Отправлено: 14.10.12 21:13. Заголовок: 14 ноября 2012 г Конференция НКП КО

--------------------------------------------------------------------------------

НОВОСТИ НКП


--------------------------------------------------------------------------------

14 ноября 2012 года в 12.30 по адресу: г.Москва, ул. Гостиничная 9, 5 этаж, офис РКФ, конференц-зал состоится отчетно- выборное собрание НКП «Кавказская овчарка».


Повестка дня:
1. Отчет о проделанной работе.
2. Выборы руководящих органов.
3. Внесение изменений в Устав НКП.
4. Разное


Начало регистрации: 10.30



Всю дополнительную информацию можно получить по т. +7 903-258-6148, e-mail: galinasterh@mail.ru


--------------------------------------------------------------------------------

 Отправлено: 17.11.12 14:55. Заголовок: Халилова Наталья Вот..

Халилова Наталья Вот тут смотрите. http://tskaroforum.forum24.ru/?1-5-0-00000116-000-0-0-1346833781
Настоящих породных, а не мастифоидных полумолоссов.
Неужели разницы не видите?

 Отправлено: 17.11.12 15:40. Заголовок: Солоха А где вы види..

Солоха А где вы видите у моей собаки признаки мастифоида? В каком месте у него "сырость" например? Если интересно, можите его подробнее посмотреть вот тут: http://camosvetsibiri.jimdo.com/кавказская-овчарка/цкаро-цурхан/ А те фото (куда вы нас отправили посмотреть) если бы были сделаны современными фотоаппаратами, то мало чем бы отличались от нынешних КО

 Отправлено: 17.11.12 19:29. Заголовок: ЛС-Галина пишет: В ..

ЛС-Галина пишет:

цитата:

В каком месте у него "сырость" например

Например сырые нижние губы. И вообще смотришь на собаку в целом и кажется что ей тяжело сидеть и тяжело стоять не то что двигаться. Собака излишне загружена. Создается впечатление что собака преклонного возраста.
А собаки которых нам предложили посмотреть все предназначены для бега и движений. Их можно сфотографировать гораздо лучше и в жизни они были наверняка лучше чем на фото но загруженности не ни у одной собаки. Вот в чем разница.

 Отправлено: 18.11.12 01:23. Заголовок: родители Вулкаши пиш..

родители Вулкаши пишет:

цитата:

Собака не укусившая не может получить оценку выше отл б/м.

На мой взгляд, это очень мягко... Начиная со всех взрослых классов, открытого,например... Я уж молчу про рабочий и чемпионов...

 Отправлено: 18.11.12 01:25. Заголовок: родители Вулкаши пиш..

родители Вулкаши пишет:

цитата:

ставим миску с едой.

И вот это совсем непонятно, зачем нужно...

 Отправлено: 18.11.12 08:05. Заголовок: А дело в том, что у ..

А дело в том, что у собаки может быть сильно развит пищевой инстинкт. В этом случае собака может выбрать для себя сразу три направления охраны: защищать еду, хозяина, или свою задницу. Опять же в случае, если собаку привез хендлер, миска будет весьма актуальна.

 Отправлено: 18.11.12 11:10. Заголовок: Солоха Эти фото я в..

Солоха Эти фото я видела, но не могу сказать, что они все очень супер! Все эти собаки имеют те же самые недостатки, что и нынешние КО- И сырость, и не заполненная морда, и узкие черепа, короткие шеи, и светлые глаза, и скошенные крупы, короткие предплечья и лопатки, лещеватость, проблемы задних конечностей (даже в стойках видно- я бы назвала- балетный постав ) Да всё то же самое , за редким исключение, так же как и нынче есть. Наверно лет, так через 30, будут осуждать, то современное поголовье, и показывать нынешнее фото собак и говорить вот это были собаки Всё видоизменяетя на земле, от этого не убежишь

 Отправлено: 18.11.12 12:02. Заголовок: http://youtu.be/5Cih..

http://youtu.be/5Cih5nEUNPA
Главное-желание что-то делать...И делать это интересно для дрессировщиков и владельцев.
Творчески..

