-это была вообще отдельная история, действительно-адреналин стекает в башмаки , он прожил около 2 лет у Ирины и Александра в Находке, но и там, постоянно показывал не стабильность в общении, к собалению, закончилось все плачевно.... Это первая собака отказник с которым у ребят ни чего не получилось, хотя опыт у них колосальный очень жаль
Собаку, как и ребенка учат с пелёнок (с детства) и все ваши велеколепные способности обернулись против вас, тем самым запомните заповедь - с пеленок воспитавают, а не когда они вырастают балованими и любимцами, которые диктуют вам и спасобны, лично вам показать как ВЫ ИХ ВОСПИТАЛИ. Чего вы пытаетесь расказать о животных, сначало посмотрите как человеческие дети убивают своих родителей, совет - Научитесь воспитывать своих детей и тогда с тойже практикой воспитывайте животных - собак
цитата: А куда его деть? Выкинуть? За воротами привязать? Такая и даром никому не нужна... Или что с ним надо было сделать?
таких собак КО из Русского Риска, вам просто заводить нельзя, у нас не шавки, а настоящие кавказцы и не бывает собак дураков, а за таких дураков владельцев страдаете, не только вы а все окружающие, живущие рядом и во круг ВАС. Позор вам и не прикидывайтесь, ведь именно Вы в ответе, за тех кого приручили
Вот проблемы как правило и возникают с кобелями , За все время ни разу не слышала я о проблемах с суками, а кобель кавказец, какого бы он происхождения не был требует серьезного воспитания, к сожалению многие не осознают ответственности и тогда и получаются такие ситуации, как сБарсиком и в этом случае
Отправлено: 20.04.10 22:16. Заголовок: Все понятно откуда в..
Все понятно откуда ветер дует РР Любим радной брат моей РР Любавы (она сейчас живет в Китае) Это собака жила или живет в Екатеринобурге. Собака охраняла ограмадную территорию в типа охотнечней усадьбе и конечно признавала только одного хозяина, а люди которые за ним ухаживали говорили с ним только на букву ВЫ, да и то от большого страха, кроме того они еще боялись хозяина. Так. что при таком воспитание и вырос властелин, да и кличка у него Такая Русский Риск Любим, а кого он не взлюбил, так они сами были перед ним такие - слуги
цитата: Знаю достаточно примеров, что суки живут себе припеваючи без вязок и щенков.
Аю-Даг пишет:
цитата: Беременность и роды никому ещё здоровья не прибавили
Вопрос, конечно, интересный, философский даже. Особенно, если учесть, для чего беременность и роды вообще существуют.
Никогда не приходилось видеть, как Сильные Деловые Женщины, в чью жизнь и карьеру дети ну никак не вписывались, на своем каком-нибудь сорок пятом дне рождения сидят и безутешно рыдают? И не потому, что ноготь сломался, а потому, что она осознала вдруг, что жизнь прошла ЗРЯ.
Так вот, мне бы не хотелось чего-нибудь подобного для своей собаки.
Жизнь создала природа И собаки, особенно суки которые не вяжуться имеют проблеммы Бог их создал, что бы они продолжали род свой и не важно от кого, а сохронять имя собаки, тем самым они дольше и живут, во имя того, что дал им господи..........
Отправлено: 20.04.10 22:51. Заголовок: Давно подмывало попр..
Давно подмывало попросить пишущих здесь любителей и профессионалов породы. Мы еще на первой странице поняли, что кавказисты - элитная каста и вообще золотой фонд человечества, не обязательно это так усердно подчеркивать. Я понимаю, что в разговоре с новичками у людей опытных всегда есть соблазн сделать серьезное лицо, даже если в этом нет особой необходимости. Но все же прошу вас, не нужно повышать здесь свою самооценку постами на тему "им, гагарам, недоступно". Да еще по пять раз за страницу. А то я уже комплексовать начинаю. Заранее благодарен.
mps298 Мой стартовый состав семьи до приобретения щенка КО три года назад: я, муж и трое детей (11, 7 и 2 года). За три года состав семьи не изменился, только все мы стали немного старше, а вот кавказцев стало больше. Для Вас и Вашей жены, надеюсь, что фото моих детей и собак вызовут только положительные эмоции.
