| Автор | Сообщение |
|
|
| |
Откуда: Санкт-Петербург
Рейтинг:
1
|
|
Отправлено: 14.06.10 23:07. Заголовок: НОВЫЙ СТАНДАРТ КО. ОТ 24.12.08г.
|
 |
  
|
|
Ответов - 224
, стр:
1
2
3
4
5
6
7
8
9
10
11
12
All
[только новые]
|
|
|
|
| |
Откуда: Россия, Москва
Рейтинг:
0
|
|
Отправлено: 15.06.10 09:42. Заголовок: Новый стандарт
А можно его скинуть на электронку, а то ничего не видно. westsector@mail.ru
|
|
|
|
|
| |
Откуда: Казахстан, Рудный
Рейтинг:
3
Замечания: 
|
|
Отправлено: 15.06.10 09:52. Заголовок: Вес? Мн не понятно п..
Вес? Мн не понятно про вес. Если рост на выставке можно проверить стандартным ростомером, то вес? багажными весами? или на глаз? Или вообще не будет проверяться? Но ведь написано - важные параметры. Важные когда?
|
|
|
|
|
| |
Откуда: Санкт-Петербург
Рейтинг:
1
|
|
Отправлено: 15.06.10 09:58. Заголовок: Извините за качеств..
Извините за качество, как умею...
WEST Скинула.
Вестник РКФ № 1 есть в офисе РКФ, бесплатно, лежит на стойках.
|
|
|
|
|
| |
Откуда: Россия, Москва
Рейтинг:
0
|
|
Отправлено: 15.06.10 10:19. Заголовок: Спасибо большое, все получила.
Не понятно по поводу зубов, а именно 3-х моляров. В основном разделе стандарта, не прописано !!!, а в пороках есть (но при этом надо смотреть, что на оценку это влиять не будет).
|
|
|
|
|
| |
Откуда: т.(4112)321317, 321849, сот 89142702192, Россия Якутск
Рейтинг:
4
|
|
Отправлено: 16.06.10 10:04. Заголовок: WEST Сейчас по станд..
WEST Сейчас по стандарту допустили  прямой прикус (раньше был допустип только после 3-хлет) и отсутствие 1 и 2 премоляров. Вот так, нарушение зубной системы узаконено  Поздравляю , доразводились
|
|
|
|
|
| |
Откуда: Россия, Москва
Рейтинг:
0
|
|
Отправлено: 16.06.10 11:27. Заголовок: Да уж, а что дальше???
Нет, ну всякое бывает. И зубы сломали, и об решетку выдрали. Если собака хорошая, то в принципе можно закрыть глаза. А если собака черте что, и еще без зубов? Первые премоляры и последние моляры никакой нагрузки не несут и их отсутствие жить собаке не мешают. Но нельзя закреплять все это. А теперь у нас будут вязать беззубых собак и к чему это приведет, я думаю все понимают. А на фига это нужно. Надо относиться к породе достойно и не делать ошибок которые со временем приведут к катастрофе.
|
|
|
|
|
| |
Info: президент Волжского Регионального отделения НКП
Откуда: Россия, нижний новгород
Рейтинг:
13
|
|
Отправлено: 16.06.10 15:03. Заголовок: Халилова Наталья пиш..
Халилова Наталья пишет: | цитата: | | и отсутствие 1 и 2 премоляров |
|
от куда вы взяли про 2 премоляры ? |
|
|
|
|
| |
Откуда: т.(4112)321317, 321849, сот 89142702192, Россия Якутск
Рейтинг:
4
|
|
Отправлено: 17.06.10 03:34. Заголовок: dusharossii от куда ..
dusharossii | цитата: | | от куда вы взяли про 2 премоляры ? |
|
 Взяла всё из того же НОВОГО СТАНДАРТА  См. раздел ЗУБЫ. НЕ СНИЖАЕТСЯ ОЦЕНКА ЗА ОТСУТСТВИЕ 1 или 2 премоляра. А ЗНАЧИТ ЭТО ЗАКОННО. Его можно не иметь. ЭТО ТАК? 
|
|
|
|
|
| |
Откуда: Россия, Якутск
Рейтинг:
7
Награды: 
|
|
Отправлено: 17.06.10 07:00. Заголовок: Мне все любопытно.....
