Отправлено: 29.12.14 18:40. Заголовок: ВНИМАНИЕ !!! РКФ ВВОДИТ ЗАПРЕТ НА ИНБРИДИНГИ !!!

с недавнего времени в РКФ перестали регистрировать пометы со степенями инбридинга- 1:2, 2:1, вязки однопометников, вязки дубль пометников( т е если пометы разные- а родители одни и те же)

ни каких подтверждающих бумаг, как принято в РКФ - нет

информация получена сегодня президентом НКП в РКФ в плем комиссии

что делать если вязка уже сделана или планируется- писать заявление в плем комиссию с обоснованием такого инбридинга в конкретном случае

 Отправлено: 04.01.15 11:09. Заголовок: Миронова К чему Ваш..

Я за ограничение таких тесных близких инбридингов.

Я знаю питомники декорации, где всех сук (и дочерей, и внучек) вяжут одним кобелем.
Сама по дурости взяла в одном таком щенка шит-цу. Итог: беззубость (отсутствие левого верхнего клыка). Теперь дома уже 6 лет диванный звонок. Спустя некоторое время узнала, что этот именитый кобель (отец моего щенка) в каждом инбридном помете выдавал такой беззубый подарок.

А что делается в питомниках, где собак очень много и они живут всеми поколениями все вместе? Да там подросший сынок вяжет и мать, и сестер, и теток. Так же и старший кобель-производитель гребет под себя всё что течет. Порой сам заводчик не знает у кого от кого щенки. И всех пишут под более титулованного кобеля.
И это не бред! Это горькая правда горе-заводчиков!
Для этого и надо ограничить такое разведение. Ведь чаще всего это не запланированный подход к получению выдающегося потомка, а просто безалаберность заводчика, за которую потом расплачивается покупатель и животное.

 Отправлено: 04.01.15 11:15. Заголовок: РаисаМ Моя ссылка д..

РаисаМ
Моя ссылка для иллюстрации вопроса. Спасибо за ответ !

 Отправлено: 04.01.15 11:29. Заголовок: Когда-то, теперь эт..

Когда-то, теперь это уже давно, почти 20 лет назад, нам в сельхозе по зоотехнии препод диктовал табличку наследственных заболеваний домашних животных. В подразделе "кинология" разбирались наиболее часто востребованные породы. И поверьте, что кавказы в ней были далеко не на последнем по количеству гадостей месте.
Таблицу эту прорабатывали и разбирали как раз для определения степени необходимости и целесообразности инбридинга.
Теперь это не преподают. Я узнавала в нашем ЯГСХА. Расчет ведут только для КРС и скаковых лошадей.
И на кинологических курсах РКФ про такую таблицу даже не заговаривают.

 Отправлено: 04.01.15 13:26. Заголовок: БОСС пишет: Люди вс..

БОСС пишет:

цитата:

Люди все-равно будут делать планируемые вязки 1:2 и 2:1, и подставлять другие документы собак. У них просто нет выбора!!! А РКФ просто порождает очередные подставы в док-тах.

Ну да.. Давайте больше кричите, что заводчики всех перехитрили, а РКФ (вместе с FCI между прочим) дураки, вот впаяют вместе с остальными документами обязательный генетический тест на определение родителей щенков, вот тогда и с документами будет все в порядке, а может и щенкам в плане здоровья здоровья прибавится!

РаисаМ пишет:

цитата:

А что делается в питомниках, где собак очень много и они живут всеми поколениями все вместе? Да там подросший сынок вяжет и мать, и сестер, и теток. Так же и старший кобель-производитель гребет под себя всё что течет. Порой сам заводчик не знает у кого от кого щенки. И всех пишут под более титулованного кобеля. И это не бред! Это горькая правда горе-заводчиков! Для этого и надо ограничить такое разведение. Ведь чаще всего это не запланированный подход к получению выдающегося потомка, а просто безалаберность заводчика, за которую потом расплачивается покупатель и животное.

Полностью согласна!

 Отправлено: 04.01.15 14:19. Заголовок: господа ! те питомни..

господа !
те питомники, про которые вы пишите- как занимались своим расплодом, так и будут
их ни что не остановит, просто будут мухлевать с документами

я вот в марте прошлого года сдавала заявление на плем комиссии- так его до сих пор не рассмотрели
для иногородников все эти заявления - большая проблема

ведь решение сделать именно такую вязку может придти и во время течки собаки, и что- брать билеты и ехать в РКФ?