Отправлено: 10.06.10 14:39. Заголовок: Да пока нечем вроде ..
Да пока нечем вроде бы, обживаемся помаленьку. Большую часть времени играем, кушаем, спим, какаем и слушаемся старших. Вчера попробовали утробно рычать на пьяненького соседа, который неровно шел вдоль забора.
Отправлено: 29.09.10 12:29. Заголовок: Прошло 4 месяца - по..
Прошло 4 месяца - полет нормальный. Не собака, а сплошная радость. Потихоньку заменяю везде рабицу на сварные решетки из арматуры. Кстати, кто сказал, что у кавказов нет апортировочного рефлекса?
Отправлено: 29.09.10 13:53. Заголовок: родители Вулкаши пиш..
родители Вулкаши пишет:
цитата:
Точно не мы!
Вот и моей красавелле мячики только подавай, иногда чуствуешь себя теннисным автоматом. Правда, фишка в том, чтобы потом побегать за ней кругами и мячик этот отобрать, но это частности
цитата:
Поставили бы фото! Мы б посмоторели на Вашу щенячку!
Отправлено: 29.09.10 21:31. Заголовок: А фотки не выкладыва..
А фотки не выкладываю по одной простой причине: как на свободе круги нарезать - так огонь девка, искры из глаз, пыль из-под копыт и всё такое. Стоит мне только взять фотик - всё. Голова втянута в плечи, вид депрессивный, на глазах чуть не слезы. И в результате вместо портфолио получаются такие ужастики, глядя на которые впору самому зарыдать.
Я подожду, пока фото моей собаки будут вызывать зависть, а не жалость Тогда и покажу
Отправлено: 29.09.10 21:52. Заголовок: mps298 Пока не поздн..
mps298 Пока не поздно - учите свою собаку стоять неподвижно долгое время. Расставляйте ей лапы в стойку. Поощряйте за все положительное. Она должна уметь простоять неподвижно в той позе, в которую Вы ее расставите хотябы две минуты. И не бояться и не стесняться этого. Вокруг ее в это время должны ходить посторонние люди, ездить машины, бегать собаки. Это очень важно для выставок. Зачастую, когда судья не может принять решение - выигрывает та собака, которая лучше и дольше стоит в стойке. И для дрессировки это очень полезно.
Уж в чем - чем, а в дрессуре и выставках - мы специалисты.
Отправлено: 30.09.10 09:14. Заголовок: родители Вулкаши пиш..
родители Вулкаши пишет:
цитата:
а дрессура в нашем понимании,- это хотя бы послушка, а она нужна любой собаке, и выставочной, и цепной, и Ко, и чихуа
В смысле послушки - я с вами солидарен. Но мне кажется, это не имеет отношения к способности 5-месячного щенка простоять по команде 2 минуты неподвижно. На мой непрофессиональный взгляд, вообще требовать от любого ребенка неподвижности - это абсурдно.
родители Вулкаши пишет:
цитата:
неужели не собираетесь ходить на выставки? Даже на моно?
Ну почему же? Собираемся, конечно, когда будет хорошее настроение. Но на выставочную карьеру как таковую мне глубоко плевать.
Отправлено: 30.09.10 09:26. Заголовок: mps298 Да Вы что? К..
mps298 Да Вы что? Кто ж требует от ребенка неподвижности? Не-е-е. Вот допустим, бытовая ситуация - хотите сфоткать собаку. Естесссно не ставите ее насильно, матерясь и шлепая по попке, а с помощью лакомства вытягиваете собачку в "стоечку" , сначала на 3 секунды, потом на 5 и т. д. Хвалите ее, гладите по головке со словами " стоять. Хорошо стоять". По мимо того что это ПОСЛУШКА, т. к. в занятия входит выдержка ( пусть какая-никакая , пятисекундная... ) + собака слушает Ваши элементарные команды, это еще пригодится Вам и на выставках, ну это Вы и сами понимаете. Бывает очень жаль когда приходишь на выставку, смотришь на класс щенков, и вот красивенный, но стоять просто не может,- садится, ложится, или удирает с ринга.