Мне все любопытно.... Под собак какого разведения пишется стандарт? Но с зубами.., лихо.  В принципе, к кавказской овчарке стали отноститься на выставках как к декоративной породе. Халилова Наталья | цитата: | | Его можно не иметь. ЭТО ТАК? |
|
По стандарту да. |
|
|
|
|
| |
Откуда: Россия, Якутск
Рейтинг:
7
Награды:
|
|
Отправлено: 17.06.10 07:02. Заголовок: Халилова Наталья По..
Халилова Наталья Подожди... скоро перекус в норме будет. Остается только ждать
|
|
|
|
|
| |
Откуда: Россия, Якутск
Рейтинг:
7
Награды:
|
|
Отправлено: 17.06.10 07:05. Заголовок: WEST и их отсутствие..
WEST | цитата: | | и их отсутствие жить собаке не мешают |
|
Так же как и куцые хвосты
|
|
|
|
|
|
|
| |
Откуда: Санкт-Петербург
Рейтинг:
1
|
|
Отправлено: 17.06.10 08:32. Заголовок: Халилова Наталья пиш..
Халилова Наталья пишет: | цитата: | | НЕ СНИЖАЕТСЯ ОЦЕНКА ЗА ОТСУТСТВИЕ 1 или 2 премоляра. |
|
Читать так "за отсутствие одного или двух премоляров", а не 1-го и 2-го.......... |
|
|
|
|
| |
Откуда: Россия, Новосибирск
Рейтинг:
3
Замечания:
|
|
Отправлено: 17.06.10 08:44. Заголовок: Аю-Даг Тогда не поня..
Аю-Даг Тогда не понятно каких именно премоляров...
|
|
|
|
|
| |
Откуда: Санкт-Петербург
Рейтинг:
1
|
|
Отправлено: 17.06.10 08:57. Заголовок: Бастена Не уточнила,..
Бастена Не уточнила, извините...
Цитата из Стандарта КО "За отсутствие одного или двух первых премоляров ценка не снижается."
|
|
|
|
|
| |
Откуда: Ярославль
Рейтинг:
7
|
|
Отправлено: 17.06.10 08:58. Заголовок: Аю-Даг я тоже считаю..
Аю-Даг
я тоже считаю,что читать надо так,но и Бастена права!Вывод:творение требует корректировки профессионалов-литераторов..Или как это называется?
Меня так же удивило замечание о минимальной длине шести-5см.Я так понимаю,короткошерстных КО мы на выставках больше не увидим?
|
|
|
|
|
| |
Откуда: Санкт-Петербург
Рейтинг:
1
|
|
Отправлено: 17.06.10 09:12. Заголовок: Всё-таки Стандарт лу..
Всё-таки Стандарт лучше читать в оригинале, понятнее будет....
Заметьте Стандарт действует уже 1,5 года. Кроме президента НКП о нём кто-нибудь знал?
Форум - ОФИЦИАЛЬНЫЙ ПАРТНЁР НКП КО, почему админ не опубликовал стандарт на форуме?
|
|
|
|
|
| |
Откуда: Россия, Новосибирск
Рейтинг:
3
Замечания:
|
|
Отправлено: 17.06.10 09:27. Заголовок: Аю-Даг Спасибо, а то..
Аю-Даг Спасибо, а то без контекста действительно было не понятно.
|
|
|
|
|
| |
Откуда: Россия, Якутск
Рейтинг:
7
Награды:
|
|
Отправлено: 17.06.10 09:54. Заголовок: Аю-Даг Прошлась по ..
Аю-Даг Прошлась по сайту РКФ. Все стандарты в архиве, но где именно я не нашла
Если кто найдет, киньте ссылку.
|
|
|
|
|
| |
Откуда: Россия, Москва
Рейтинг:
0
|
|
Отправлено: 17.06.10 09:55. Заголовок: А по поводу осветленных носов???
У собак белого и светло-палевого окраса допускается СЕЗОННОЕ осветление мочки носа!!! Их что, теперь только зимой выставлять???.
|
|
|
|
|
| |
Откуда: Ярославль
Рейтинг:
7
|
|
Отправлено: 17.06.10 10:06. Заголовок: Очевидно да.......
