Ну и что в этом нового?? Наплевательское отношение к электорату(читай:НАРОДУ..)-свойственно всему дЮпутутскому корпусу.. Вопрос,на мой взгляд,в другом: а чего дальше делать??Писать..подписывать...и на выборы ,всё-таки,сходить.. ..Дурацкое дело-оно,как известно,-не хитрое..(Это я про законотворческие потуги...Только,в этот раз ,ветеринары явно констатировали ложную беременность...так сказать.. )
Отправлено: 21.06.11 00:40. Заголовок: Бастена Если вы про ..
Бастена Если вы про статью 15 этого закона, то мне непонятно что вас в ней так встревожило? я согласен с автором что психи, алкоголики и наркоманы не должны не только выгуливать кавказскую овчарку, но и содержать её! Лишний повод обратиться в органы которые теперь имеют право проверить состоит человек на учёте значит такую собаку содержать не должен! С другой стороны кто этим будет заниматься? А вот список опасных пород удалён... он как раз имел другие последствия и требования к владельцам этих пород. Так что же всё таки в новом проекте хуже чем в предыдущем?
Gugo Нет, я не про статью 15 этого закона. Я в целом об этом Законопроекте. Скажиете ЧЕМ он отличается от первого варианта? Мне как-то странно вообще это обсуждать с Вами, ведь новый законопроект еще более дикий и дебилистический в целом, нежели первый, мне очень бы хотелось узнать - а по КАКОЙ ПРИЧИНЕ ВАС ЭТО НЕ ВЗВОЛНОВАЛО?! И список опасных пород просто-напросто по-другому назван, а вовсе не удален, и я так полагаю, что Вы это тоже заметили, чай не ребенок... Интересно, что на Азиатских форумах люди вполне здраво все понимают и оценивают, буквально ВСЕ поняли, ЧТО именно этот самый законопроект имел целью показать всем кинологическим аппонентам, а вот ВАМ оказывается неясно.... Знаете, я читать умею, и мозги у меня еще работают вполне, я еще не зомби, еще пока могу анализировать написанное, а не тупо повторять то, что мне втюхивают.
Отправлено: 21.06.11 12:08. Заголовок: Бастена гость КО Да..
Бастена, гость КО Давайте откинем эмоции в сторону и конкретно прямо из текста проекта закона выкладывайте выдержку и ваши подозрения и претензии к тексту, разберём все её возможные последствия в нашем государстве с учётом действующих законов и сложившейся практики... так будет конструктивней
Gugo, Вы предлагаете нечто, для форума нереальное. Ведь всем известно, что гораздо веселей бурно обсуждать законопроекты в контексте "вот примут, и всем хана", чем проводить их скучный юридико-лингвистический или хотя бы смысловой анализ.
Отправлено: 21.06.11 14:19. Заголовок: Gugo Мы это уже дела..
Gugo Мы это уже делали множество раз на различных ресурсах по первому варианту. А от клуба нашего мы составляли по каждому пункту поправки и через Центральный ДОСААФ передавали в Думу. Ну а поскольку я внимательно прочла второй вариант, то могу сказать, что он НЕ стал лучше первого, а стал даже хуже. А тупоумие наших законотворцев по сто раз обсуждать мне не интересно даже.
Отправлено: 21.06.11 14:30. Заголовок: Там всего то 28 стат..
Ну если вам обсуждать по двадцать раз не хочется и на других форумах всё это плодотворно обсуждается, тогда у меня вопрос: "На кой хрен здесь эту тему открывали?" Закройте её, будем сопеть в две дырки и ждать закона!
Отправлено: 21.06.11 14:38. Заголовок: Бастена если вы вним..
Бастена если вы внимательно прочли второй вариант то напишите что вам конкретно в этом варианте не понравилось. Скопируйте фразу из законопроекта и выложите здесь со своим объяснением. А что там Мычко и Мединский обсуждают это дело второе!
Отправлено: 21.06.11 15:29. Заголовок: Gugo Gugo пишет: А ..
Gugo Gugo пишет:
цитата:
А что там Мычко и Мединский обсуждают это дело второе!
А там не мычко и Мединский обсуждают, там все мы обсуждаем и уже хрен знает на скольки страницах. Если ВАМ интересно прчтите темы на Азиатском форуме, на форуме Мычко и на форуме Мединского. ТАМ ВСЕ, что мне и огромному колличеству породников НЕ нравится, разницы между первым вариантом и вторым практически нет, по крайней мере в позитивную и конструктивную сторону, поэтому я не стану здесь лично для Вас еще раз все переписывать, если интересно - читайте там, где это УЖЕ написано было.
Отправлено: 21.06.11 15:35. Заголовок: Gugo А вот ВЫ можете..