Никто не говорит Вам что ПОРА дрючить собаку, просто элементарные команды уже НУЖНО вводить
mps298 Кстати , команда "Стоять" - очень важная команда. Она нужна не только на выставках ( вобще многие хэндлеры для стойки используют другие команды ) Эта команда двойственная, она и для того, что бы собака элементарно встала ( такое тоже может произойти в быту, согласитесь ), и для того, что бы остановить собаку в нужный момент. Эта команнда лично меня спасала не раз . Пример: Мы гуляем на поле, рядом проходит дорога, причем шоссе, где машины несутся с бешенной скоростью, через дорогу ( на том "берегу") гуляет собачка и зазывно лает, Вулкан, навострив уши уже начинает разбег к этой псинке, и тут я "Стояяяять!" Пес тормозит. Соответственно избегая выхода на шоссе. Или другой пример. Гуляем. Ничего не предвещает беды. Вдуг на поле приходит агроессивный кобель, который , мы точно знаем, затеит драку, а Вулкан с удовольствием поддержит. Опять же. Уши вверх, глаз горит. Пес собирается в атаку. Команда "Стоять!" Пес тормозит. Команда " Ко мне!" Пес у меня, пристегивается на поводок. Драки нет. Таких примеров масса. А Вашем возрасте нужно по- тихонечку, в виде игры вводить команды, поверьте, они не раз вам помогут и пригодятся
Info: скайп: afina0146
Откуда: Россия, Краснодарский край
Рейтинг:
4
Отправлено: 30.09.10 10:17. Заголовок: mps298 вы уже оказыв..
mps298 вы уже оказывается собственным кавказенком обзавелись, поздравляю. Кстати, жена перестала бояться? mps298 пишет:
цитата:
Вот и моей красавелле мячики только подавай, иногда чуствуешь себя теннисным автоматом. Правда, фишка в том, чтобы потом побегать за ней кругами и мячик этот отобрать, но это частности
Мой в щенячьем возрасте тоже так делал! Схватит мяч или канат, и давай с бешенной скоростью по участку носится и дразнит меня, пробегая мимо. А сейчас аппортировка у нас идеально выполняется по команде. Хотя стараюсь с ним поиграть и в перетягивание каната, и мяч кидаю, а он ловит.
Пока нормально, играют каждый день, конфликтов еще не было ни одного. Надеюсь, всё будет хорошо.
Я больше опасаюсь того возрастного периода, когда собака уже большая и тяжелая, а мозги у нее еще маленькие и глупые. Чтобы она своими игривыми зубищами не начудила чего-нибудь в порыве общительности. Вот собаке 5 месяцев, а вес 35 и в холке 63 (замеры 2-недельной давности), и снаряд с такими ТТХ обладает весьма существенной кинетической энергией, и энергия эта дальше будет только возрастать. Проявляем бдительность.
Отправлено: 30.09.10 12:02. Заголовок: mps298 С играми не ..
mps298 С играми не переусердствуйте! Зачастую игры у щенка в 6-7 мес переходят в нешуточную потасовку, когда он нечаянно пускает в ход зубы. Владельцы не обращают на это внимания - подумаешь, прикусил немного... неприятно, конечно, но ничего страшного.... Дальше-больше! Игры тоже нужно дозировать и контролировать. Не разрешайте трепать себя (а тем более детей) за штанину или рукав, а не дай Бог, ещё и поощрять это. Не разрешайте с разбегу прыгать на вас - можно подставить коленку, щенкам это не очень нравится, прекращают. Следите, чтобы щенок никогда не брал верх над ребёнком... mps298 лично Вы справитесь с воспитанием щена, но Вы должны проконтролировать взаимоотношения с собакой жены и детей, чтобы общение было приятным для всех. Пусть жена, в первую очередь, занимается с собакой Послушкой...проще это начать с маленьким плюшевым добрым и ласковым щенком, чем с самоутверждающимся подростком,а этот возраст не за горами....
Отправлено: 30.09.10 13:47. Заголовок: Вообще, жена не дает..
Вообще, жена не дает себя прикусывать даже в игре, ей не нравится, поэтому играют больше в перетягивание резинового шланга и прочие беззубые игры, к детям вообще приставать не дает, сразу пресекает любые попытки.