Очевидно да.....
|
|
|
|
|
| |
Откуда: Россия, Москва
Рейтинг:
0
|
|
Отправлено: 17.06.10 10:17. Заголовок: Да уж...
Чем дальше, тем страшнее.
А что касается короткошерстных, то не понятно почему их задвигают и за собак вообще не считают. Значит, если шерсть не менее 5 см, то эти собаки то же не будут выставляться.
|
|
|
|
|
|
|
| |
Откуда: Россия, Якутск
Рейтинг:
7
Награды:
|
|
Отправлено: 17.06.10 11:01. Заголовок: WEST Про длину шерст..
|
|
|
|
|
| |
Откуда: Санкт-Петербург
Рейтинг:
1
|
|
Отправлено: 17.06.10 11:21. Заголовок: Цитата из статьи по ..
Цитата из статьи по ссылке: Сохранить породу "Кавказская овчарка" как единое целое, с более подробным описанием вариаций шерстного покрова в стандарте породы. И где эти вариации в новом стандарте ШЕРСТЬ - прямая,грубая, не прилегающая, с хорошо развитым подшёрстком. Длина остевого и покровного волоса - не менее 5 см. На голове и передних сторонах конечностей шерсть более коротная и плотная. Хвост со всех сторон покрыт густой шерстью и выглядит толстым и пушистым. При удлинённом остевом волосе на ушах образуются"кисточки", на шее "грива", на задних сторонах конечностей "очёсы" и "штаны". |
|
|
|
|
| |
Откуда: Ярославль
Рейтинг:
7
|
|
Отправлено: 17.06.10 11:34. Заголовок: Кстати, по этому пун..
Кстати, по этому пункту можно "докопаться" не только до короткошерстных собак....Скоро эксперты будут в ринг со спичечным коробком заходить.:).
|
|
|
|
|
| |
Info: президент Волжского Регионального отделения НКП
Откуда: Россия, нижний новгород
Рейтинг:
13
|
|
Отправлено: 17.06.10 12:45. Заголовок: я конечно польщена т..
я конечно польщена тем,что кое-кто тут на форуме считает администрацию форума столь влиятельной и всесильной,но все банальнее и проще-НКП разрабатывает проект стандарта-далее с ним работает комиссия по стандартам РКФ.потом он идет на утверждение в сельхоз.министерство.Ну и как вы догадываетесь-каждая инстанция вносит свои доработки(иначе зачем они нужны).пока стандарт официально не утвержден в стране ни о какой его публикации не может идти и речи.
|
|
|
|
|
| |
Info: президент Волжского Регионального отделения НКП
Откуда: Россия, нижний новгород
Рейтинг:
13
|
|
Отправлено: 17.06.10 12:56. Заголовок: Теперь о короткошерс..
Теперь о короткошерстниках-я являюсь одним из немногих,кто работает с ними и имеет таких животных. И не надо тут устраивать истерик тем,кто этим не занимается.даже короткошерстная КО имеет длину шерсти не менее 5см по корпусу.а в разлиньке что короткошерстники,что длинношерстники имеют шерсть короче. Просто не надо путать гладкошерстных собак с короткошерстными.
|
|
|
|
|
| |
Откуда: т.(4112)321317, 321849, сот 89142702192, Россия Якутск
Рейтинг:
4
|
|
Отправлено: 17.06.10 13:23. Заголовок: Аю-Даг Читать так &#..
|
|
|
|
|
| |
Откуда: Санкт-Петербург
Рейтинг:
1
|
|
Отправлено: 17.06.10 14:07. Заголовок: dusharossii Спасибо ..
dusharossii Спасибо за комментарии!
Стандарт опубликован в Вестнике РКФ - официальном информационном журнале РКФ - теперь его можно считать официально утверждённым?
|
|
|
|
|
| |
Откуда: т.(4112)321317, 321849, сот 89142702192, Россия Якутск
Рейтинг:
4
|
|
Отправлено: 17.06.10 14:07. Заголовок: dusharossii А вы ка..
|
|
|
|
|
| |
Info: президент Волжского Регионального отделения НКП
Откуда: Россия, нижний новгород
Рейтинг:
13
|
|
Отправлено: 17.06.10 15:11. Заголовок: Аю-Даг пишет: Станд..
