Отправлено: 10.10.12 13:29. Заголовок: тестирование сегодня: надо или нет? (продолжение)

 Отправлено: 08.11.12 11:46. Заголовок: Андрей Fifth пишет: ..

Андрей Fifth пишет:

цитата:

Вы нагло лжёте

Я читаю так, как написано.
Текст - не передает интонации и "потайной смысл"
Андрей, я совершенно не хочу с Вами дискутировать, потому что не вижу смысла в этом...
Если чел, совершенно меня не зная, позволяет себе написать такие эпитеты, как нагло лжёте - я избавлю Вас от необходимости писать Ваши "развернутые ответы" на мою "наглую ложь"
Тем более, что Вы то тоже переворачиваете и подменяете "не слабо" - одно с другим
Андрей Fifth пишет:

цитата:

Если я говорю о том, что сам лично видел, не говоря уже о том, что об этом знают все - почему Вы решили, что я о своей собаке говорю ? С чего ? Мне-то как раз повезло с собакой.

так же и я могу спросить - а с чего Вы решили,что я имею ввиду Вашего азиата? Вы ведь "в общем и целом про породы КО и САО тут вещать взялись" Или нет? Именно поэтому и была такая моя реакция... Что все в одну кучу свалили... А то, что у нас разное понятие о "трудах" - так кто ж виноват то в этом? Не один десяток лет я говорила и сейчас говорю - "Мне просто дешевле разводить крепких, активных собак. Которым, чтобы вырасти и жить нормальной жизнью, не нужны кучи и кучи всяческих препаратов и подкормок...Ну уж извините - нет у меня лишних финансов на всю эту "прелесть"..." Поэтому и "Мастодонтов" не жалую... Ибо - это неоправданно дорого и совсем не рационально Я все время "держу в голове" простую мысль простых людей, которые обращаются ко мне - за второй собакой - когда первая...(купленная у меня в питомнике) - уходит на радугу в почтеннейшем возрасте... А мысль такая - "простым людям нужна собака, которая вырастит "как веник на помойке", будет жить долго и без проблем в семье и охранять двор...дом" Все. 90% обычных людей- "потребителей" породы ЭТОГО хотят...
А отнюдь не выставочных побед и "свою линию в породе"
И, именно таких собак разводить намного легче, чем тех, о которых Вы, Андрей, пишите в своем первом сообщении.

Чего-то написала тоже многовато...
Но напоследок то можно

Я вот с Касей (Ольгой) согласна во многом, а главное - не надо сюда "Арес"... (потому что очень уважаю я этих людей!)
Те, кто в этой теме главные - уже написали свое мнение, что и у нас в России хватает тех, кто может грамотно работать.
Видимо, знают, что говорят

Еще раз - моя основная мысль - я "ЗА" тестирование , но не надо изобретать "велосипед". Уже есть нормальные программы тестов.

В общем то и все, т.к. О ВАШИХ постах, могу написать то же самое

Андрей Fifth пишет:

цитата:

Если Вы всё так истолковываете, что я пишу, да ещё, не стесняясь, принародно извращаете мои слова - тогда смысл диалога теряется напрочь.

 Отправлено: 08.11.12 11:56. Заголовок: Кася Ольга :sm36: ..

Кася Ольга
СУПЕР ОТВЕТ (как житель глубинки - жителю глубинки а то у нас вся россия находится в границе - максимум московской области куда уж тут помнить про уральцев (кстати...там есть такой небольшой поселок - Верхняя Пышма называется , так вот ТАМ родилось и выросло "энтих" Чемпионов НКП - - не счесть! И кстати, у некоторых москвичей, опять же не было бы многих и многих ЧК, без вот той "уральской деревни" ...про сибирь и дальний восток - можно вообще забыть, видимо...там то деревень ... )

Кася Я Вас просто обожаю ( понимаю Наталью)

 Отправлено: 08.11.12 12:49. Заголовок: Светлый Дом пишет: ..

Светлый Дом пишет:

цитата:

"простым людям нужна собака, которая вырастит "как веник на помойке", будет жить долго и без проблем в семье и охранять двор...дом" Все. 90% обычных людей- "потребителей" породы ЭТОГО хотят... А отнюдь не выставочных побед и "свою линию в породе"

Золотые слова. Как обычный потребитель из глубинки говорю
А если ко всему перечисленному собака еще и внешне высокопородная (читай - красивая и гармоничная), то большего и желать нечего

 Отправлено: 08.11.12 13:07. Заголовок: Светлый Дом пишет: ..