А я уж, извините, буду с собакой и бороться, и кататься по земле, и позволять ей меня даже иногда побороть или прихватить зубами, не вижу в этом ничего криминального, честно говоря. Меня это устраивает, зубов я не боюсь, да и Плюха прекрасно дозирует силу укуса, и мне больно бывает, только когда сам случайно стукну, например, рукой по зубу, по ощущениям - как об топор ударился Да и вообще, всех моих потерь было 1 царапина 1 см и 1 фингал на переносице, случайно клыком огреб. Ни разу до крови или до боли не прикусила, даже в запале. Короче, возимся, как пара щенков Но свое место под солнцем она, думаю, понимает и через определенную грань не переходит. Если вздумает перейти - получит по сопатке
Отправлено: 30.09.10 14:14. Заголовок: mps298 пишет: Это н..
mps298 пишет:
цитата:
Это несколько затруднительно, я целый день на работе, жена с детьми дома. В это время они сами меж собой разбираются
Ну, тут уж сам Бог велел заняться Послушкой именно жене. Например, в выходные позаниматься с инструктором, а в будние дни применить полученные навыки самостоятельно. За неделю общения со щенком могут возникнуть некоторые вопросы, что можно обсудить с инструктором...
Отправлено: 30.09.10 14:19. Заголовок: У нас семейный инстр..
У нас семейный инструктор имеется, пора подключать, чувствую, спасибо [img src=/gif/smk/sm36.gif]
Кстати, посоветуйте, как приучить собаку по команде в вольер топать? Про положительное подкрепление понятно, но мы менять свободу на косточку не желаем, так что дать вкусное - не катит.
Отправлено: 30.09.10 14:44. Заголовок: mps298 Перед кормёжк..
mps298 Перед кормёжкой выпускайте побегать, аппетит нагулять. Когда выносите миску, давайте команду "Место" и кормите в вольере. Во-первых, если кормёжка в одно и то же время,что более правильно, то щен уже ждёт появление своей миски и команда "Место" постепенно закрепится. Либо, за игрушку, как я поняла, она - апортировщик....
Отправлено: 30.09.10 14:54. Заголовок: Собака целый день на..
Собака целый день на свободе, в вольер запирается только на ночь или когда нужно ее изолировать (дети одни гуляют, красим что-то и т.п.). Так вот когда надо в вольер ее упрятать, она не идет туда ни за какие коврижки, только вручную ее отводить приходится.
Кушает давно по команде "ешь", но она, видимо, совершенно не пищевик, поскольку ни малейшей жадности к писче не проявляет, даже если явно голодная, и в клетку ее миской уж точно не заманишь. Правда, потом, когда поубегает немного, поскачет, снова замечает миску и направляется к ней. Ну а я уж тут как тут, "вольер" и под белы рученьки ее, в смысле за бока и аккуратно в конверт.
Когда еда - не аргумент, то довольно сложно угадать с поощрением. Ну, похвала. Ну, погладить. И всё?
когда поубегает немного, поскачет, снова замечает миску и направляется к ней.
Ну, вообще-то рекомендуется после кормления миску убирать, выставлять только прикормлении, не доела - убрать. Дисциплинка....
Попробуйте приучить к месту за игрушку: играйте около вольера, киньте игрушку в вольер, побежит ли она за ней? Если сработает, то можете повторить с командой "Место!". Только не закрывайте её сразу, похвалите, поиграйте в вольере и выпустите снова. Через несколько занятий, когда закрепите команду "Место!", можно и закрыть, но опять же ненадолго....
Отправлено: 30.09.10 15:32. Заголовок: Спасибо. Мне кажетс..
Спасибо.
Мне кажется, собака почему-то стесняется кушать при мне. По крайней мере, когда я ставлю миску и командую "ешь", то Плюха к миске не спешит, но стоит мне оставить миску и уйти, как она тут же подходит и кушает.
Знаете, я, видимо, недостаточно тщеславен, но мне вовсе не хочется никакой отдельной веточки. Тем более, что есть уже тема, и как раз в консультациях для новичков, где всем моим вопросам как раз самое место, зачем еще одна?
Попробуйте приучить к месту за игрушку: играйте около вольера, киньте игрушку в вольер, побежит ли она за ней? Если сработает, то можете повторить с командой "Место!". Только не закрывайте её сразу, похвалите, поиграйте в вольере и выпустите снова.