 Отправлено: 18.11.12 13:09. Заголовок: Миронова Спасибо за ..

Миронова Спасибо за ролик.
Миронова пишет:

цитата:

Главное-желание что-то делать..

Согласен. Полностью. Только слишком велика разница в понятиях смысла слова "делать" между нами, частными владельцами собак, и руководящими "верхами".

Разница эта продиктована совершенно различными понятиями о конечном результате : мне нужна здоровая психически уравновешенная отважная собака ( причём, чтоб гарантия качества собаки была закреплена законодательно за питомниками), а "верхушке" с приближёнными к "царскому трону" - максимально толстая "котлета" в кармане. Вот и весь сказ.

И каждый решает свои проблемы так, как считает нужным. Параллельные миры : никакого пересечения интересов, никакой связи, ничего...

Миронова пишет:

цитата:

И делать это интересно для дрессировщиков и владельцев.

А кто делать-то будет для дрессировщиков и владельцев ? И что делать ? Кроме самих дрессировщиков и владельцев ?
Президиум НКП делать-то будет ? НКП это интересно ? Дофига чего сделано. Ага.
Всего-то и сделать люди просили : введите обязательное тестирование, хоть к привязке к монопородкам, хоть - как самостоятельное мероприятие ! И всё ! И больше ничего сверх того ! Всё остальное сами сделаем.

Только именно это положение об обязательном тестировании - это же как серпом по гениталиям ! Принять его - это же обрушить всю выставочную основу своими же руками, признать переоценку ценностей, загубить всё разом : все результаты многолетних титанических трудов по созданию налаженной схемы стабильных доходов.

Шоу маст гоон...

 Отправлено: 18.11.12 14:04. Заголовок: Во-первых, никаких в..

Во-первых, никаких внятных тестов для КО за пять лет "работы" рабочей комиссии не разработано. Их просто - нет. И это в целом несколько сложнее, чем привязать собачку к дереву (либо на блок) и пустить фигуранта ее "проверять" (хоть с выстрелами, хоть без оных). К прохождению такого "тестирования" зачастую можно элементарно подготовить и в чем тогда смысл?
Во-вторых, чтобы такие тесты разработать (тестирующие врожденные характеристики, независимо от обучения) мозгов надо шибко много. И - профильное образование...не на бумажке. Так что

цитата:

Всё остальное сами сделаем

шот как-то вызывает улыбку. Сложность этой задачки хоть себе представляет оратор, интересно?

цитата:

Только именно это положение об обязательном тестировании - это же как серпом по гениталиям ! Принять его - это же обрушить всю выставочную основу своими же руками

А вот это - правда. Если придется выбраковывать собак по НС, по охранным качествам (причем без возможности подделать результат или предварительно подготовить собаку), по функциональности "слетят" многие ныне племенные производители(льницы), принадлежащие верхушке НКП. Вывод - ...ули глотку драть?

 Отправлено: 18.11.12 17:04. Заголовок: Андрей Fifth пишет: ..

Андрей Fifth пишет:

цитата:

мне нужна здоровая психически уравновешенная отважная собака ( причём, чтоб гарантия качества собаки была закреплена законодательно за питомниками)

это как ?
чтоб взяли собачку за три копейки, а потом судебно требовали погашения убытков на миллион ?
а то. что в процессе выращивания вы сами можете сорвать собаке нервуху? я догадываюсь, о чем вы думаете- "вы самый крутой собаковладелец все делаете всегда правильно и т д и т п"

хватит бредить, господа

разведение- это не точная наука, и от самых супер рабочих родителей может родиться трус распоследний, и в чем тут заводчика вина? этот риск не возможно просчитать...