Gugo А вот ВЫ можете хотябы коротенько мне пояснить ЧЕМ принципиально первый вариант отличается от второго? И скажите пожаллуйста - ВЫ сами-то считаете законопроект живым, разумным, грамотным и нужным? Если ДА, то я вообще не вижу смысла о чем-либо с Вами говорить, поскольку ТО, что я читала и в первом и во втором варианте есть мракобесие и полная ересь и если ВАМ это все видится разумным, то у меня просто нет слов, одни междометия....
Это обращение к жителям Липецка От Sirena_Я Прошу откликнуться собачников Липецка и области, всех заинтересованных 29 июня в 18.00 планируется провести акцию протеста (митинг, надеюсь сможем санкционировать, работы уже ведутся) в г. Липецке место проведения: площадь Петра Великого либо Театральная площадь местный телеканал проинформирован и даже обещал поддержку условия проведения, программа, текст обращения будут изложены дополнительно На данный момент необходимо обозначить кол-во участников запись и доп информация по тел: (904)2199300 Татьяна (951)3019047 Юлия __________________ Я за акцию протеста против принятия "Закона Мединского" На моей машине оранжевая ленточка!! Присоединяйся!
А это обращение ко всем нам
Уважаемые любители собак и им сочувствующие, начинается ВСЕРОССИЙСКАЯ АКЦИЯ ПРОТЕСТА против принятия Законопроекта об ответственном содержании животных 458458-5! Для этого прикрепите ОРАНЖЕВУЮ ЛЕНТОЧКУ на машину, ошейник собаки или свою одежду! Нет некомпетентности, коррупции и мракобесию!
Законопроект об ответственном содержании животных 458458-5 содержит огромную коррупционную составляющую.
Он направлен не на защиту животных, а на ущемление прав их владельцев.
Законопроект предусматривает список особо опасных пород, составленный просто для того, чтобы был, не опираясь ни на какие статистические данные. В него включены две отечественные породы собак – кавказская овчарка и среднеазиатская овчарка. Такого не могло быть ни в одной стране мира. Список пород в нашей стране опасен еще и тем, что его всегда можно расширить. В то время как неоднократно специалисты указывали на необходимость учитывать не породный, а человеческий фактор.
Законопроект не проходил всенародного обсуждения, он не прошел экспертизу специалистов-кинологов, с ним не были ознакомлены представители кинологических ассоциаций и организаций. Если Вы сегодня останетесь в стороне от его обсуждения и протеста против него, то завтра Ваша жизнь и жизнь Вашего питомца серьезно усложнится. После его принятия вы и ваши домашние питомцы должны будете жить по новым правилам.
Вы собираетесь купить ребенку щенка или завести кроликов на своем участке? Если законопроект примут, теперь вам придется просить разрешения у чиновников и платить налог.
Ваша кошка принесла котят? Корова отелилась? По новому законопроекту это – нарушение. Все не племенные животные вне питомников должны быть стерилизованы.
Ваша собака или коза – больше не ваша частная собственность. По новому законопроекту их могут забрать у вас.
Присоединяйтесь к акции и обсуждению! Скажите открыто о своем несогласии! Не отсиживайтесь в стороне! Ведь законопроект коснется и владельцев собак, и владельцев кошек, и владельцев сельскохозяйственных животных!
Друзья-собачники, не оставим без ответа безответственный и жестокий законопроект! Ниже комментарии ко второй версии и предложения! Неравнодушные, размещайте, пожалуйста, эти материалы на всех доступных форумах, особенно декоративных пород. Наш слоган:"Йорки, пудели, болонки - вам не усидеть в сторонке! Единороссы запрещают разведение ВСЕХ домашних животных!" Мы победим!!! Комментарий к проекту Федерального закона «Об ответственном обращении с животными», подготовленному ко второму чтению Е.Н. Мычко, биолог, зоопсихолог, эксперт по породам собак международной категории, стаж работы в собаководстве более 35 лет Привлечение к работе над законопроектом специалистов в области кинологии, судя по полученным результатам, оказалось мероприятием сугубо формальным. Первоначальный проект содержал значительное количество неточных толкований, ошибок и противоречий, - в новой редакции количество их стало большим; законопослушные граждане, являющиеся владельцами собак, практически лишены своих гражданских прав; резко усилена дискриминация владельцев собак ряда пород, а также лиц с ограниченными физическими возможностями; несовершеннолетние лишены возможности полноценного общения с домашними животными, и, наконец, под угрозу полного уничтожения поставлено племенное собаководство России в целом, равно как и вообще разведение любых домашних животных. Укажу на наиболее вопиющие определения и положения Закона, объясняя кратко, к чему приведет их воплощение в жизнь. Глава 1. Общие положения Статья 1. Цели настоящего Федерального закона