Игрались сейчас в отбиралки с какой-то костью, я взял и кинул кость в вольер. К моему удивлению собака запросто туда забежала, и так несколько раз. Я все сделал так, как Вы советовали, только командовал не место, а вольер, упрямец я этакий Но то в игре, а потом, когда я вышел с ужином, а Плюха лежала во дворе, мне как обычно пришлось ей помочь зайти в вольер и подойти к миске. Без особого сопротивления, но и без энтузиазма. Я уж думаю, может, дать ей поголодать маленько? Не в смысле не кормить, а в смысле не зашла сразу в вольер к миске - осталась без ужина, еще раз не подошла - еще и без завтрака. И так до появления аппетита и понимания, что пищу два раза не предлагают. Можно так, будет толк? Или только собаку намучаю? Да и себя тоже, я ужасно сердобольный.
Отправлено: 30.09.10 22:04. Заголовок: mps298 пишет: и так..
mps298 пишет:
цитата:
и так несколько раз.
Несколько раз - многовато... за 1подход - раза 2-3, не больше... потом позанимайтесь чем-нибудь другим или каждый своим делом. Затем снова так поиграйте. Как только собака забежала в вольер, там похвалите её, огладьте:"Вольер, хорошо, вольер!". Поиграйте с ней там, приговаривая: "Хорошо, вольер!".
По-поводу кормления- неплохо было бы соблюдать режим, т.е. стараться кормить в одно и тоже время. Засеките время, за сколько собака съедает основную часть корма. Как только собака отошла от миски - еду уберите. В скором времени соба будет съедать быстро и до конца....
Отправлено: 30.09.10 22:17. Заголовок: При занятиях с собак..
При занятиях с собакой, хвалите только за правильно выполненную команду, не хвалите за всё подряд, чтобы собака дифференцировала, что похвала:"Хорошо, молодец!" идёт только за верные действия. Если вы заметили,что собака вроде хочет выполнить команду, но сомневается, например, побежала к вольеру, но остановилась, поддержите её командой: "Хорошо, вольер, хорошо!" Если она не пищевичка, то похвалой для неё в вольере будет служить оглаживание, лёгкие похлопывания по бокам, игра...
И ещё: команды давате коротко, чётко, можно чуть резче:"Ко мне!","Вольер!", "Сидеть!".Собака, при обучении, может не реагировать на команды:"Плюшка, я кому сказал иди ко мне!", "Сядь, тебе сказано!" и т.д. В общем, командовать собакой нужно правильно, по крайней мере, на время обучения, для достижения нужного результата...
Отправлено: 30.09.10 23:35. Заголовок: mps298 Мне очень пон..
mps298 Мне очень понравилась девочка! Я люблю собак в таком типе, очень люблю тигровых, такой тип собак мне очень нравится! А кто родители Вашей малышки?
Отправлено: 01.10.10 10:24. Заголовок: Я к тому, что не вид..
Я к тому, что не видны ли опытным взглядом перспективы, собака будет крупная или нет? Извините, если вопрос глупый, и к слову я не гигантоман, просто любопытно
mps298 пишет: [quote] Кстати, подскажите, пожалуйста, 35 кило и 63 см в холке для 5 месяцев - это много или мало?[/quote Вы знаете собаки растут по разному, как и люди. Один кобель у меня в 7 мес был 77 см в холке, я думала будет гигант, а он прибавил еще всего 2 см. и был ростом 79 см. Второй кобель в 7 мес был 76 см и прибавил всего 3 см. А третий кобель был в 7 мес 77 см, а потом рос и рос и вырос 84 см. После этого я перестала вообще измерять собак. Все обычно гораздо проще: крупные родители - значит будут крупные дети, средние родители - значит средние дети, хотя бывают исключения.
Да мне-то и в голову не приходило измерять, просто мы с тестем поспорили на этот счет Он в разговоре обмолвился, что Плюха мол уже за 60 см вымахала, а я возразил, что не больше 50-ти Пришлось взять рейку, рулетку и опытным путем выяснить, кто же победит - опыт или разум Намеряли 63 см, потом решили не останавливаться на достигнутом и до кучи сгоняли за весами
Отправлено: 02.10.10 22:51. Заголовок: ATV интересно, где в..