сколько можно сотрясать воздух? сколько можно строчить постов? сколько можно искать виноватых? оторвите свои задницы от кресла у компа- да выйдите на дрес площадку- не по принуждению НКП. а добровольно... ан нет- НКП не ввело это в обязаловку- будем сидеть у компа и возмущаться

вот Вулкаши- рвут здесь глотку больше всех- а ведь их собака банально подготовлена на травлю- к чему они тут всех и призывают
какой это тест ? чем это поможет породе? и чем их пес стал ценнее в породе - от того - что он ПОДГОТОВЛЕН?
тест- это то- к чему не готовят
практически все тут путают эти понятия- тест и дрессированность
и если введут обязаловку по тесту- все будут к нему собак ГОТОВИТЬ- что сведет ценность этого теста к нулю

так начните господа с того- что называйте все своими именами- вводите в обязаловку ДРЕССИРОВКУ собак ( только не подумайте- что я против этого)

а дальше все вернется к тому- с чего начали
право на разведение получат не те- кто нужен разведенцам, а те- кто получат банальный допуск к разведению

КОМУ ЗДЕСЬ НА ФОРУМЕ НУЖЕН ДЛЯ ВЯЗОК ПЕС ВУЛКАШ- ЦКАРО САН ВУЛКАН ? ПЕС ДРЕССИРОВАННЫЙ И ПРИ УСЛОВИИ ВВЕДЕНИЯ НОРМ ЗА КОТОРЫЕ ВЫ ТУТ РАДЕЕТЕ , ПЕС- КОТОРЫЙ ПЕРВЫЙ ПОЛУЧИТ ЗАВЕТНЫЙ ДОПУСК В ЗАВЕТНОЕ РАЗВЕДЕНИЕ? ЛЕС РУК? ОЧЕРЕДЬ ДО МАГАДАНА? да вы же все тут и начнете следующую тему- что на кой нам в разведении такие псы

РКФ приняло сейчас такую политику- что все отдано на откуп заводчикам- что хотят- то и разводят- все на их совести
вот и начните с себя - поработайте со своей совестью- а не с чужой.....

 Отправлено: 18.11.12 17:38. Заголовок: dusharossii пишет: ..

dusharossii пишет:

цитата:

КОМУ ЗДЕСЬ НА ФОРУМЕ НУЖЕН ДЛЯ ВЯЗОК ПЕС ВУЛКАШ- ЦКАРО САН ВУЛКАН ? ПЕС ДРЕССИРОВАННЫЙ И ПРИ УСЛОВИИ ВВЕДЕНИЯ НОРМ ЗА КОТОРЫЕ ВЫ ТУТ РАДЕЕТЕ , ПЕС- КОТОРЫЙ ПЕРВЫЙ ПОЛУЧИТ ЗАВЕТНЫЙ ДОПУСК В ЗАВЕТНОЕ РАЗВЕДЕНИЕ? ЛЕС РУК? ОЧЕРЕДЬ ДО МАГАДАНА? да вы же все тут и начнете следующую тему- что на кой нам в разведении такие псы

хоть Вы и администратор- но как то не красиво переходить на " личности"
хотела уже и не ходить- раз ВОЗ И ПОНЫНЕ ТАМ....
но опять не выдержала.
dusharossii вопрос к Вам
а разве до разведения допускаются только по тестированию или по КС???
а судью для чего в рингах
проводя ХОТЯ БЫ обязательное тестирование( по честному- если только у нас возможно) могли бы хотя бы "трусов" исключить из разведения, вот никогда не забуду когда выбрал один уважаемый судья лучшего юниора КО в БЕСТЕ ЮНИОРОВ- а собака от нагродного мешка корма шарахается в испуге- с тим как быть? кто виноват? и попробуй потом хозяину скажи что его собака трусливая......СОБАКА БЕСТ ЮНИОРОВ ВЫЙГРАЛА( у такого судьи )
dusharossii пишет:

цитата:

РКФ приняло сейчас такую политику- что все отдано на откуп заводчикам- что хотят- то и разводят- все на их совести

значит РКФ виноват???
dusharossii пишет:

цитата:

вот и начните с себя - поработайте со своей совестью- а не с чужой.....

