Отправлено: 10.10.12 13:29. Заголовок: тестирование сегодня: надо или нет? (продолжение)

 Отправлено: 18.11.12 14:15. Заголовок: Оль, а Оль. Вот дава..

Оль, а Оль. Вот давай вещи своими именами назовем. "Арес" - мощная и очень профессионально работающая школа дрессировки. С классными дрессами и руководителем, занимающимся конкретно породой КО много лет. Естественно есть на что посмотреть. Вот ток - какое, нафиг, отношение это все имеет собственно к тестированию собак как зоотехническому именно мероприятию. Ну что, блин, я одна что ли подозреваю, что пальнуть из пистолета и напустить на привязанную собашку фигуранта не значит протестировать ее в плане соответствия желательному породному поведению (комплексу реакций)? Особливо если сия последовательность действий известна заранее. Хочется заниматься с собаками "по специальности" - да, это в "Арес" или создавать альтернативную школу здесь, в России. Хочется именно иметь программу тестирования? Это - критерии разработать и искать человека, способного родить именно программу тестирования (вот ток где?).

 Отправлено: 18.11.12 14:16. Заголовок: Миронова пишет: Так..

Миронова пишет:

цитата:

Так это я и хотела сказать.

Ну и замечательно.Мы поняли друг друга.

 Отправлено: 18.11.12 14:28. Заголовок: Nas пишет: Естеств..

Nas пишет:

цитата:

Естественно есть на что посмотреть.

Насть..вот ты дала-ключевое определение.Эт-оч.смотрибельно.Что новичкам в породе-глаз застит.Nas пишет:

цитата:

Ну что, блин, я одна что ли подозреваю, что пальнуть из пистолета и напустить на привязанную собашку фигуранта не значит протестировать ее в плане соответствия желательному породному поведению (комплексу реакций)?

Настён..ну-не тупи..Нет,конечно.Но..Nas пишет:

цитата:

пальнуть из пистолета и напустить на привязанную собашку фигуранта

позволяет отсеять патологических трусов(что уже-плюс)..особенно-для свежеиспеченных..А то,что поведенческий комплекс собаки -гораздо более многогранен,и,по-хорошему,должен быть сбалансирован определённым образом,для того,чтоб собачка могла считаться эталоном породного поведения(в том числе,и тех самых пресловутых "рабочих качеств")..Насть..понимание этого приходит гораздо позднее(эт если ума хватит )Nas пишет:

цитата:

(вот ток где?)

Насть..вот сейчас в комиссию по раб.кач-вам вошел ГончаровС. Вот уж кто не дурак ни разу..Сам кавказьё держит,и-практикующийдресс..Именно под кавказами..Вот..не знаю на счет программы тестирования в полном объёме..но то,что подвижечек-ожидать можно- вот на это я рассчитываю.

 Отправлено: 18.11.12 14:29. Заголовок: Сам Высоцкий, кстати..

Сам Высоцкий, кстати говоря, неоднократно писал, что то, что они назвали ПКНС позволяет вывести из разведения явных трусов и психопатов. Лишь. Так чтобы их идентифицировать за глаза хватит просто недалеко от собаки, которая находится в этот момент с владельцем на совершенно незнакомой территории, например, лопнуть шарики или лист железа на другой бросить. Хватит. И че тогда огород городить.

 Отправлено: 18.11.12 14:32. Заголовок: Nas пишет: И че то..

Nas пишет:

цитата:

И че тогда огород городить.

Насть..вот посмотри..кто "огород городит" а,главное-КАК это делает. Множество вопросов-отпадают сразу.

 Отправлено: 18.11.12 14:33. Заголовок: Nas пишет: я одна ч..

Nas пишет:

цитата:

я одна что ли подозреваю, что пальнуть из пистолета и напустить на привязанную собашку фигуранта не значит протестировать ее в плане соответствия желательному породному поведению (комплексу реакций)?