1. Целями настоящего Федерального закона являются обеспечение ответственного обращения с животными, не находящимися в состоянии естественной свободы, защита прав и законных интересов собственников и иных владельцев таких животных, здоровья, прав и законных интересов других лиц. Исходя из этой формулировки Закон не регулирует обращение с безнадзорными и бесхозными собаками, кошками и прочими животными, которые как раз и находятся в состоянии «естественной свободы». Статья 2. Отношения, регулируемые настоящим Федеральным законом 1. Настоящий Федеральный закон регулирует отношения в области ответственного обращения с: 1) домашними животными; 2) животными, используемыми в культурно-зрелищных мероприятиях; 3) сельскохозяйственными и другими продуктивными животными; 4) служебными животными; 5) животными, используемыми в целях образовательной или научно-исследовательской деятельности; 6) бесхозяйными животными; 7) безнадзорными животными. Языковая погрешность: слово «бесхозяйный» согласно толковому словарю Ушакова является устаревшим, - в современном русском языке оно заменено словом «бесхозный», имеющим тот же самый смысл. Если бы дело было только в стилистике, но перечень животных и дальнейшая расшифровка этих терминов сохранена с теми же ошибками, что были в первом варианте Закона, к которым еще и добавили новые. Не было и нет определения понятия «охотничьи собаки», толкование термина «служебные животные», «животные, используемые в культурно-зрелищных мероприятиях» просто не выдерживают никакой критики. Статья 4. Основные понятия, используемые в настоящем Федеральном законе 2) домашние животные – животные, которые содержатся для удовлетворения потребностей в общении, в эстетических или воспитательных целях или для использования в охоте и к которым человек может испытывать личную привязанность как к животным-компаньонам, но которые не используются в платных культурно-зрелищных мероприятиях, для получения сельскохозяйственной или иной продукции, предоставления платных работ или услуг, а также собаки-поводыри, содержащиеся у физических лиц с недостатками зрения либо отсутствием зрения; Отсюда следует, что собаки и кошки, которых представляют на выставках в помещениях, собственники которых берут плату за вход на выставку, домашними животными уже не являются. Равным образом не являются домашними животными кошки Театра Ю. Куклачева, все животные Уголка им. В. Дурова, а также собаки-поводыри!!! Это не просто безграмотно – это безнравственно! Подобное определение нельзя использовать в Законе. Домашним животным является любой представитель вида, одомашненного человечеством в ходе своего исторического развития. Каждый такой вид обладает общностью происхождения, экстерьера, поведенческих и/или рабочих качеств, особенностей продуктивного использования. К домашним животным относятся следующие: собаки, крупный рогатый скот, лошади, овцы, козы, свиньи, яки, ослы, куры, утки, гуси, индейки, цесарки, индоутки и другие. К домашним животным не относятся вторично одичавшие особи, ведущие вольный образ жизни и не нуждающиеся в опеке человека для поддержания собственной жизни и продления рода. 5) служебные животные – служебные животные государственного и муниципального назначения и служебные животные частного назначения: собаки, лошади и другие животные, специально обученные и предназначенные для использования при поиске, спасании, розыске, охране, патрулировании, борьбе с правонарушениями и в иных служебных целях; Служебными животными можно называть только собак определенных пород, созданных для исполнения определенных служб и пригодных к обучению по специальным нормативам либо беспородных собак, обученных по установленным нормативам и используемых для выполнения конкретной службы. Делить служебных животных по государственному, муниципальному или частному назначению – это нонсенс. Служебных лошадей, кошек и канареек в природе не существует! 8) животные, используемые в целях образовательной или научно-исследовательской деятельности, – животные, используемые в любых процессах получения гражданами дошкольного, начального общего, основного общего, среднего (полного) общего, начального профессионального, среднего профессионального, высшего профессионального и послевузовского профессионального образования в государственных, муниципальных и негосударственных (частных) образовательных учреждениях, а также в форме семейного образования, самообразования, или животные, используемые в любых процедурах научных исследований (деятельности, направленной на проведение экспериментальных разработок и получение и применение новых знаний), проводимых в научных организациях научными, инженерно-техническими работниками, работниками сферы научного обслуживания, в других юридических лицах их работниками, а также в самостоятельном порядке гражданами;
Все даты в формате GMT
3 час. Хитов сегодня: 4
Права: смайлы да, картинки да, шрифты да, голосования нет
аватары да, автозамена ссылок вкл, премодерация откл, правка нет
Вот вам второй вариант Законопроекта ко второму чтению 
Вопрос,на мой взгляд,в другом: а чего дальше делать??Писать..подписывать...и на выборы ,всё-таки,сходить.. 
- участник сейчас на форуме
- участник вне форума