золотые слова всем бы их в ухо.......ну и в голову заодно.

 Отправлено: 18.11.12 18:35. Заголовок: dusharossii :sm36: ..

dusharossii
Полностью согласна.

 Отправлено: 18.11.12 18:44. Заголовок: ДВ Евгения пишет: с..

ДВ Евгения пишет:

цитата:

собака трусливая......СОБАКА БЕСТ ЮНИОРОВ ВЫЙГРАЛА

Да это нормальный инстинкт самосохранения!
Если эту собаку поводить в хэндлер-зал, да ещё три раза мешком позамахиваться,
то на четвертый раз она и внимания не обратит.
А вот если при подходе эксперта собака хвост поджимает...
Или кинулась истерично облаивать...
Тут много тонкостей, господа.

 Отправлено: 18.11.12 21:05. Заголовок: ДВ Евгения пишет: d..

ДВ Евгения пишет:

цитата:

dusharossii вопрос к Вам а разве до разведения допускаются только по тестированию или по КС???

на данный момент для допуска в разведение достаточно оценки не ниже очень хорошо, эта тема была поднята на конференции- и были даны ясные комментарии

МЕДЬ пишет:

цитата:

хоть Вы и администратор- но как то не красиво переходить на " личности"

данная личность тут регулярно выдает не то-что провокационные, а откровенно подрывающие НКП посты,(она на меня не обидется)

ДВ Евгения пишет:

цитата:

значит РКФ виноват???

не надо переворачивать все с ног на голову!

ДВ Евгения пишет:

цитата:

вот никогда не забуду когда выбрал один уважаемый судья лучшего юниора КО в БЕСТЕ ЮНИОРОВ- а собака от нагродного мешка корма шарахается в испуге- с тим как быть? кто виноват? и попробуй потом хозяину скажи что его собака трусливая......СОБАКА БЕСТ ЮНИОРОВ ВЫЙГРАЛА( у такого судьи )

вы считаете- что данная собака трусливая? ну так не используйте его в разведении -проще решения не найти
но Вам этого мало, Вам надо "крови"
а может это банальное сведение личных счетов?

тот кто давно в кинологии хорошо помнит. что в советские времена клубы составляли перспективный план работы с породой. заводчик не имел права вязать свою суку с кем хочет- куда клуб пошлет- и все, и ни каких возражений
И все подчинялись. Те - кто радеет за возврат к старому- вы готовы вязать своих сук по чужой указке? да, тогда дрессировка была в обязаловке, трусы не проходили в разведение, но и разведение было по указке. Вы к этому готовы?

так что прежде чем радеть за ужесточение условий допуска- подумайте- во что еще это может вылится..... Вы к этому готовы? сомневаюсь

 Отправлено: 19.11.12 05:10. Заголовок: МЕДЬ пишет: Да это ..

МЕДЬ пишет:

цитата:

Да это нормальный инстинкт самосохранения! Если эту собаку поводить в хэндлер-зал, да ещё три раза мешком позамахиваться, то на четвертый раз она и внимания не обратит.

извините мне того не понять....
МЕДЬ пишет:

цитата:

А вот если при подходе эксперта собака хвост поджимает... Или кинулась истерично облаивать... Тут много тонкостей, господа.

не вдоваясь в подробности о той собаке- теперь мы уже видем в рингах " деток" с таким же поведением- зажатые хвосты, желание удрать с ринга и т.д.- вот и все тонкости.
dusharossii пишет:

цитата:

а может это банальное сведение личных счетов?