Москава и провинция -очень разное. Кто придет,кто пульнет,кто напустится на собачку?
В Москве много кто есть со своими теориями и методами.А у нас не так просто и разнообразно.
Я не против тестирования. Я за грамотное и доступное всем.( Чтоб судья был,фигурант и пистолет и чтоб они все право имели оценки ставить)

 Отправлено: 18.11.12 14:34. Заголовок: Ну дай Бог хоть "..

Ну дай Бог хоть "подвижечек"... А насчет программы тестирования в полном объеме - Оль, тут такого уровня (и профиля) профи нужны... И - вот понимаешь, ни-ко-му это не упало. Зрелищности - ноль-ноль, два вдоль, а пользовательские качества ко мало кому уже интересны (с треском и блеском отожраться на блоке ток если). Шоб другим - завидно.

 Отправлено: 18.11.12 14:36. Заголовок: Nas Но вот если,в пр..

Nas Но вот если,в процессе,так сказать..появятся ещё и подвижки в создании системы дрессировки(работы) с отечественниками..кавказьём- в частности..как одной из национальных пород (даж- не мечтаю о Школе )..вот эт и будет- "самый самолёт"

 Отправлено: 18.11.12 14:41. Заголовок: Я не против тестиро..

цитата:

Я не против тестирования. Я за грамотное и доступное всем.( Чтоб судья был,фигурант и пистолет и чтоб они все право имели оценки ставить)

И чтоб каждый владелец КО имел замечательную возможность тупо подготовить свою собачку к прохождению подобного "тестирования" заранее. И показать изумленной публике чудеса героизма. Я не хочу Вас как-то обидеть, но вот это к тестированию относится как доктор к докторской колбасе. Это - шоу (станет таковым, если утвердят официально).

 Отправлено: 18.11.12 14:44. Заголовок: Nas Но вот если,в пр..

цитата:

Nas Но вот если,в процессе,так сказать..появятся ещё и подвижки в создании системы дрессировки(работы) с отечественниками..кавказьём- в частности..как одной из национальных пород (даж- не мечтаю о Школе )..вот эт и будет- "самый самолёт"

Аминь. Удачи ребятам! Вот ток...ну пожалуйста...слезно прошу - не надо о тестировании. Смешно.

 Отправлено: 18.11.12 14:46. Заголовок: Миронова пишет: Мос..

Миронова пишет:

цитата:

Москава и провинция -очень разное

Ну..не надо про провинцию..Я-там и бултыхаюсь И вот уж мой колхоз по сравнению с Волгоградом...мама,не горюй! Миронова пишет:

цитата:

Я не против тестирования. Я за грамотное и доступное всем.( Чтоб судья был,фигурант и пистолет и чтоб они все право имели оценки ставить)

Так дык- и я-за то-же!!! Ну-не я,не Вы не виноваты в том,что вместе со страной исчезла и система ДОСААФ.. Так-время нужно,чтоб хоть что-то приличное создать на месте руин что-т приличное..и-удобоваримое..ДЛЯ ВСЕХ!!И-лидер нужен.Конкретный человек.Без него-никак.А вот когда на форумах шапкозакидательством..и революционными идеями,рассчитанными на экзальтированных дамочек любого возраста ..вот тогда мне становится оч.понятно-вот эти люди не сделают ничего.Реально важного и нужного.

 Отправлено: 18.11.12 14:49. Заголовок: Nas пишет: Аминь. У..

Nas пишет:

цитата:

Аминь. Удачи ребятам

Да вот и я..желаю им..ОГРОМНОЙ удачи.

 Отправлено: 18.11.12 14:49. Заголовок: Nas Я читала Вас на..

Nas
Я читала Вас на БАПе. Поэтому не обижусь. Мы говорим с Вами о разных вещах.

 Отправлено: 18.11.12 14:58. Заголовок: Мы говорим с Вами о..

цитата:

Мы говорим с Вами о разных вещах.

