Отправлено: 04.01.07 14:15. Заголовок: Как выбрать щенка.

Мне очень интересно как можно выбрать из 8 щенков лучшего, когда щенкам всего 1 мес.
Есть ли отличия в выборе щенка относительно возраста?
На что необходимо уделить внимание при выборе щенка (общее состояние щенков и матери, поведение, генетика - об этом написано не мало) - меня интересует анатомия.
Как вы выбераете щенка для себя, на что уделяете особое внимание.

Если можно приведите примеры с фотографиями.

 Отправлено: 04.01.07 21:03. Заголовок: Re:

http://k.foto.radikal.ru/0701/1ad36e4a5df6t.jpg
http://k.foto.radikal.ru/0701/ad9ade055bf6t.jpg
http://k.foto.radikal.ru/0701/0ebfc83b9ec8t.jpg
http://o.foto.radikal.ru/0701/ec3709a7cbbct.jpg

Может быть это мое личное мнение - что в месяц - то и в год. В данном помете лучшим был Парад, им он и остался. Персей был на мой взгляд щенком второго выбора. Я выбираю исходя из анатомии в месяц прежде всего. Только в месяц, затем щенки перерастают возраст " что в месяц - то и в год" и можно легко ошибиться.

 Отправлено: 04.01.07 21:05. Заголовок: Re:

Извиняюсь, но с моего компа фото в форум почему то не грузятся?
Безуспешные попытки, если кто поможет - плиииз - буду благодарна

 Отправлено: 06.01.07 05:45. Заголовок: Re:

rebekka Спасибо!

Ваши фотографии.






Я тоже слышала, что выбирать лучше в месяц. Так я выбирала Норку.
Но мне интересно как по строению можно определить, что у щенка будет в дальнейшем.
Норка имела отличные углы ЗК в месяц, в 1 год от углов остались одни воспоминания. В месяц о высокозадии и скошенном крупе не было и намека, а сейчас это все ярко выражено.
Длинноватую поясницу я видела изначально в месяц - меня это не смутило (собака не для разведения)
Голова. В месяц у нее широченный череп из всего помета, у нее и ее брата только такие широкие головы, но с возрастом череп не выглядит, так как он примерно должен был выглядеть.
Пропорции морды и черепа изменились, морда вытянулась, но объем морды сохранился, хотя нет той шикарной заполненности, что была в месяц.
С корпусом я не ошиблась - достаточная ширина и хорошая глубина и длинна грудной клетки, подрастянут за счет поясницы, но сохраняет пропорции длина ног.
Если б Норка была тем, что я видела в ней в месяц - сука была бы великолепная.

Как разглядеть тенденции в щенке - широкий череп, хорошие углы ЗК, положение крупа и его длину и т.д.?

На форум заходят владельцы крупных питомников, заводчики, зарекомендовавшие себя не только в России, но и за рубежом. Страницу посещают довольно часто многие, многим интересна данная тема, но вот попробовать разобраться в ней я вижу, у посетителей нет желания.
Общими усилиями и своими примерами из жизни мы сможем создать своего рода положение как выбрать щенка по строению в месяц, а может и с момента рождения - что полезно для каждого заводчика.

 Отправлено: 06.01.07 11:23. Заголовок: Re:

Ирина, не за что! "Видеть" щенка в месяц - дано не каждому человеку и даже заводчику. Я тоже часто ошибаюсь.Бывает, конечно, смотришь на "заморыша" с абсолютно правильной анатомией и красивой головой и думаешь - вот она, будущая звездочка, но.... есть щенки крупнее, костистее, "товарнее" что ли ( если так корректно говорить) и выбираешь товарного, а спустя год смотришь на "заморыша" и с горечью понимаешь, что надо было прислушаться к своему внутреннему голосу
Безусловно, тема, поднятая Вами, очень интересна и лично для меня актуальна, т.к. очень часто слышишь подобные вопросы : "кто был лучшим в месяц?" Когда начинаешь отвечать прямо и честно - люди думают, что пытаешься говорить неправду.У меня был интересный случай - подруга приехала выбирать щенка, когда им было 2,5 месяца. Лето, щенки не продавались. Я честно показала ей лучшего кобеля и? Итог - она выбрала худшего из помета на мой взгляд. На момент выбора, безусловно, это был лидер помета, а вот в месяц - обыкновенный рядовой кобель с некоторым количеством недостатков. Вырос с точно такими же недостатками, с какими был в месяц. Сейчас - обиды - "подсунула" т. сказать рядового отличника? НО! Человек выбирал самостоятельно с промерами ВСЕГО помета вплоть до ширины между клыками и между глазами - До миллиметра! И такое бывает - а когда я говорила - присмотреться, прислушаться - меня не поняли Так что еще раз подтверждаю - месяц - год - взрослое состояние, хотя в годовалом возрасте очень часто многие собаки еще не сформированы, правильнее наверное сказать - месяц - взрослая собака. Вот такое сравнение