Светлый Дом пишет:

цитата:

Кася Я Вас просто обожаю ( понимаю Наталью)

Спасибо. Похоже-эт взаимно

 Отправлено: 08.11.12 13:32. Заголовок: mps298 пишет: Как о..

mps298 пишет:

цитата:

Как обычный потребитель из глубинки говорю

Виктор мой будет с Вами, Игорь солидарен Он, как раз все время именно это и говорит. У него высшая похвала для кавказа - это СОБАКА ( читай - бегает, прыгает, кусается -когда требуется, ест все что дадут, подойдешь - радуется, не подходишь - занимается своими делами, сам вяжет (если кобель), сама рожает и кормит детей ( это про суку) и живет более 10 ти лет получая, при этом от ветеринарии - только прививку от бешенства) - вот такое понятие о СОБАКЕ у потребителя из глубинки

 Отправлено: 08.11.12 13:50. Заголовок: Кася :sm67: :sm19:..

Кася

 Отправлено: 08.11.12 14:12. Заголовок: Ну, вопрос про приви..

Светлый Дом, ну, вопрос про прививки мы с Вами, помнится, обсуждали как-то

Всё верно Вы пишете: потребителю главное - чтобы собака работала на хозяина, а не наоборот. Нормальное такое потребительское отношение

 Отправлено: 08.11.12 18:16. Заголовок: Gugo Тот кто имеет ..

Gugo

цитата:

Тот кто имеет питомник, разве не должен изыскать средства лично подготовить для себя одного двух фигурантов и работать с ними?

подготовить- вряд ли( я беру во внимание прожиточный минимум у нас ) - хотя бы пригласить...
НО- есть одно но которое меня так же останавливает- ВСЁ ОФОРМЛЯЕТСЯ ЧЕРЕЗ КЛУБЫ- и клубу так же необходимо платить -за организацию тестирования+ судье+ за переоформление временного сертификата- я уже про это писала что не хочу за свою работу( т.к. всей организацией буду заниматься сама в таком случае)- ещё и переплачивать клубу, чтобы они только сдали ведомость и сертификаты.
Я ЗА ПОЛНУЮ САМОСТОЯТЕЛЬНОСТЬ ПИТОМНИКОВ - чтобы питомники могли сами приглашать кого хотят и считают нужным- профессиональным, а не тех кого приглашают клубы отсуживать выставки... про это я тоже писала.-
боюсь не дословно но в РКФ все организационные мероприятия имеют право проводить ТОЛЬКО ЮРИДИЧЕСКИЕ ЛИЦА
тестирование надо исключить из этих мероприятий или сделать исключением- тем самым облегчит жизнь периферии.... и добросовестные питомники БУДУТ проводить ОБЯЗАТЕЛЬНОЕ ТЕСТИРОВАНИЕ - многие и так проводят никто ведьне запрещает...
, если даже сделают тестирование обязательным-и оставят проведение-оформление только за клубами- то у нас они будут проходить так же один раз в год (в лучшем случае - обычно раз в 2-3 года) с теми судьями кого пригласит клуб и будем мы мотаться за 1500 т.км.( ближайший эксперт от нас с допуском) чтоб пройти его в другом клубе в др. городе
Gugoуслышьте меня

 Отправлено: 08.11.12 18:20. Заголовок: В любой деревне найд..

цитата:

В любой деревне найдется пара мужиков которые за малую денежку оденут на себя ваш дрессхалат... а вы их обучите как вам нужно.

О, да, моему знакомому такой эксперимент вылился в приличную сумму, на лечение соседа "нарушителя". Сученка легко и не принужденно затащила "нарушытеля" под себя и отделала во все незащищенные места, благо что в голову не пошла. И это собачка с которой ни когда по защите не занимались, собачка средненькая, небольших габаритов.

 Отправлено: 08.11.12 18:25. Заголовок: Аня-КО пишет: О, да..

Аня-КО пишет:

цитата:

О, да, моему знакомому такой эксперимент вылился в приличную сумму, на лечение соседа "нарушителя". Сученка легко и не принужденно затащила "нарушытеля" под себя и отделала во все незащищенные места, благо что в голову не пошла. И это собачка с которой ни когда по защите не занимались, собачка средненькая, небольших габаритов.