ATV интересно, где вы взяли эту табличку . Где то с год назад мы ее развешивали по всем форумам На самом деле, не особо на нее полагайтесь. Ибо собаки крупнеют. Возьмите статистику 50-60 - х годов. Там стандарт взрослого кобеля КО начинался с 49 см в холке.
Спасибо, книжка имеется, таблица известна Но, как справедливо отмечают, порода, к сожалению, вроде бы крупнеет, так что данные таблицы вызывают некоторые сомнения.
Отправлено: 04.10.10 10:40. Заголовок: А что вы поняли из..
А что вы поняли из этой таблицы?Возьмите промеры Маркова,сравните, а разговоры про 100 кг веса и пясть 18 см....Таблица отражает определенные закономерности роста,с учетом индивидуальных особенностей.Порода не крупнеет,а приобретает некоторые новые черты.Об этом уже говорилось в другой теме. Дайте собаке вырасти,сформироваться-и все будет ясно.
Отправлено: 04.10.10 10:51. Заголовок: Миронова пишет: А ч..
Миронова пишет:
цитата:
А что вы поняли из этой таблицы?
Ровно то, что в ней написано.
Миронова пишет:
цитата:
Дайте собаке вырасти,сформироваться-и все будет ясно.
Ответ из разряда "А зачем вам прогноз погоды, завтра за окном увидите"
Я всего-навсего спросил, мы большие или маленькие для нашего возраста. Мы любознательные, нам интересно.
Еще раз уточню - я не гигантоман. Например, мне странно, когда хозяин этакого длинноногого коня с гордостью подчеркивает, что его питомец достигает 88 см в холке.
Отправлено: 04.10.10 11:07. Заголовок: Для вашего возраст..
Для вашего возраста вы очень хороши.А для прогноза смотрите папу и маму. особенно маму,потому что чаще всего рост дает мама. Я не очень понимаю смайлики.Этот обозначает давай покурим или что-то другое?
Отправлено: 10.10.10 00:27. Заголовок: mps298 пишет: Я все..
mps298 пишет:
цитата:
Я всего-навсего спросил, мы большие или маленькие для нашего возраста. Мы любознательные, нам интересно.
По-моему, вполне хорошего роста и веса для своего возраста! помню, мы в 5,5месяцев первый раз выставлялись, рост был примерно такой же, в описании указано "рослая", теперь, во взрослом состоянии (19 месяцев) , хорошего среднего роста, 70 см! Нам вполне хватает, ну не хотела я КО 90 см в холке!
Отправлено: 07.12.10 07:30. Заголовок: mps298 Мне кажется ..
mps298 Мне кажется страх ей заочно не побороть, так не бывает, Вы хоть раз видели что б заочно переставали высоты не бояться? Так вот, пока в реку не войдешь про воду ничего не узнаешь.
Отличная тема,спасибо. Схожая ситуация - правда страха ни у меня ни у жены нет,есть опасения,особенно после статей где КО рвут девочек и бабушек (официальных подтверждений,что это были другие породы,к сожалению, нет.)
Я в общение с собаками новичек, никогда вместе не жил.Но в скором будущем планируется частный дом и глухой высокий забор. Как я понял, таким как я заводить лучше суку.Планирую ходит на занятия по ОКД и ЗКС. Собака нужна для охраны участка, карьеру на выставках строить не планиреум.Но как понимаю, брать нужно в любом случае с отличной родословной,что бы быть уверенным в ее психическом и физическом здоровье.Таким образом,бюджет на покупку щенка решено не ограничивать.
Есть несколько вопросов:
Как сказывается на суке ее стерилизация(на характер,поведение и здоровье)?Стоит ли это того?
Насколько КО склонны к побегу? Хотелось бы,чтоб собака имела полную свободу, с запиранием в вольер только на время прихода гостей.Так вот, не будет ли у нее соблазна выскочить за ограду во время въезда/выезда , когда будут открыты ворота? И не будет ли она проявлять агрессию к людям, мимо проходящих,этих открытых ворот...
