Отправлено: 14.06.10 23:07. Заголовок: НОВЫЙ СТАНДАРТ КО. ОТ 24.12.08г.

ОБСУДИМ?

<\/u><\/a>


<\/u><\/a>


<\/u><\/a>

<\/u><\/a>

 Отправлено: 19.06.10 15:31. Заголовок: родители Вулкаши А н..

родители Вулкаши А насчет премоляров я вот что думаю - 1. Копалась во всякой литературе по этому поводу, но поскольку эта литература для чтения сложна, а я не генетик, то однозначных выводов я так и не сделала - влияют ли они еще на что-нибудь.2. Практика показывает (я знаю множество примеров), что все равно многие в разведение таких собак ПУСКАЮТ, просто разными обходными путями. Ну так может уже не заставлять людей ловчить и жульничать? Может разрешить допуск? Ничего от этого не изменится. С другой стороны - если РАЗРЕШИТЬ, то это участится видимо значительно, ну и наступит критическая точка, после которой, в связи с накоплением в породе данного признака может чего и поменяется не в лучшую сторону... Но это опять-таки вопрос спорный и я в нем разобраться не могу...

 Отправлено: 19.06.10 21:04. Заголовок: Бастена пишет: насч..

Бастена пишет:

цитата:

насчет премоляров

такая история была в породе дратхаар и карело-финская лайка. Пускали в разведение собак с отсутствием преморяров. В результате открываешь собаке пасть - а там все пусто по 3 пары премоляров нет

 Отправлено: 19.06.10 22:05. Заголовок: Бастена пишет: Ну т..

Бастена пишет:

цитата:

Ну так может уже не заставлять людей ловчить и жульничать? Может разрешить допуск? Ничего от этого не изменится.

В какой то момент отпадет нужда во вторых премолярах, потом в обном из клыков, и т.д.
Если ситуацию отпустить -скоро любая большая волосатая собака сможет выдавать щенков КО.

 Отправлено: 20.06.10 03:41. Заголовок: Anna D пишет: Пуска..

Anna D пишет:

цитата:

Пускали в разведение собак с отсутствием преморяров.

Я ведь только хочу сказать, что ВСЕ РАВНО ОНИ ИДУТ В РАЗВЕДЕНИЕ! Но только путем всяких махинаций. Ведь это же НЕ ДЛЯ КОГО НЕ СЕКРЕТ! Ведь даже те, кто здесь активно "против" допуска ЭТО ДЕЛАЛИ! Ну примеры нужно чтоли приводить?! Ведь все знают же... Просто может не заставлять людей врать?! Пусть они на законном основании это делают?Ну либо, если не допускать, то как-то ужесточить преграды для допуска, чтобы уж тогда действительно не попадали такие собаки в разведение? Это ведь логично? Я неопределилась с мнением по этому вопросу, я бы сейчас неотдала свой голос ни "за", ни "против"....

 Отправлено: 20.06.10 06:36. Заголовок: Бастена пишет: Я не..

Бастена пишет:

цитата:

Я неопределилась с мнением по этому вопросу, я бы сейчас неотдала свой голос ни "за", ни "против"....

Я определился.
Мне все равно, как будут прогибать стандарт под своих собак. Но я бы хотел, чтобы моя собака была полнозубой.
Кто знает, можно ли этот момент оговорить в договоре покупки щенка?

 Отправлено: 20.06.10 07:41. Заголовок: Обычно оговаривают н..

Обычно оговаривают наличие дисквалифицирующих пороков.Но индивидуально я думаю возможно всё.

 Отправлено: 20.06.10 07:50. Заголовок: родители Вулкаши пиш..

родители Вулкаши пишет:

цитата:

Мне все равно, как будут прогибать стандарт под своих собак. Но я бы хотел, чтобы моя собака была полнозубой.

Мне не все равно "как будут прогибать", я лично тоже хотела бы чтобы МОЯ собака была полнозубая. Слава богу у меня все полнозубые. А вот как ПРАВИЛЬНО было бы написать в стандарте - затрудняюсь сказать...

 Отправлено: 20.06.10 07:53. Заголовок: Бастена пишет: Мне ..

Бастена пишет:

цитата:

Мне не все равно "как будут прогибать"

Ну где то в глубине души -мне тоже не все равно.
Но поскольку я на ситуацию повлиять никак не могу -лучше об этом не думать, а заниматься другими делами

 Отправлено: 20.06.10 09:13. Заголовок: Anna D Интересный фа..

Anna D Интересный факт!

Сейчас на "свет" выйдут в разведение непонозубые собаки в большем колличестве, чем это было ранее.
Я для себя отметила примерные линии где встречались неполнозубые собак (на основе журнала КОР), вот их и буду избегать в дальнейшем, как бы не хороши были собаки и щенки.
Посмотрим, какие описания теперь будут в журнале.

Остается только наблюдать и

цитата:

заниматься другими делами.