Аня-КО Аналогично! И-не раз..Оговорюсь сразу-НЕ личный опыт!!! Вот почему стараюсь иметь дело с профи-ДЕШЕВЛЕ выходит!

 Отправлено: 08.11.12 19:52. Заголовок: У меня два старых ко..

У меня два старых кобеля кусающихся так что душа радуется, класть хотели на все эти кусачки после того как фиг им попался а-ля костюм набитый сеном или дерьмом. В то же время есть у меня кобель которому параллельно, он будет жрать все и вся, сугубо из любви к процессу, но таких то единицы и вообще не свойственно это породе.
Хорошо судить что найти, сделать, человека который будет тестировать собак не проблема, когда такой есть под боком, а если такового нету то это ой как не просто. Я предлага нескольким людям отправить их в Арес, для повышения квалификации, хотела для этих же целей пригласить ребят сюда, понятное дело все за мой щет, только вот беда, желающих то нету, все сами с усами.

 Отправлено: 08.11.12 23:05. Заголовок: Кася Аня-КО внимател..

Кася Аня-КО внимательно читаю и не понимаю, мы что с вами разговариваем на разных языках???

Ну что вы мне пургу понесли про разорванных мужичков и т.д. и т.п. Ну что это за ерунда такая? Все форумчане прекрасно знают как и что может КО.
Да она порвет человека не подготовленного и только если её ДЕБИЛ будет травить на этого человека. А если человек держит свой питомник, то он априори "НЕДЕБИЛ" в породе и способности своих собак должен знать. Так что не всё так тускло как вы пишите. И ещё Кася про "бомжика" вообще не понял... это какой-то черный юмор что ли?

 Отправлено: 08.11.12 23:17. Заголовок: Gugo пишет: И ещё ..

Gugo пишет:

цитата:

И ещё Кася про "бомжика" вообще не понял... это какой-то черный юмор что ли?

Нет.Это к вопросу о "подешевле"Там-же цитата с Вашего поста стоит.Gugo пишет:

цитата:

Да она порвет человека не подготовленного и только если её ДЕБИЛ будет травить на этого человека.

А Вы каким способом предлагаете решать проблему отсутствия в ..хм..глубинке профессиональных..Да о чем это я?..лицензированных- и то-нет!-фигурантов.Не Ваше преложение было?Оно-в Вашем посте в закрытой уже части этой темы.
-- Тот кто имеет питомник, разве не должен изыскать средства лично подготовить для себя одного двух фигурантов и работать с ними? В любой деревне найдется пара мужиков которые за малую денежку оденут на себя ваш дрессхалат... а вы их обучите как вам нужно. Gugo пишет:

цитата:

внимательно читаю и не понимаю, мы что с вами разговариваем на разных языках???

Похоже,-да.

 Отправлено: 08.11.12 23:41. Заголовок: Gugo , вы же написал..

Gugo , вы же написали что все очень просто, на что я вам привела примеры, на сколько это "просто".
Кстати, собачку ни кто не травил, ее просто поставили на привязь, а хозяин стоял в стороне, ну по крайней мере первые секунды, пока ситуация не вышла из под контроля.

 Отправлено: 08.11.12 23:45. Заголовок: Gugo, поймите, мы вс..

Gugo, поймите, мы все за тестирование, ну по крайней мере я на это надеюсь, но каждый "примеряет на себя" на сколько это осуществимо в его регионе.

 Отправлено: 09.11.12 00:03. Заголовок: Кася Аня-КО пост бы..

Кася Аня-КО
пост был о том как можно подготовить своих собак к встрече (как вы выражаетесь) с лицензированным фигурантом.
работаю с КО и знаю, что ничего сложного в этом нет.
18-летний пацан под вашим контролем с этим справится если собака по началу будет правильно зафиксирована.
затем пускаем собаку на фигуранта с ограниченной свободой действий на крепком блоке.
совсем не обязательно при таком фигуранте, чтобы у собаки была полная свобода полёта.

поэтому не понимаю как человек, который содержит целый питомник не может подготовить себе фигуранта?
у вас на выставки (к слову сказать не столь важные в нашем деле) уходит больше денег, чем пришлось бы платить этому человеку.

а для собаки пользы выше крыши!

 Отправлено: 09.11.12 00:07. Заголовок: Да каждый хочет чтоб..