Аю-Даг пишет: | цитата: | | Стандарт опубликован в Вестнике РКФ - официальном информационном журнале РКФ - теперь его можно считать официально утверждённым? |
|
для территории России - ДА но я не знаю - принят ли он в FCI для тех кто думает, что можно не подчинятся принятому в России стандарту - скажу что они не правы, т.к. на территории страны первичны ее внутренние стандарты |
|
|
|
|
| |
Info: президент Волжского Регионального отделения НКП
Откуда: Россия, нижний новгород
Рейтинг:
13
|
|
Отправлено: 17.06.10 15:13. Заголовок: Халилова Наталья пиш..
Халилова Наталья пишет: | цитата: | | А вы как считаете, это правильно |
|
странные Вы люди, нам представили утвержденный стандарт - как можно говорить о ПРАВИЛЬНОСТИ его или НЕПРАВИЛЬНОСТИ ?! совсем другое дело, что он не запрещает каждому разведенцу разводить собак и без этих проблем и недостатков |
|
|
|
|
|
|
| |
Откуда: Россия, Москва
Рейтинг:
0
|
|
Отправлено: 17.06.10 15:53. Заголовок: dusharossii пишет: ..
dusharossii пишет: | цитата: | | Теперь о короткошерстниках-я являюсь одним из немногих,кто работает с ними и имеет таких животных. И не надо тут устраивать истерик тем,кто этим не занимается.даже короткошерстная КО имеет длину шерсти не менее 5см по корпусу.а в разлиньке что короткошерстники,что длинношерстники имеют шерсть короче. Просто не надо путать гладкошерстных собак с короткошерстными |
|
А почему вы думаете, что люди устраивают истерику? Я например очень люблю короткошерстных кавказских овчарок и в моих планах завести себе такую собаку. Но факт остается фактом. Многие, на мой взгляд, не понимают какую породу они судят. И что касется стандарта, не все его придерживаются. У меня порой складывается впечатление, что у каждого эксперта свой личный стандарт. |
|
|
|
|
| |
Откуда: Москва
Рейтинг:
1
Замечания:
|
|
Отправлено: 17.06.10 16:17. Заголовок: Кто скажет, почему и..
Кто скажет, почему из стандарта убрали индексы костистости и растянутости?
|
|
|
|
|
| |
Откуда: Ярославль
Рейтинг:
7
|
|
Отправлено: 17.06.10 16:20. Заголовок: Индекс растянутости ..
Индекс растянутости есть.Просто он по-другому выражен.Но смысл тот же.А вот костистости....
|
|
|
|
|
| |
Info: президент Волжского Регионального отделения НКП
Откуда: Россия, нижний новгород
Рейтинг:
13
|
|
Отправлено: 17.06.10 16:44. Заголовок: WEST пишет: Многие,..
WEST пишет: | цитата: | Многие, на мой взгляд, не понимают какую породу они судят. И что касется стандарта, не все его придерживаются. У меня порой складывается впечатление, что у каждого эксперта свой личный стандарт.
|
|
а для таких экспертов- новый стандарт, старый - без разницы, сами же пишете - что они судят по собственному.....  |
|
|
|
|
| |
Откуда: Ярославль
Рейтинг:
7
|
|
Отправлено: 17.06.10 16:59. Заголовок: Это точно.:)..
Это точно.:)
|
|
|
|
|
| |
Откуда: Россия, Санкт-Петербург
Рейтинг:
6
Замечания:
|
|
Отправлено: 17.06.10 16:59. Заголовок: Цветкова1 пишет: Я ..
Цветкова1 пишет: | цитата: | | Я так понимаю,короткошерстных КО мы на выставках больше не увидим? |
|
Ошибаетесь, Цветкова. Еще как уваидите. Одну -то точно, и не раз |
|
|
|
|
| |
Откуда: Россия, Санкт-Петербург
Рейтинг:
6
Замечания:
|
|
Отправлено: 17.06.10 17:04. Заголовок: Карпушин В. пишет: ..