.
Но я не упущу шанса сказать о привозной неполнозубой собаке в нашем городе, прошу не обижаться.

 Отправлено: 20.06.10 09:15. Заголовок: Вероника, нападок им..

Вероника, нападок именно в твой адрес у меня нет.
А диалог был как с представителем НКП.

 Отправлено: 20.06.10 09:17. Заголовок: А есть ли такая возм..

А есть ли такая возможность, что если постоянно вязать собак без первых премоляров, то и вторых скоро не будет?

 Отправлено: 20.06.10 13:35. Заголовок: Я согласна с тем что..

Я согласна с тем что жалко браковать из за 1 Р, да жалко, но как потом разгребать то что может получиться? Я уже привела в пример 2 породы. Дратхаары не наша порода, а с привозом было тяжко. Да и сейчас не лучшим образом ситуация в породе. Прекрасные рабочие собаки, но зубки... результат был плачевным А от куда кавказов привозить, чтобы зубную систему поправить?

Не знаю, не знаю... Все же видя примеры с другами породами, лучше потуже затянуть поясок

 Отправлено: 20.06.10 13:57. Заголовок: Anna D пишет: Все ж..

Anna D пишет:

цитата:

Все же видя примеры с другами породами, лучше потуже затянуть поясок

 Отправлено: 20.06.10 16:13. Заголовок: Anna D пишет: А от..

Anna D пишет:

цитата:

А от куда кавказов привозить, чтобы зубную систему поправить?

ПО зубам проблем ( других хватает) могу сказать 100% не было и нет .- это не реклама- это что есть ещё места- и не всё так плохо.
Ирина Тумакова пишет:

цитата:

Но я не упущу шанса сказать о привозной неполнозубой собаке в нашем городе, прошу не обижаться.

Ирина, и что вы с ней решили?...просто любить или всё- таки повязать?...
Для многих этот выбор трудно даётся, ...

 Отправлено: 20.06.10 16:42. Заголовок: ДВ Евгения Ирина,..

ДВ Евгения

цитата:

Ирина, и что вы с ней решили?...просто любить или всё- таки повязать?...

Евгения, на данный момет у меня нет собак с отсутсвием того или иного зуба.
У Джокера сдвоенный Р1, вот и все отклонения у моих собак. Могу приложить описания моих собак, включая и Нестора Петровича.
Нора, сука с комплектом, ни разу не вязалась, живет на радость всей семьи уже 6-й год
У меня немного другой подход к собакам, т.к. финансы ко мне поступают не от собак. Собаки в моем бюджете, расходная часть, без амортизации
А собаку с отсутвием зубов, если такая у меня будет, я уж точно в разведение НЕ ПУЩУ.
У меня дисквал. по окрасу не вязался, а зубы куда серьезней.

Мне интересно, что ожидает нашу породу далее.

 Отправлено: 20.06.10 18:14. Заголовок: ДВ Евгения пишет: П..

ДВ Евгения пишет:

цитата:

ПО зубам проблем ( других хватает) могу сказать 100% не было и нет

На то она и селекция, чтобы отметать не нужное а не накапливать в породе

 Отправлено: 20.06.10 20:56. Заголовок: Вот такое впечатление, что.....

У меня складывается впечатление, что кроме зубов в породе нет других проблем. Все равно что пишешь, что молчишь, результат будет один и тот же. Все, приняли стандарт и ничего с этим не поделаешь. Огланитесь, и вы увидите, что есть масса других проблем в породе, на которые надо делать упор. Если заводчик умный, то он действительно не станет вязать неполнозубых собак. А если все завязано на деньги, то хоть расшибись, но деньги важнее, чем репутация. Я никого не хочу обидеть, я знаю что все вложили много сил, чтобы порода развивалась и была любима как в России, так и за рубежом. Вот вопрос по поводу селекции: "а кто ведет жесткий отбор?" .

 Отправлено: 20.06.10 21:09. Заголовок: WEST пишет: что кро..

WEST пишет:

цитата:

что кроме зубов в породе нет других проблем.

Зубы - это главное у рабочей собаки. Это ее оружие А кому нужны рабочие, но без зубов собаки?

 Отправлено: 20.06.10 21:21. Заголовок: Согласна, но....

Согласна, но собака с плохим аппаратом движения то же никому не нужна. Зачем нужна рабочая собака, которая выдохнется через минуту. Вы посмотрите, как бегают собаки по рингу. Есть собаки, которые уже после второго круга еле передвигаются.

 Отправлено: 20.06.10 23:51. Заголовок: тоже согласна :sm12:..

тоже согласна

WEST пишет:

цитата:

которые уже после второго круга еле передвигаются.

а я после 2 круга вообще не передвигаюсь

WEST пишет:

цитата:

Зачем нужна рабочая собака, которая выдохнется через минуту.

так ей 1 минуты вполне хватит, чтобы воров напугать