Мы говорим о тестировании. И вот как раз на БАПЕ, где Фрумина предлагала помощь в разработке этой самой методики (а она так-то этим в своем заграничье и занимается) стало до боли ясно - комплексная методика, разработанная профессионалом, ни-ко-му не нужна. Люди даже не могут определить какие характеристики хотят тестировать. Вот кроме "гав-кусь". Ка-кие? И - неинтересно мозги напрягать...у кого есть. Вон там у вас кто-то уже выдал перл о том, что еще и миску надо ставить перед кавказом (ну шоб таки кусалсо) на "тестировании". Блеск! А что именно он таким образом закреплять собирается в потомстве этот товарищ интересно подумал?

 Отправлено: 18.11.12 15:08. Заголовок: Nas пишет: А что и..

Nas пишет:

цитата:

А что именно он таким образом закреплять собирается в потомстве этот товарищ интересно подумал?

Не закреплять..выявлять:что соба готова откусаться на пищевом инстинкте-эта реакция преобладает..Эт-не плохо,не хорошо- это факт..полезный для работы с конкретной собакой..Ну-инфа(для разведенца-на ЧЕМ жрётся эта собака )Для зрителей-полезной инфы-0..За то-красиво. или-не очень

 Отправлено: 18.11.12 15:16. Заголовок: Оль, теперь берем су..

Оль, теперь берем суку

цитата:

-эта реакция преобладает

и такого же кобеля. Вяжем. Далее выбираем детей, у которых

цитата:

эта реакция преобладает

и опять же закрепляем с подобными. Канеш, не факт, но вот что-то мне тут оч-чень не нравится... И оч-чень не хочется оказаться на блоке перед результатом такой селекции, откопавшим кость. Канеш, ет я, может, дюже нервная.
А так-то ты права - лучше знать, чем не знать. Если понимаешь как это знание оценивать.

 Отправлено: 18.11.12 15:25. Заголовок: Nas пишет: Если пон..

Nas пишет:

цитата:

Если понимаешь как это знание оценивать.

Вот..а теперь подошли к ключевому моменту..Тест-возможность получить море доп.инфы о собаке.Эт-если знаешь,что с этим делать дальше Nas пишет:

цитата:

опять же закрепляем с подобными.

..и-получаем прямую возможность-усилить эту характеристику в потомстве..Эвиняйте,поведенческие реакции-тож наследуются.. и ,при приобладании в родительской паре сходных,будут-закрепляться..а у части потомков- появится тенденция к усилению Т.е.(применительно к этому примеру)или-за конфетку Родину продаст или-своих замесит(случайно )Nas пишет:

цитата:

Канеш, ет я, может, дюже нервная.

Не..ничего ..нормально..Ты-просто не дура ,далеко,причем..

 Отправлено: 18.11.12 15:30. Заголовок: Nas Сука с гормонал..

Nas
Сука с гормональными нарушениями.с отсутствием материнского,полового инстинктов может очень хорошо пройти Ваш комплексный тест. А нужна ли она в разведении? Так что тест-каким бы он не был идеальным-проблемы здоровья не решит. Увы...

 Отправлено: 18.11.12 15:44. Заголовок: Миронова пишет: Та..

Миронова пишет:

цитата:

Так что тест-каким бы он не был идеальным-проблемы здоровья не решит.

А проблемы здоровья выявляют другие тесты-медицинские Но тут-то,вроде..о рабочих качествах пекутся?Так вот то,что Вы перечислили-на них- никоим образом не влияет(разве что..гормональные нарушения),а-являются критерием для решения вопроса об использовании собаки в племенном разведении.

 Отправлено: 18.11.12 16:18. Заголовок: Тест-возможность пол..

цитата:

Тест-возможность получить море доп.инфы о собаке.

Ага. Вот только на уровне - откусался под выстрел у столба (возможно подготовленный) шот я этого "моря" не наблюдаю. Почему и позволила себе аналогию про доктора и докторскую колбасу. Вроде как че-то общее присутствует, вот ток не понятно в каком месте-то?