 Отправлено: 07.01.07 04:32. Заголовок: Re:

rebekka

цитата:

"Видеть" щенка в месяц - дано не каждому человеку и даже заводчику

Так давайте научимся!

Начнем с головы.
Как выбрать хорошую голову?

Я Смотрю соотношение 1/3 морда и череп, заполненность под глазами ( как понимаю сейчас) должна быть максимальной.
Ширину черепа по ширине пасти в ее основании, чем шире, тем шире череп.
Как обычно прикус, и желательно нижние резцы в ровную линейку.
Хорошее расстояние между глаз, чем больше тем лучше.
Это мой метод, может у кого есть свои? А может мой не совсем правильный

 Отправлено: 07.01.07 10:40. Заголовок: Re:

Ира, кроме понятия "смотрю" необходимо еще "щупать" - не стесняться общупывать щенка целиком - голова - Вы правы, максимальная заполненность под глазами, в месяц ширина морды должна быть равной или чуть меньше ширине черепной части. Длина морды - короче длины лба, т.к. щенки с длинным черепом могут визуально казаться длинномордыми. Ни в коем случае не сырость в месяц и не резкий переход. Голова должна быть приближенной к стандарту. Любое проявление чрезмерной сырости в этом возрасте - такая же проблема во взрослом состоянии. переход ото лба к морде - если он обозначен более нормального - такая собака может вырасти с сенбернароподобной головой. Хотя это - мои личные наблюдения
Далее. Корпус - я обращаю особое внимание на наклон и длину крупа - не люблю короткие, узкие и скошенные крупы. Грудная клетка должна быть с максимально длинными и хорошо округлыми ребрами, поясница - не казаться растянутой. (хотя щенки в этом возрасте уж никак не квадратные. Длина - за счет грудной клетки, крупа) . Задние конечности - обязательно в месяц - корректный постав. Лучше смотреть в движении и при еде - когда дети едят они ставят ноги как кому удобно и всё хорошо видно. Любое сближение уже повод для беспокойства. Ширина грудной клетки максимальная, постав передних конечностей - широкий, никакой впалости груди - лучше - чуть выдающаяся вперед грудная кость. Длина плечевой кости и лопатки - тоже максимальная ( хорошо обозначенный угол, никакого спрямления). Это то, что возможно увидеть невооруженнным взглядом и прощупать своими руками. Вес щенка - от 3 (желательно) до 5,5 кг. Больше - можно, но не нужно, это уже не совсем нормально получается, хотя иногда встречаются в нашей породе молочные суки, которые кормят своих детей без всяких прикормов до 6 кг в месяц. Но исходя их наблюдений - в основном нормальные щенки в месяц весят от 3,5 до 4, 5 кг, это вес ровно в 30 дней. У кобелей в месяц желательны 2 опущенных в мошонку семенника ( в норме опускаются на 21-23 день)
Ну и чего не должно быть при выборе щенка: - грыж у щенков обеих полов - это может быть как следствием короткого обрывания пуповины сукой, так и иметь наследственную причину - слабость пупочного кольца; нежелательны очень светлые глаза с видимым зрачком, я не люблю непрокрашенные 3 веки, нежелательны узкие нижние челюсти в месяц - как правило они остаются во взрослом состоянии. Ноги и руки должны быть ровными и корректными ну и всё прочее - общее состояние щенка - веселый, блестящая (насколько это видно у кавказа) шерсть, хорошая психика ( не должен забиваться при виде посторонних в угол), щенок должен живо интересоваться незнакомыми предметами (немцы придумали хороший тест - связка ключей, брошенная на пол), в общем ньюансов много. Я "выдала" вам свои. У кого есть еще что добавить - будет очень интересно. Да, и еще - в разных питомниках щенки растут по разному, поэтому лично для меня интересны любые иные наблюдения заводчиков. По возможности я буду подтверждать свои наблюдения фотографиями.