Карпушин В. пишет: | цитата: | | почему из стандарта убрали индексы костистости и растянутости? |
|
Ну там не совсем убрали. там написано - длина корпуса превышает рост в холке на 3-8 %. Это -практически то же самое, что и существовашие ранее индексы растянутости |
|
|
|
|
| |
Откуда: Россия, Санкт-Петербург
Рейтинг:
6
Замечания:
|
|
Отправлено: 17.06.10 17:10. Заголовок: Мы с Вулканом сходил..
Мы с Вулканом сходили почти на 50 выставок. Получается так, что происходило все это уже во время действоания этого стандарта. Только 2 раза нас судил один и тот же судья, а в основном все разные.
Или судья вообще не смотрит на зубы, или требует убрать язык, и показать именно эти первые премоляры.
Никто из наших судей нового стандарта не знает, и на монке 29 мая одну собаку оставили без оценки именно за отсутствие этих зубов.
Надо ходить на выставки с копией стандарта.
|
|
|
|
|
| |
Откуда: Санкт-Петербург
Рейтинг:
1
|
|
Отправлено: 17.06.10 17:25. Заголовок: родители Вулкаши пиш..
родители Вулкаши пишет: | цитата: | | Надо ходить на выставки с копией стандарта. |
|
А лучше с оригиналом...  |
|
|
|
|
| |
Откуда: Ярославль
Рейтинг:
7
|
|
Отправлено: 17.06.10 17:48. Заголовок: Предполагаю, родител..
Предполагаю, родители Вулкаши сейчас поставят фото Вули с поднятой на боках шерстью и приложенным коробком.Вы же всё подтверждаете фотографиями.....
|
|
|
|
|
|
|
| |
Откуда: Украина, Львов
Рейтинг:
1
|
|
Отправлено: 17.06.10 18:43. Заголовок: А в каком месте Вулк..
А в каком месте Вулкан короткошерстный?
|
|
|
|
|
| |
Info: президент Волжского Регионального отделения НКП
Откуда: Россия, нижний новгород
Рейтинг:
13
|
|
Отправлено: 17.06.10 19:48. Заголовок: :sm33: ..
|
|
|
|
|
| |
Откуда: Ярославль
Рейтинг:
7
|
|
Отправлено: 17.06.10 19:51. Заголовок: Аня-КО :sm54: мне т..
Аня-КО мне тоже интересно
|
|
|
|
|
| |
Откуда: Украина, Львов
Рейтинг:
1
|
|
Отправлено: 17.06.10 20:08. Заголовок: Может я не поняла и ..
Может я не поняла и имелась в виду другая собака?
|
|
|
|
|
| |
Откуда: Россия, Москва
Рейтинг:
0
|
|
Отправлено: 17.06.10 22:10. Заголовок: А давайте поговорим о длине шеи, а главное о движениях...
У волкодава должна быть КОРОТКАЯ МАССИВНАЯ ШЕЯ! Если взять голову кавказской овчарки описанную в стандарте, но она в принципе не может держаться на шее средней длины.
Что касается движений. Почему в стандарте не указанно, КАКАЯ ИМЕННО РЫСЬ должна быть у кавказской овчарки?
Характерным аллюром для собак кавказа и азии является КОРОТКАЯ рысь. При других движениях собака просто не сможет передвигаться на дальние расстояния.
|
|
|
|
|
| |
Откуда: Россия, Санкт-Петербург
Рейтинг:
6
Замечания:
|
|
Отправлено: 17.06.10 22:26. Заголовок: Аня-КО пишет: А в к..
Аня-КО пишет: | цитата: | А в каком месте Вулкан короткошерстный?
|
|
Цкаро Сан-Вулкан  |
|
|
|
|
| |
Откуда: Санкт-Петербург
Рейтинг:
1
|
|
Отправлено: 17.06.10 22:48. Заголовок: родители Вулкаши Не ..
родители Вулкаши Не волнуйтесь, шерсть Вулкаши укладывается в стандарт, так что Вестник со стандартом можете забыть дома, идя на выставку
|
|
|
|
|
| |
Откуда: Украина, Львов
Рейтинг:
1
|
|
Отправлено: 17.06.10 23:08. Заголовок: родители Вулкаши вы ..
