Отправлено: 21.11.11 09:24. Заголовок: Агрессия при родах. Нужен совет

Привет всем! Уважаемые форумчане, новичком меня не назовешь, но сейчас столкнулась с проблемой: у друзей кавказска-первородка. Собака всегда была ласковой и адекватной, ей уделяли много внимания, заранее подготовили место, хозяин там с ней уже практически жил всю неделю перед родами. Начались роды, шесть щенков родила, хозяева помогали, потом начала рычать, скалиться, затем кидаться. Подойди не дает, ведет себя агрессивно, на щенков ложится, некоторых придавила, роды еще идут. Утром хозяин зашел, шваброй убрал мертвого щенка, на швабру кидается, кусает. Я никогда с таким не сталкивалась, что делать-то? В данный момент хозяин плюнул и ушел от нее. Ну, родит она, допустим, сама, конечно, кого то придавит. А дальше то что с ней делать??

 Отправлено: 21.11.11 19:12. Заголовок: mixlena2008 пишет: ..

mixlena2008 пишет:

цитата:

Она щенков не кормит, лежит на них и всё тут.

Кася пишет:

цитата:

судя по всему ,перепсиховала не по детски..

вот бедняга - стресс у нее конкретный

Цветкова1 пишет:

цитата:

Очень часто суки не занимаются щенками пока не дорожают.

это точно, но теперь еще и владельцы стали для нее врагами...

какой возраст у роженицы?

 Отправлено: 21.11.11 19:23. Заголовок: Мама мне сейчас напо..

Мама мне сейчас напомнила,что ещё у нас был такой вариант-4я сука.Американский кокер.....Силы только неравные...ЕЁ то просто можно было из манежа за загривок поймать и из дверей выкинуть...А так тоже НЕВЕРОЯТНО сильные материнские инстинкты:щенков кормила до 4х месяцев и какашки за ними до последнего ела..Представляете объёмы?Её рвёт дерьмом,а она ест.Потому что гнездо должно быть чистым....

 Отправлено: 21.11.11 20:14. Заголовок: Нашей чуть больше 2х..

Нашей чуть больше 2х лет. Дали 10мл кот баюн и ещё 3 таблетки успокоительных. На 70кг хватит? Сколько времени подождать?

 Отправлено: 21.11.11 21:02. Заголовок: Ещё вчера ночью звон..

Ещё вчера ночью звонила в местную ветеринарку,узнать,существуют ли успокоительные для собак, на меня там прикрикнули, мол я не знаю, какая у меня опасная порода, что я не знаю, как с ней обращаться. И что такую собаку перед родами нужно дрессировать.Может я чего не понимаю, но как-то не приходилось слышать о предродовых курсах для к.о.

 Отправлено: 22.11.11 00:21. Заголовок: Я так понимаю успоко..

Я так понимаю успокоительные нужно давать в течении нескольких дней, чтобы они подействовали. В общем привязали мы удавку к палке, всё подготовили, позвали друга на подмогу.Подошли к своей собаке, лежит,бедняжечка,уставшая,глаза несчастные,кормит своих щенков и скалится на нас.Посмотрели на своего друга, на нём 33 бушлата, 3-е штанов и тарелка пластиковая между ног привязана на всякий случай(без шуток), собаку жалко, друга жалко. И решили, что не сможем мы её ни придушить, чтобы намордник одеть, ни волоком оттуда вытащить. Пошли дальше думу думать. И тут меня осенило, надо звонить в службу спасения. Очень много интересного и полезного я узнала, но об этом в следующей серии. Правда, силы моральные и физические на исходе, надо немного поспать. Я завтра проснусь, и всё-всё напишу. На данный момент наша собака кормит 8 щенков. Возможности держать ситуацию под контролем пока нет, поэтому, что будет завтра я не знаю.............

 Отправлено: 22.11.11 04:12. Заголовок: Да,Кот Баюн дается п..