конечно сведение счетов- ведь мы все очень хорошо видем недостатки только в чужих собаках- хоть один сказал, у моей собаки проблема с психикой
а с другой стороны просто обидно- что убрать " чужих трусов" с разведения не можем, а то глядишь так бы у друг друга и поубирали бы
dusharossii пишет:

цитата:

ну так не используйте его в разведении -проще решения не найти

для кого?для тех кто выиграл БЕСТ ЮНИОРОВ и судья дал ЮСАС
dusharossii пишет:

цитата:

но Вам этого мало, Вам надо "крови"

конечно нужны- только с хорошей психикой и не только.
dusharossii пишет:

цитата:

не надо переворачивать все с ног на голову!

хорошо не буду
dusharossii пишет:

цитата:

что в советские времена клубы составляли перспективный план работы с породой. заводчик не имел права вязать свою суку с кем хочет- куда клуб пошлет- и все, и ни каких возражений И все подчинялись. Те - кто радеет за возврат к старому- вы готовы вязать своих сук по чужой указке? да, тогда дрессировка была в обязаловке, трусы не проходили в разведение, но и разведение было по указке. Вы к этому готовы?

но и Вам тоже не нужно всё так упрощать-взять и ВСЁ сделать как раньше- как было раньше уже никогда не будет-
мне казалось что породники захотели улучшить ситуацию- полагаясь на старый опыт- взять из него лучшее и сделать нормой.
а призывать ВСЕХ быть честными и быть СОВЕСТЛИВЫМИ- тоже бессмысленно...
что то мы от темы отошли- тестирование на других страницах кажется

 Отправлено: 19.11.12 05:11. Заголовок: dusharossii пишет: ..

dusharossii пишет:

цитата:

на данный момент для допуска в разведение достаточно оценки не ниже очень хорошо, эта тема была поднята на конференции- и были даны ясные комментарии

а где можно прочитать- посмотреть ??

 Отправлено: 19.11.12 05:53. Заголовок: Цветкова1

Так а что все таки с Т1/Т2?
Обязателен этот момент при допуске? Ответьте ,пожалуйста, НЕчлену НКП.

 Отправлено: 19.11.12 08:15. Заголовок: dusharossii пишет: ..

dusharossii пишет:

цитата:

тот кто давно в кинологии хорошо помнит. что в советские времена клубы составляли перспективный план работы с породой. заводчик не имел права вязать свою суку с кем хочет- куда клуб пошлет- и все, и ни каких возражений И все подчинялись. Те - кто радеет за возврат к старому- вы готовы вязать своих сук по чужой указке? да, тогда дрессировка была в обязаловке, трусы не проходили в разведение, но и разведение было по указке. Вы к этому готовы? так что прежде чем радеть за ужесточение условий допуска- подумайте- во что еще это может вылится..... Вы к этому готовы? сомневаюсь

Ещё заводчик продавал щенков только ,человеку с направлением из клуба и только за цену указанную в напралении.Хотя давали и больше,чтобы выбрать лучшего щенка,или неждать.Но всегда находились стукачи,которые всё рассказывали.Меня вот даже оштрафовали,я продала щенка дороже и мне пришлось везти его в другой город.Накинула *на бензин*.Пригрозили даже выгнать из клуба.
Хотя *приближённые* к начальству этим пользовались и их ненаказывали.Вязались кобели *приближённых* к начальству клуба.А директор вообще был просто старичёк,который просто сидел и всё подписыал,но собак никогда недержал и нихрена в них неразбирался.А ему советы давали,всё теже приближённые и в итоге расплодили собак от одних и тех же производителей и развалили клуб.

 Отправлено: 19.11.12 16:45. Заголовок: almazchow :sm36: :..

almazchow Да такое практически в каждом клубе и было! Коррупция однако всегда процветала И чем помогло это обязательное тестирование, да ни чем! Да возмите вы просто за правило промеры делать, вон как в Александрове, и никаких выстрелов не надо, сразу все ясно ху из ху