Да каждый хочет чтобы его собака работала в свободном полёте.
Но мы все также знаем, что это не всем дано.
Поэтому мы всегда исходим и будем исходить из конкретной собаки.
Поэтому и тест нужен такого рода чтобы он не кусачки проверял, это пускай при сдаче КС проверяют.
Нам как никогда пришло время узаконить для себя тест характера КО.

Поэтому я предлагаю создать его таким, чтобы он был легко осуществим в любом месте, не занимал много времени, не требовал лицензированных спецов.
Но одновременно при видео фиксации позволял каждому специалисту-кавказятнику понять какая перед ним собака, а не слушать сплетни о том, что у этого трус и у того трус, а у меня зверь!

А весь разговор сводится: первое к невозможности из-за сложностей, второе - не надо нового уже есть хорошее старое!
Ну если оно такое хорошее, зачем тогда столько разговоров что оно не работает?

 Отправлено: 09.11.12 00:52. Заголовок: Gugo пишет: работаю..

Gugo пишет:

цитата:

работаю с КО и знаю, что ничего сложного в этом нет

Видимо у нас с вами разный опыт.
А про выставки вообще смешно, фигуранта мои собаки видят гораздо чаще чем выставочный ринг.

 Отправлено: 09.11.12 08:19. Заголовок: Gugo Ну вот читаю я ..

Gugo Ну вот читаю я Вас.Активности-не меряно.Амбиции-тоже имеют место быть.Опыт,опять-же. имеет место быть.И территориально-удачно дислоцируетесь.И-уровень жизни,должно быть,-приличный.Ну кто и что Вам мешает открыть(создать?) частную школу..клуб..как хотите назовите?По подготовке-обучению,а,поскольку есть питомник,-и разведению правильных КО?И-Вам никто палки в колёса вставлять ведь не будет.Господину Власенко А.Н.-никто ведь не мешал его тесты создавать?Может тогда и не придётся Вам читать неугодные Вам посты,разговор в которых с водится к Gugo пишет:

цитата:

первое к невозможности из-за сложностей, второе - не надо нового уже есть хорошее старое!

И-будет всем счастье!!!
Аня-КО пишет:

цитата:

Видимо у нас с вами разный опыт.

+100..а ещё..много чего разного.И не брать в расчет существование этих различий,по меньшей мере,-недальновидно.
З.Ы...Я так почти год на выставки не выезжала.Не было необходимости.Ну и чего стоит ,применительно ко мне,заявление Gugo пишет:

цитата:

поэтому не понимаю как человек, который содержит целый питомник не может подготовить себе фигуранта? у вас на выставки (к слову сказать не столь важные в нашем деле) уходит больше денег, чем пришлось бы платить этому человеку. Gugo Удачи Вам.

 Отправлено: 09.11.12 10:15. Заголовок: Сегодня чуток зараб..

Сегодня чуток заработал интет, поэтому пишу. А так могла только читать с телефона текстовую весию.....


Читаю и вижу, что тема расползается, как амёба... "кто в лес, кто по дрова".


Gugo пишет:

цитата:

поэтому не понимаю как человек, который содержит целый питомник не может подготовить себе фигуранта?

Gugo Извините, но это полный бред.

Знаете, "Кесарю - кесарево, слесарю - слесарево"......

Gugo пишет:

цитата:

А весь разговор сводится: первое к невозможности из-за сложностей, второе - не надо нового уже есть хорошее старое! Ну если оно такое хорошее, зачем тогда столько разговоров что оно не работает?

Речь шла о тестировании на монопородных выставках. Речь о простом тестировании (реакция собаки).
Причём тут подготовка собак? Причём тут подготовка специалистов в питомниках?
Выставку проводит КЛУБ. Если это на самом деле КЛУБ, то у него есть и свои специалисты.

ДВ Евгения пишет:

цитата:

Я ЗА ПОЛНУЮ САМОСТОЯТЕЛЬНОСТЬ ПИТОМНИКОВ - чтобы питомники могли сами приглашать кого хотят и считают нужным- профессиональным, а не тех кого приглашают клубы отсуживать выставки...

Ага. А ещё пусть каждый владелец имеет возможность приехать на выставку со своим фигом, чтобы тот оттестировал собак владельца.

Извините, но лично у меня от последних постов

Не надо ничего придумывать! Нужно просто вернуть(узаконить, обязать) тестирование 90-х и всё.