Да,Кот Баюн дается продолжительное время,но и Вы не на один день с этой проблемой..
Пишите, как мамочка?Про "вызвать спасателей" я и думала,говоря о палке с удавкой...Чем же закончилось общение с ними?Напишите когда сможете!Кормит-значит всё,дорожала.
Подумате как обеспечить теперь ей возможность выходить на попис самостоятельно.С едой не приставайте особо-последов много тоже было...С успокоиткльными аккуратнее:всё это с молоком достаётся и щенкам.Поэтому Баюн,по 4 тбл.3 раза в день в еду прямо,а жидкий пока лейте в воду...Тут говорить о дозе сложно,потому что неизвестно сколько она выпьет...Выливайте в миску,когда новую ставить будете,да и всё.Как идея,воду можно наливать лейкой(только новую купите..),чтоб руки лишний раз не совать...Вам в любом случае придётся сейчас смириться и довериться собаке.Самим-тож чего нибудь внутрь надо,типа глицина.ЖДИТЕ,возможно сука успокоится и всё само наладится.Не торопите её.Заглядывая,говорите с ней как обычно говорили.Собаки хорошо чувствуют человеческий страх и тревогу,поэтому ваше спокойствие очень важно.
Мамочке здоровья теперь,а Вам терпения!

 Отправлено: 22.11.11 14:32. Заголовок: Обычно собака ведет ..

Обычно собака ведет себя так дня три , четыре, потом более спокойнее, у меня так же было, сука была ласковая, потом как ощенилась, начала кидаться, так же шваброй щенков подкладывали, а потом когда она устала с ними лежать, стало намного проще.

 Отправлено: 22.11.11 14:38. Заголовок: Джет трейл пишет: О..

Джет трейл пишет:

цитата:

Обычно собака ведет себя так дня три , четыре, потом более спокойнее, у меня так же было, сука была ласковая, потом как ощенилась, начала кидаться, так же шваброй щенков подкладывали, а потом когда она устала с ними лежать, стало намного проще.

Сегодня ещё хуже, вчера только рычала, а сейчас бросается, когда пытаемся миску пустую забрать.

 Отправлено: 22.11.11 15:15. Заголовок: Вчера я набрала 01, ..

Вчера я набрала 01, мне дали номер службы спасения по нашему району 503-0000. Я повонила, обрисовала ситуацию и меня соединили с управляющей одной из московских вет.клиник, зовут её Галина. Позже я напишу все контакты, вдруг кому-то пригодится. Она объяснила, что у них есть служба по отлову собак. Так как мою собаку подержать возможности нет, чтобы уколоть небольшую дозу наркоза, нужно стрелять с расстояния.Но в этом случае дозу рассчитать тяжело, гарантий, что собака потом проснётся нет. На 50 случаев приходится 10 смертельных. Так рисковать я не могу. Тогда она дала мне телефон специалиста по работе с агрессивными животными:8925-001-03-06 Елена.Она делает наркоз при помощи палки, собака засыпает на 20-30минут и щенкам минимум вреда.Но у неё запись и подъехать может только завтра. Разговаривала с зоопсихологом этой клиники, он объяснил, что это нормальное поведение, и, если бы, она не давила щенков, то трогать её не стоило бы.Ещё там посоветовали препарат "аминовин", достать можно на птицефабрике или на мед. складах. Дают птенцам, чтобы друг друга не клевали. Собаке 10-15 драже один раз в день.Действует через два-три дня. Снотворные: радедорн, феназепам,реладорм, 3-4 таблетки, но и щенки будут квёлые. Пока топчемся на месте.Сегодня узнаю у знакомого хирурга про снотворные, чтобы не навредить.Если их давать опасно, будем ждать до завтра Елену. Отлавливать её на удавку, лишний стресс, а без шума и пыли только наркоз или снотворные. Сегодня только шесть живых.
Телефон клиники 789-20-88, сайт www.med-vet.ru. Кому будет нужно, в личку напишу сотовый упрвляющей Галины.Можно звонить по всем вопросам.