родители Вулкаши вы щитаете что ваш Цкаро Сан-Вулкан короткошерстный?
|
|
|
|
|
| |
Откуда: Россия, Санкт-Петербург
Рейтинг:
6
Замечания:
|
|
Отправлено: 18.06.10 00:05. Заголовок: Аня-КО пишет: вы щи..
Аня-КО пишет: | цитата: | | вы щитаете что ваш Цкаро Сан-Вулкан короткошерстный? |
|
ну вобщем да, щитаем. По крайней мере на националке таких не было. Шерсть безусловно у Вули длиннее 5 см, но основная масса КО -лохматые. |
|
|
|
|
| |
Откуда: Украина, Львов
Рейтинг:
1
|
|
Отправлено: 18.06.10 00:44. Заголовок: Я бы сказала что Вул..
Я бы сказала что Вулкан промежуточьного типа оброслости, но уж ни как не короткошерстник.
|
|
|
|
|
| |
Info: президент Волжского Регионального отделения НКП
Откуда: Россия, нижний новгород
Рейтинг:
13
|
|
Отправлено: 18.06.10 08:15. Заголовок: Да.похоже он коротко..
Да.похоже он короткошерстник,но может быть и промежуточник не обрастающий из-за квартирного содержания
|
|
|
|
|
| |
Откуда: Россия, Якутск
Рейтинг:
7
Награды:
|
|
Отправлено: 18.06.10 09:28. Заголовок: Интересно, будет ли..
Интересно, будет ли указано в описаниях отсуствие зубов?
Да и в дальнейшем, приобретая привозного щенка, у меня не будет гарантии, что родители полнозубые. Придется запрашивать не только фото щенка, но и фото комплекта зубов родителей.
А может разделить собак и по наличию зубов?
Не понимаю, как можно было внести такие поправками и что является основой этого.
|
|
|
|
|
| |
Откуда: Россия, Новосибирск
Рейтинг:
15
|
|
Отправлено: 18.06.10 11:15. Заголовок: Ирина Тумакова пишет..
Ирина Тумакова пишет: | цитата: | | Да и в дальнейшем, приобретая привозного щенка, у меня не будет гарантии, что родители полнозубые. Придется запрашивать не только фото щенка, но и фото комплекта зубов родителей. |
|
Именно так и будет  А фото комплекта родителей даст тоже весьма сомнительную картину и только первые 2-3 года после вступления в силу этого "счастья для породы". А потом что? никто не будет предоставлять "зубной фотокомплект" сестер и братьев по папам и мамам щенков и дедушек и бабушек... Круг замкнется.  И уже никто и никогда не в силах будет "просчитать" и "скомбинировать" полнозубую вязку.  Так что, видимо, нашим потомкам достанутся кавказские овчарки, с комплектом зубов - лабрадоров |
|
|
|
|
| |
Откуда: Россия, Новосибирск
Рейтинг:
15
|
|
Отправлено: 18.06.10 11:17. Заголовок: Ирина Тумакова пишет..
Ирина Тумакова пишет: | цитата: | Не понимаю, как можно было внести такие поправками и что является основой этого.
|
|
а этого НИКТО из разведенцев, старых породников и экспертов-породников НЕ ПОНИМАЕТ  |
|
|
|
|
| |
Info: skype-bratsk381
Откуда: Россия, Братск
Рейтинг:
10
Фото:
|
|
Отправлено: 18.06.10 12:08. Заголовок: Так может внести пре..
|
|
|
|
|
| |
Откуда: Россия, Якутск
Рейтинг:
7
Награды:
|
|
Отправлено: 18.06.10 17:07. Заголовок: Светлый Дом а это..
|
|
|
|
|
| |
Откуда: Россия, Якутск
Рейтинг:
7
Награды:
|
|
Отправлено: 18.06.10 17:16. Заголовок: dusharossii Да.пох..
dusharossii | цитата: | Да.похоже он короткошерстник,но может быть и промежуточник не обрастающий из-за квартирного содержания
|
|
Хороший повод снизить оценку, на выставке мы же показываем собаку здесь и сейчас
|
|
|
|
|
| |
Откуда: Россия, Санкт-Петербург
Рейтинг:
6
Замечания:
|
|
Отправлено: 18.06.10 17:55. Заголовок: ну и чего, не видать..