по чему то все решения, направленные на дельцов от собаководства бьют по нормальным питомникам
вспомните про закон, который Дума обсасывает уже который год ?
идея его такова, чтоб навести порядок в собачем мире, а бить он будет прежде всего по законопослушным людям

 Отправлено: 04.01.15 14:26. Заголовок: РаисаМ пишет: В по..

РаисаМ пишет:

цитата:

В подразделе "кинология" разбирались наиболее часто востребованные породы. И поверьте, что кавказы в ней были далеко не на последнем по количеству гадостей месте.

я не хочу Вас обидеть- но есть большая вероятность, что данная табличка- всего лишь фикция
по тому, что не было таких масштабных работ в нашей породе
а вот таблички такие я видела в книгах по генетике, где и про кавказов пишут, но... ни каких данных- где такая работа приводилась - нет
как создают такие таблички
кавказская овчарка- порода догообразная и к ней приписывают все проблемы в догообразных

чтобы делать такие заявления по породе в целом- надо проводить крупномасштабную работу в разных регионах, с разными популяциями породы - такого не проводилось
в лучшем случае- могла вестись статистика в одном питомнике, клубе и т д...
при удобном случае- я конечно задам такой вопрос старым "краснозвездинцам"

 Отправлено: 04.01.15 14:30. Заголовок: и еще : я настоятель..

и еще :
я настоятельно бы посоветовала всем, ратующим за разведение в чужих питомниках обратить свой взор в свой "огород"
и тут окажется, что либо этого "огорода" нет вообще, либо в нем полно своих "скелетов в шкафу" (не обязательно связанных с разведением)

 Отправлено: 04.01.15 18:46. Заголовок: dusharossii пишет: ..

dusharossii пишет:

цитата:

кавказская овчарка- порода догообразная и к ней приписывают все проблемы в догообразных

Мария, в этой таблице было разделение пород. Были разобраны сенбернары, ньюфаундленды, кавказы, далматины, лабрадоры, бассеты, таксы и прочие.
И это совершенно не было представлено как работа масштабных размеров. Всего лишь сухие перечисления наследуемых заболеваний и предрасположенностей к ним.
Я это запомнила потому что в это же время взяла своего первого кавказа из питомника "ДЮГ" г.Томск. А он оказался карликом.
Да и разбирали мы это больше как будущие зоотехники для вычисления рисков и как пример наследования и накопления положительных качеств в поголовье (не только собак и кошек).
Скрытый текст

Таблица улучшения показателей жирности и упитанности КРС путём селекционного отбора до сих пор висит в кабинете животноводства. А кинологию у нас перестали преподавать даже ветеринарам, посчитали за неперспективный предмет. Для обучения специальности "кинолог" отправляют в Новосиб или Омск.

dusharossii пишет:

цитата:

при удобном случае- я конечно задам такой вопрос старым "краснозвездинцам"

"Ищущий да обрящет" Где-то да у кого-нибудь из "старичков" должно это сохраниться.

 Отправлено: 04.01.15 19:06. Заголовок: РаисаМ я ж Вам гово..

РаисаМ
я ж Вам говорю- я видела эти таблицы
Скрытый текст

просто сейчас я в гостях и не могу порыться в своих книгах

не проводилось масштабных работ в породе на эту тему
а еще меня "порадовали" в этих таблицах породы- которых в советские времена и не было у нас в стране
и если это взято из зарубежных источников, то пардон- кавказы в "просвященной Европе" не были распространены в те года
и что такое дисплазия заговорили только с девяностых на основании зарубежных источников

много несостыковочек в этих таблицах

 Отправлено: 04.01.15 20:50. Заголовок: dusharossii пишет: ..

dusharossii пишет:

цитата:

я настоятельно бы посоветовала всем, ратующим за разведение в чужих питомниках обратить свой взор в свой "огород" и тут окажется, что либо этого "огорода" нет вообще, либо в нем полно своих "скелетов в шкафу" (не обязательно связанных с разведением)

и я бы добавила: с использованием инбридингов

 Отправлено: 14.01.15 18:49. Заголовок: http://s017.radikal...

 Отправлено: 15.01.15 12:10. Заголовок: Цветкова1 не стоит ..

Цветкова1
не стоит копировать пустые разговоры- пометы заворачивают
как я написала в первом посте- ИНФОРМАЦИЮ ПРОВЕРЯЛА НЕПОСРЕДСТВЕННО В РКФ ПРЕЗИДЕНТ НКП

 Отправлено: 16.09.15 15:38. Заголовок: на сколько я знаю- с..

на сколько я знаю- сейчас все нормализовалось- пометы с инбридингами не заворачивают
так сказать- все "разрешилось благополучно"