 Отправлено: 22.11.11 15:23. Заголовок: Кстати, мёртвых она ..

Кстати, мёртвых она действительно съела.

 Отправлено: 22.11.11 16:22. Заголовок: расскажу о своем опы..

расскажу о своем опыте
совсем не давно( весной) так боролась с сукой почти две недели
моё личное мнение- упущение в воспитание- много ей позволяли и сука не ставит хозяев ни во что.
в моем случае сука была на совладение.... проживала не у меня, и ещё за неделю стала копать нору и охранять её от хозяйки.
забрала к себе на территорию, ситуация изменилась к лудшему- но не надолго.
как только появился первый щенок, она накрыла его мордой и сказала"РРРР"..... когда стал появлятся 2 щенок, мне удалось забрать первого и стала выносить его на улицу, сука пошла за мной, у меня был приготовлен мягкий номордник и короткий поводок с удавкой но завязаной так чтоб только можно было голову пропихать.... как я это всё одела уже и не помню, в мягком наморднике( с бризента) она могла вылизывать щенков, пить и есть.уши обрезала в момент родов.
НО ЗАХОДИЛА Я К НЕЙ ПОТОМ НА ВЕРАНДУ В ВАТНЫХ ШТАНАХ И С ПРОСТЫНЕЙ МАХРОВОЙ накидывала ей на морду - придавливала чтоб она меня не видела и поправляла щенков, и за поводок вытаскивала на улицу , как только она оказывалась на улице- поведение менялось - становилась адыкватом, там я её и кормила потом, как только переступало порог где щенки....всё повторялось...
думала что всех передавит когда подскакивала на мои подвиги - входить к ней. из 10 щенков выжило 9. Со всеми сама справлялась.
я так думаю, что надо попробовать её выманить на улицу, подальше от щенков чтоб она их не видела, может быть щенком с другого помета, ( кстати у меня был в то время помет на неделю старше и это иногда срабатывало- показывала ей на расстояние, та вставла и неслась ко мне, я щенка сразу же закрывала за дверью в другую комнату и пока она туда рвалась, могла поправить намордник, уколоть окцитацин....).....
на улице уже попытаться надеть поводок-короткий( чтоб не запуталась сама и щенки) и мягкий намордик не очень тесный.
ну и уже потом когда дети станут ползать не оставляйте миску с едой рядом- наша стала ещё и охранять миску от детей.

 Отправлено: 22.11.11 16:27. Заголовок: mixlena2008 Читаю, и..

mixlena2008 Прежде всего Вам нужно успокоиться самим. В этом плане Вам даже больше помощь нужна, нежели собаке. Вы взвинченны до предела, и своим поведением провоцируете свою собаку. Сами пишите, что зашли к собаке - она спокойна, тихо лежит и щенки сосут. Так к чему после увиденного весь этот цирк с другом в 33 бушлата? Глупо было надеяться, что собака обрадуется такому гостю. Оставьте ее, пусть она сама успокоится. Зачем палкой отнимать у нее посуду. Принесите ей еду в другой миске, в третей, в четвертой. Пусть стоят они там. Заносите еду ставьте и уходите. Не надо к ней лезть, разглядывать ее и щенков. У вас будет время потом это сделать. Дайте ей успокоиться и понять, что ни чего плохого ее щенкам не угрожает. Через 3-4 дня все изменится. Главное СПОКОЙСТВИЕ и ТЕРПЕНИЕ. Удачи Вам, все у Вас будет хорошо.

 Отправлено: 22.11.11 16:45. Заголовок: Хорошо, если собака ..

Хорошо, если собака всё-таки кормит щенков сама... если больше не давит их...
Тогда я бы оставила в покое на несколько дней её. Только еду и воду приносить. И всё.

