Отправлено: 08.04.10 17:34. Заголовок: ПЛЕМЕННЫЕ СМОТРЫ.

Нужны ли племенные смотры? Или это филосовский вопрос, такой же, как нужна ли проверка рабочих качеств КО?

Выставки, как всепородные так и монопородные, давно перестали быть зоотехническими мероприятиями. Сейчас выставки - это ШОУ: судьи не всегда знакомы со стандартом породы, зачастую выигрывают те собаки, которые лучше подготовлены к выставке, лучше отгрумированы. Анатомия и движения - на 2-ом месте.

Так может стоит ввести племенные смотры, как обязательные зоотехнические мероприятия? Проводить БОНИТИРОВКУ собак, когда экстерьер оценивается не словами "отлично", "очень хорошо", "хорошо" и т.д., а по бальной системе.
Проводить замеры собак и, в соответствии с полученными промерами + оценка по бонитировке , присуждать собаке класс "Элита-рекорд", "Элита", 1-й класс, 2-й класс и т.д.
Оценку экстерьера должны проводить судьи с зоотехническим образованием(хотя бы для того, чтобы правильно назвать и оценить стати собаки) и досконально знающие стандарт КО.
Оценка, полученная на племенном смотре, и будет показателем экстерьерности собаки?

А если собака имеет высшую оценку на племенном смотре + Чемпиона по красоте + реальный, а некупленный рабочий диплом(или хотя бы тест-оценку по проверке рабочих качеств), то не это ли СУПЕР КАВКАЗСКАЯ ОВЧАРКА, ЭТАЛОН?

Ваше мнение?

 Отправлено: 09.04.10 04:27. Заголовок: Аю-Даг А племенные с..

Аю-Даг А племенные смотры никто и не отменял . Это работа клуба, раньше ДОСААФ этим занимался, теперь стало очень много различных клубов, но работы там особо не ведется по-моему никакой, кроме сбора взносов и оформления документов...

 Отправлено: 09.04.10 18:58. Заголовок: :sm142: ПИТЕРЦЫ, АУ..

ПИТЕРЦЫ, АУ-У!!!!!!

Есть предложение провести племсмотр этой осенью ! Кто "ЗА"?

В программе: взятие промеров собаки, оценка экстерьера, проведение тестирования на соцадаптацию - Т-тест.

От количества желающих будет зависеть БЫТЬ этому мероприятию или НЕ БЫТЬ!

 Отправлено: 10.04.10 02:38. Заголовок: Аю-Даг А чего "А..

Аю-Даг А чего "Аукать-то", организатором должена быть КЛУБ, будет ОРГАНИЗАТОР, он и "аукать" должен и место найти и участников собрать и прочее-прочее....Вы обратитесь в клуб, может Вы будете активистом этого мероприятия, но все таки ОРГАНИЗАТОРОМ должен быть КЛУБ.

 Отправлено: 10.04.10 20:31. Заголовок: Бастена пишет: А че..

Бастена пишет:

цитата:

А чего "Аукать-то",

Клуб-организатор есть, место проведения есть, осталось опросить народ, а им это надо? Ради моих 3-4 собак не стоит заморачиваться....

 Отправлено: 11.04.10 02:48. Заголовок: Аю-Даг Ну так это и ..

Аю-Даг Ну так это и есть РАБОТА клуба - заинтересовать и собрать народ. Раньше-то как раз такая работа проводилась в ДОСААФ. Клуб ведь должен ОБЪЕДИНЯТЬ породников, их сплотить и организовывать.

 Отправлено: 11.04.10 06:05. Заголовок: Разрушать всегда про..

Разрушать всегда проще,чем строить.
В старые добрые времена ВСЕ рожденные щенки должны были быть показаны хотя бы раз!И мысли ни у кого не возникало,что собачка берется "для себя".Владелец осознавал свою меру ответственности за вверенный племенной материал.А сейчас?
Разве можно всерьез воспринимать титул "Лучший производитель",если производитель был представлен в одном экземпляре?
Раньше для поддержания интереса к клубу было много рычажков.Мясо,например...Сейчас этого нет.Надеяться на какую то сознательность не приходится..Что на выставки,что на смотры будут приходить одни и те же люди.Поэтому надо для начала просто сплатить вокруг клуба владельцев щенков.Как?Читайте тему Якутска.Какие они молодцы!А точнее -РаисаМ ! Таких людей надо клонировать.Или хотя бы как то поощрять материально и морально.

 Отправлено: 11.04.10 08:12. Заголовок: Цветкова1 пишет: Мя..

Цветкова1 пишет:

цитата:

Мясо,например..

А с мясом что было?

 Отправлено: 11.04.10 08:14. Заголовок: Бастена Цветкова1 Сп..

Бастена Цветкова1 Спасибо за советы!
В Питере клубов больше чем собак + питомники, которые сами по себе. Хотелось бы собрать не 2-3 владельца от одного клуба, а большинство кавказятников города и области и не только....

Вы же видите, какая нездоровая обстановка среди породников у нас в городе. На выставку за официальной бумажкой идут все, а племсмотр - мероприятие не РКФ-ное и не НКП, поэтому надо как-то заинтересовать народ, как говорил крокодил Гена - "Надо всех передружить!"

 Отправлено: 11.04.10 08:50. Заголовок: Ульчара у нас в горо..