Всех с Рождеством!

 Отправлено: 07.01.07 17:02. Заголовок: Re:

rebekka
С Рождеством!

В понятие "смотрю" я и подразумевала, не только созерцание, но и "ощупывание" щенка.
Анна спасибо за обмен опытом.

Может открыть еще одну тему " Особенности развития и формирования собак разных питомников или линий"

На нашей ветке "Якутск" выставила фото Харда, замечательный мальчишка - ладный, крепкий, взбитый с отличными конечностями и корпусом, голова в стадии формирования, хорошо заполненная, отличная пегментация. Уравновешенный характер.

 Отправлено: 07.01.07 20:17. Заголовок: Re:

Я в принципе согласна с Анной,но.......очень часто из самого крупного ,костистого,мордастого вырастает....очень средняя собака.Просто на отлично и всё. А из самого мелкого и никакого, которого бы никто не выбрал ,вырастает замечательный пёс. Я знаю многих заводчиков у которых засиживаются щенки (их никто не берёт)
А потом из гадких утят вырастают прекрасные лебеди.
В последнее время специально снимаю "НЕПЕРСПЕКТИВНЫХ" щенков во всех стадият их "гадского" взросления. Очень интересно потом самой посмотреть,как они меняются.

 Отправлено: 07.01.07 21:36. Заголовок: Re:

А мне кажется, это зависит еще и от конкретных кровей. Есть крови быстро взрослеющие - например, львиная доля "гвидоновичей" - их видно уже в молодом возрасте, есть поздние - у нас, например - весь старый Херсон ( читать - старая Украина) - эти собаки расцветают только к 3 годам, по моим старым ( по старой Злате) они вообще не меняются, растут более менее равномерно, но тенденции все же одни - в месяц такие же, (анатомически) как и во во взрослом состоянии, посему и утверждаю, хотя часто бывают и исключения из правил.
Оля, поставь пож-ста фото своих - месячных и взрослых - для наглядности т. сказать - ведь тема то действительно интересная!

 Отправлено: 08.01.07 00:48. Заголовок: Re:

1мес

Ну как вам?

 Отправлено: 08.01.07 16:53. Заголовок: Re:

 Отправлено: 08.01.07 17:25. Заголовок: Re:

Вот такие мы разные. С 7м и до 1.5 лет вообще уроды,а потом вроде ничего становятся.

 Отправлено: 01.02.07 13:03. Заголовок: Re:

Ольгуль Спасибо!

А вот как определить в месяц, будут ли у щенка спрямленные скакательные суставы? У Норки в месяц были идеальные углы, а вот к году все выпрямилось. Есть ли способ определять углы или это как получится.

 Отправлено: 01.02.07 17:10. Заголовок: Re:

Это надо смотреть по линиям.Я вот точно знаю,что от Шамхал Санджара с 6-12м очень спрямляются ,почти совсем пропадают углы з.к.
Он сам так рос и дети также растут,поэтому уже не пугает. В 1.5года углы становятся нормальные,не излишние а именно нормальные.

3,5 мес 6мес

 Отправлено: 01.02.07 17:14. Заголовок: Re:

8,5 мес

 Отправлено: 01.02.07 17:24. Заголовок: Re:

Так рос Санёк,недостатков было больше чем достоинств,но....главное конечный результат!

 Отправлено: 02.02.07 03:23. Заголовок: Re:

Да уж! Впечатляет! Но конечный результат особенно!

 Отправлено: 10.02.07 19:59. Заголовок: Re:

вот по моему разумению уходом и правильным кормлением можно вытащить все хорошее что заложено генами и таким же способом можно загубить суперданные - это мое дилетантское мнение

 Отправлено: 10.02.07 21:04. Заголовок: Re:

Это тоже верно. Хотя "хорошими намереньями ....дорога в ад". "Хотели как лучше,а получилось как всегда"

 Отправлено: 11.02.07 19:03. Заголовок: Re:

по моему чем больше над ними трясешься тем хуже получается