Я таких сук убираю из разведения ( хотя многие со мной не согласятся), но вот так...
Своя сука должна доверять владельцу. имхо.
У нас за многие годы был только один такой случай. Урза из Светлого Дома... Забирали её в возрасте 2х лет у владельцев. Работала на охране " на меди" в цехах. Повязали и забрали домой. К родам начала кидать на нас "многозначительные взгляды"... С первыми же щенками - атака на Сергея была не слабая.... Он сумел её скрутить и одеть намордник - рожала в наморднике и привязанной к батарее... Любое движение - швыряется... Щенков не кормила.
Когда Сергей её успокаивал - билась "насмерть" а сука здоровущая... за 70 в холке была.... тогда он и сломал кисть руки ( если кто из "старых" кавказятников" - помнят! Доничев на Евразии с Шато был и выиграл "в гипсе" ). Итог "боёв" плачевен... Она так и охраняла щенков несколько дней... При чем именно охраняла, а не кормила... из 11ти новорождённых - остались всего 2 сучки.... Мы их еле "отбили" у зверствующей мамаши...
И я их сама выкормила. Искусственно... Это были ЧИНАРА и ЧАРОДЕЙКА....
Чинара потом стала матерью нескольких чемпионов россии и бабкой чемпиона мира.... И, к слову - великолепной матерью
А Урзу я сняла с племенного разведения.

 Отправлено: 22.11.11 17:57. Заголовок: KROША пишет: Прежде..

KROША пишет:

цитата:

Прежде всего Вам нужно успокоиться самим. В этом плане Вам даже больше помощь нужна, нежели собаке. Вы взвинченны до предела, и своим поведением провоцируете свою собаку. Сами пишите, что зашли к собаке - она спокойна, тихо лежит и щенки сосут. Так к чему после увиденного весь этот цирк с другом в 33 бушлата? Глупо было надеяться, что собака обрадуется такому гостю. Оставьте ее, пусть она сама успокоится. Зачем палкой отнимать у нее посуду. Принесите ей еду в другой миске, в третей, в четвертой. Пусть стоят они там. Заносите еду ставьте и уходите. Не надо к ней лезть, разглядывать ее и щенков. У вас будет время потом это сделать. Дайте ей успокоиться и понять, что ни чего плохого ее щенкам не угрожает. Через 3-4 дня все изменится. Главное СПОКОЙСТВИЕ и ТЕРПЕНИЕ

совершенно правильные рекомендации
mixlena2008
прислушайтесь уже и не мудрите со службой спасения и наркозами.
уличные собаки выкапывают ямы и рожают там щенков, обходятся без всякой человеческой помощи.
А ваша задача кормить, поить и наблюдать не более того.
Сука сама кормит своих щенков - чего же еще хотите

 Отправлено: 22.11.11 17:58. Заголовок: Светлый Дом пишет: ..

Светлый Дом пишет:

цитата:

Я таких сук убираю из разведения ( хотя многие со мной не согласятся), но вот так... Своя сука должна доверять владельцу. имхо.

согласна полностью

 Отправлено: 22.11.11 20:06. Заголовок: KROША Вот прям полно..

KROША Вот прям полностью согласна!
mixlena2008 Не надо наркозов никаких. Еще не известно, чем все это обернется. Случаи ведь всякие бывают. Ждите просто. Поведение ее изменится через пару-тройку дней. Как правило, суки сами начинают "покидать" гнездо на некоторое время через несколько дней после родов. Подождите, понаблюдайте. Кормите суку, поите, и не навязывайтесь ей.

 Отправлено: 23.11.11 03:09. Заголовок: У меня недавно тоже ..