Ульчара
у нас в городе например мясо невозможно было купить с 70х годов до 90го года.Вообще!Даже себе!Люди ездили за продуктами в Москву.Загадку "Зеленая длинная колбасой пахнет"(ответ -Ярославская электричка) помнят до сих пор.Собакам продавали мясо в клубе.Где то 1,5-2кг на неделю.Вымя,хвосты в основном.Не выставил собаку в этом году-нет мяса.Не сдал к возрасту дрессировку-нет мяса.
Вкусо-поощрительный метод всегда работает....
А у Вас не так было?

 Отправлено: 11.04.10 08:54. Заголовок: Аю-Даг Про нездорову..

Аю-Даг
Про нездоровую обстановку-это в точку...Я раньше переживала,что в городе одна породой занимаюсь.А теперь....Почитаю-послушаю..-Господи,слава тебе,что никто мне дома в спину плюнуть не может!Только виртуально.Так это всё одно не долетит....Пусть плююются.:)

 Отправлено: 11.04.10 09:11. Заголовок: Цветкова1 да, у нас..

Цветкова1 да, у нас в старом ДОСААФЕ всё также было ( и про мясо и про "выводки молодняка" по помётам...)

 Отправлено: 11.04.10 09:25. Заголовок: Аю-Даг пишет: как г..

Аю-Даг пишет:

цитата:

как говорил крокодил Гена - "Надо всех передружить!"

Да-да , передружить кошку с мышкой.... Не надо валить все в одну кучу, клуб должен объединять людей, занимающихся породой не для нежной дружбы, а для зоотехнических мероприятий, а уж дружба это как получится, если люди по принципиальным причинам друг с другом дружить не желают, так их и не заставиш....

 Отправлено: 11.04.10 09:52. Заголовок: Цветкова1 пишет: А ..

Цветкова1 пишет:

цитата:

А у Вас не так было?

Нет, не так.Я жила в деревне, далеко от крупных городов и клубов(кинологических) никаких не было. Вот мне и стало любопытно.

 Отправлено: 11.04.10 10:37. Заголовок: Бастена пишет: пер..

Бастена пишет:

цитата:

передружить кошку с мышкой

Да легче подружить кошку с мышкой, чем собрать народ не на официальную выставку, а на племсмотр.

 Отправлено: 11.04.10 11:25. Заголовок: Аю-Даг пишет: подру..

Аю-Даг пишет:

цитата:

подружить кошку с мышкой

Ну этом ожно конечно, но уж очень опасно для мышки...

 Отправлено: 11.04.10 14:06. Заголовок: Раньше и у нас прово..

Раньше и у нас проводились плем.смотры. И именно для КО, САО и ЮРО. На дресс.плащадке клуба. И дипломы выдавались. Раньше РКФ их учитывала (у меня у двух собак дипломы были с плем.смотра) и пометы по таким дипломам регистрировались. А сейчас такие дипломы не действительны, поэтому большинству и не надобно этого

 Отправлено: 11.04.10 14:06. Заголовок: Смысл плем. смотро-э..

Смысл плем. смотров-это оценить ВСЕ полученное потомство за какой то период, и реально оценить,
кто из производителей что-из себя представляет. Кто и что дает.
В сегодняшней ситуации-это просто не возможно.
Все питомники-в той или иной степени ведут "закрытое разведение".
Сегодня, что за собой несет та или иная линия или производитель не возможно, только лишь на собственном опыте.
Это касается не только нашей породы-а российской кинологии в целом

 Отправлено: 11.04.10 15:13. Заголовок: Антуанетта Я с Вами ..

Антуанетта Я с Вами согласна. Хотя в рамках одного клуба, поскольку как правило в клубе состоят в основном собаки (и их потомки) одного- двух-трех заводчиков обычно, можно было бы организовать плем смотры именно для собак клуба, но сам по себе племсмотр смысла не имеет, нужно, чтобы был организован какой-никакой семинар, и анализ собственно данного племсмотра.

 Отправлено: 11.04.10 15:57. Заголовок: Антуанетта,полностью..

Антуанетта,полностью солидарна!
Даже специальные выставки проводились,куда можно было и беззубых,и крипторхов приводить!В описании это отмечалось,а расстановка шла как будто у всех всё в норме..Человеку-медалька,а клубу-отчет о реальном состоянии породы..Здорово!

 Отправлено: 11.04.10 16:40. Заголовок: Цветкова1 пишет: Да..

Цветкова1 пишет:

цитата:

Даже специальные выставки проводились,куда можно было и беззубых,и крипторхов приводить!В описании это отмечалось,а расстановка шла как будто у всех всё в норме..Человеку-медалька,а клубу-отчет о реальном состоянии породы

Бастена пишет:

цитата:

и анализ собственно данного племсмотра.

Так может вот в чём кроется причина неприветствия племсмотра. Помнят, наверное, что может привезти рядовой владелец КО "нестандарт" их разведения и вся правда откроется!
Не думаю,что этого стоит опасаться при нынешнем положении дел, т.к. даже "стандарты" не всегда на выставку можно затащить, а уж на племсмотр и подавно!

Светлый Дом Цветкова1 Бастена Антуанетта всем огромное спасибо, что подкидываете темки для размышления.
Я общаюсь с этой породой совершенно недавно, учусь по-немногу, прихожу к каким-то выводам и все мнения мне интересны