На данный момент детей нет, но в планах на будущее.Как собака будет относиться к новым жильцам?Тут,как я понимаю, однозначно ответить никто не сможет...
Вообщем пока вот так вот
Предлагать другие породы не нужно. Вопрос стоит либо КО либо никого. Но все же хотелось бы иметь верного доброго мирного друга.
Отправлено: 16.01.11 21:42. Заголовок: gipfel пишет: не б..
gipfel пишет:
цитата:
не будет ли у нее соблазна выскочить за ограду во время въезда/выезда , когда будут открыты ворота?
Будет Ведь им поноситься "на воле" безумно нравится gipfel пишет:
цитата:
И не будет ли она проявлять агрессию к людям, мимо проходящих,этих открытых ворот...
А вот здесь 50/50 gipfel пишет:
цитата:
Как сказывается на суке ее стерилизация(на характер,поведение и здоровье)?Стоит ли это того?
А зачем? У Вас же будет одна собака, я так понимаю. Кобеля не будет? Так и не нужно этого делать. Если медицинских показателей нет, так зачем нарушать природу?
Отправлено: 16.01.11 22:06. Заголовок: Будет Ведь им поно..
цитата:
Будет Ведь им поноситься "на воле" безумно нравится А вот здесь 50/50
Жаль...хотелось бы больше собаке свободы давать, придется видимо в вольере закрывать...
цитата:
А зачем? У Вас же будет одна собака, я так понимаю. Кобеля не будет? Так и не нужно этого делать. Если медицинских показателей нет, так зачем нарушать природу?
Да, одна. Ну что бы не мучить ее беднягу и свору у забора не собирать.
Отправлено: 16.01.11 22:22. Заголовок: gipfel Стоит ко мног..
gipfel Стоит ко многому готовиться Они могут и покопать, могут и кустики "пострич", деревья "подкоротить". Только вопрос:как к этому относиться? Надо просто понимать, что ты взял в дом ребятенка. Когда Вы дома, Вы естественно будете следить за проказами малыша, а когда Вас нет? Ему же надо "делом" заняться gipfel пишет:
цитата:
Жаль...хотелось бы больше собаке свободы давать, придется видимо в вольере закрывать...
У нас автоматические ворота. Собаки на территории всегда. Как подъезжаем, так вначале закрываем собак, а потом открываем ворота. Привыкли так уже. А какой смысл в охране, если собака закрыта в вольере? А вот что-бы своры не собирать, на время течки будете закрывать в вольере.
Жаль...хотелось бы больше собаке свободы давать, придется видимо в вольере закрывать...
Странные вы пишете вещи, что у вас ворота будут круглосуточно открыты?Какое ограничение свободы может быть от 10 минут в вольере, пока заедет машина? Будет только уверенноть в том, что маленький щенок, или веселый подросток ,по дурости ,не залезет под ваши колеса. А с возрастом , возможно, такая нужда отпадет,она поймет, что за ворота нельзя и выходить не будет.У меня , например, так.
цитата: А вот еще вопрос - стоит ли готовится к тому, что весь двор будет перерыт?
это не я пишу я как раз отвечаю, что ко многому надо бы готовиться gipfel пишет: [quote]Вот я тоже автоматику хочу, а при таком способе вся их прелесть теряется))
Зато есть рядом прекрасные морды Любящие и любимые
Все даты в формате GMT
3 час. Хитов сегодня: 47
Права: смайлы да, картинки да, шрифты да, голосования нет
аватары да, автозамена ссылок вкл, премодерация откл, правка нет
В Вашей семье, Игорь, малыши ещё долго будут "дорастать" до главенствующих постов. Собака просто столько не проживет. 
, но УВЕРЕНА, что Вы меня постараетесь правильно понять 
Т.е., проще говоря, куда обратиться за щенком?
Вот это да! Интересно сколько веся те кобели, что их удается "просто поднять за шкирку" , причем сразу двух.... 
Честно говоря мне несколько разудавалось разнять дерущихся кобелей, но разбивала их дверью вольера, и причем думаю, что мне несказанно везло тогда... 
)
А лапки-то обмыли? 
Кого взяли,мальчика или девочку?От каких производителей?
<\/u><\/a> 
- участник сейчас на форуме
- участник вне форума