У меня недавно тоже было нечто похожие, только девка попала ко мне за несколько недель до вязки.. Сука рожала в доме, чтоб вытащить ее на улицу, взяла длинный поводок, сделала из него петлю и тренировалась в бросании лассо. Сука сволочь, ловила его зубами, но мне все же удалось ее "поймать". Вытащила из комнаты и сука преобразилась, снова стала лапочкой и паинькой. Удавку сняла, перецепила на карабин, погуляли, прощупала, к дереву привязала, пошла щенов осмотрела. Поводок не снимала, когда надо было, за поводок из комнаты выволакивала (второй конец был за дверью). В комнату при ней не заглядывала, даже мимо проходить старалась как можно меньше,и не задерживалась у комнаты чтоб сука не нервничала и охраняя не навредила щенам. Кормила на улице, воду ставила в отсутствие суки.
Через пару дней сука успокоилась и поняла что к детям я лесть не буду и перестала их все время прикрывать собой. Когда она перестала их охранять, не знаю, она так прекрасно с ними справлялась, что мне оставалось только менять подстилку, прикармливала во время отсутствия мамашы.

 Отправлено: 23.11.11 04:38. Заголовок: Аня-КО,да!Всё верно!..

Аня-КО,да!Всё верно!
В идеале если сука с самого начала имеет возможность сама свободно выходить.Повторюсь,у меня на этот счёт опыт большой.
К щенкам лезть или нет можно определить легко по звуку:если щенки целы и сыты ВСЕ,то слышно будет мерное жужжание...Если есть проблемы,то будум отрывистые вскрики,похожие на крики чайки.
Еды ей не надо пока:она достаточно долго будет сыта тем,что съела...
Кстати о дрессировке и т.п..Моя первая проблемная сука имела степень по ОКП(общий курс послушания-был момент такую дрессировку практиковали,даже медалька была).Так вот к ней я могла подойти,руководя командами.Но только она вымещала в результате свой стресс на щенках,просто убивая их...Вот ЕЁ я и не стала вязать.Остальные были святыми матерями.

 Отправлено: 23.11.11 11:57. Заголовок: mixlena2008 Посмотри..

mixlena2008 Посмотрите, сколько людей-профессионалов Вам советуют, что лучше оставитьсобаку в покое!
У меня была сука, которая первые дни-вообще к щенкам не подпускала,
я ее взрослой купила. Так вот, она отлично справлялась с детками и без моего вмешательства.
Моя задача-покормить и попоить.
А миску пустую можете забрать, когда полную ставить будете.
Вы главное сами успокойтесь, все будет хорошо!

И кстати, совсем недавно, у моих друзей ощенилась сука,одним щенком, они на момент родов были в отъезде, и так случилось, что
мне пришлось уехать,вторую собаку и кошек отправили в гостиницу, а Трою оставили одну хозяйствовать,
ее только сосед Игорь приходил кормил-вернее ставил миску корма и ведро воды.
Три дня прошли без происшествий! Детеныш такую морду наел

,
И без вмешательства людей!

 Отправлено: 23.11.11 17:00. Заголовок: Антуанетта пишет: П..

Антуанетта пишет:

цитата:

Посмотрите, сколько людей-профессионалов Вам советуют,

Да, я вчитываюсь в каждое слово и, конечно же, прислушиваюсь. Без такой сильной поддержки, я бы таких дел наворотила............Думаю, эти советы ещё не раз пригодятся тем, кто, как и я впервые столкнётся с такой ситуацией. Я потом сколько ни набирала в поисковике "агрессия при родах", информации нигде нет.
Собаку мы оставили в покое, даём препарат кот баюн. Сегодня муж пошёл дров подкинуть, сел на корточки, собака встала и подошла вплотную к нему, без рыка. Муж говорит, у него аж поджилки затряслись.Он сунул ей под нос миску, где мясо было, она вылизала её и отошла. Лежит сейчас отдельно от щенков.Вроде поаккуратней с ними стала, больше не давит. Всё-таки пока семь щенков. Зоопсихолог наверно мужу понадобится, а не собаке, тяжело ему не ожидать от неё подвоха.