ну и чего, не видать нам теперь выставок? |
|
|
|
|
| |
Откуда: Россия, Якутск
Рейтинг:
7
Награды:
|
|
Отправлено: 18.06.10 18:08. Заголовок: родители Вулкаши По..
родители Вулкаши Почему не видать. Как оденитесь идите со спокойной душой, твердо и уверенно. Идите под известного породника (теперь сама озадачилась) на моно выставки и все будет Вы же видите какие сюрпризы породе делают. Вы однозначно не одни. У меня сука раздевается.... так что будем вместе 
|
|
|
|
|
| |
Info: скайп: afina0146
Откуда: Россия, Краснодарский край
Рейтинг:
1
|
|
Отправлено: 18.06.10 18:38. Заголовок: Интересно, как вообщ..
Интересно, как вообще подписали стандарт и что теперь делать породникам?! |
|
|
|
|
| |
Откуда: Россия, Новосибирск
Рейтинг:
15
|
|
Отправлено: 18.06.10 19:00. Заголовок: Ирина Тумакова пишет..
Ирина Тумакова пишет: | цитата: | Почему бы региональным представителям Национального Клуба Породы не объединиться и направить письмо на пересмотр стандарта породы
|
|
а ТЕПЕРЬ какой в этом СМЫСЛ ВСЕ ЭТИ ЛЮДИ МНОГО РАЗ ВЫСКАЗЫВАЛИ СВОЁ ОТНОШЕНИЕ К ВОПРОСАМ ПОЛНОЗУБОСТИ КО и ко многому другому! 3 раза Всероссийская Конференция ( а это раз в 4 года, т.е. 12 лет!!!!) решала единогласно - У КАВКАЗСКОЙ ОВЧАРКИ ДОЛЖНЫ БЫТЬ ___ВСЕ___ ЗУБЫ. И что? Да ничего................ Проект стандарта много лет назад рассылался ВСЕМ членам Президиума НКП, чтобы мы сделали свои комментарии и замечания. И что? Да ничего.......... А сейчас вообще уже ничего не изменишь. СТАНДАРТ ПРИНЯТ!!! и точка. "МЫ БУДЕМ ЖИТЬ ТЕПЕРЬ ПО-НОВОМУ!" (С) |
|
|
|
|
| |
Откуда: Россия, Якутск
Рейтинг:
7
Награды:
|
|
Отправлено: 18.06.10 19:17. Заголовок: Светлый Дом Если ..
Светлый Дом Если | цитата: | | А сейчас вообще уже ничего не изменишь. СТАНДАРТ ПРИНЯТ!!! и точка |
|
В ТАКОМ СЛУЧАЕ, СМЫСЛ ОТ НКП и положений? Сами рубят сук...., и все держится на панибратстве. Иначе как объяснить такой оборот в стандарте? Толку от собраний и конференций, решают все несколько человек. И эти несколько, держат породу за горло. Интересно... кто согласен из рядовых членов НКП с этим "стандартом" ? Лично я: ПРОТИВ! А ЕСЛИ УЖ ВЗЯЛИСЬ ПОРТИТЬ ПОРОДУ, ТО И ГОЛУБОЙ ОКРАС В СТАНДАРТ! СЛАБО! Его то уж точно многие получали Просто обидно, пожелания одних учли, а вот других обидели. Я просто удивлена и поражена ТАКОЙ работой НКП!
|
|
|
|
|
| |
Откуда: Россия, Якутск
Рейтинг:
7
Награды:
|
|
Отправлено: 18.06.10 19:48. Заголовок: http://duro2.borda...
|
|
|
|
|
| |
Откуда: Россия, Новосибирск
Рейтинг:
15
|
|
Отправлено: 18.06.10 19:59. Заголовок: Ирина Тумакова Напи..
Ирина Тумакова Написано было ведь ясно - АБСОЛЮТНОЕ БОЛЬШИНСТВО было против. НКП - дает рекомендации, но уж никак не пишет ВЕСЬ стандарт. Говорить можно долго и нудно. Всё решали и хотели - как лучше и как надо! А стандарт приняли ВОТ ТАКИМ.... Лично я свой проект стандарта с комментариями давным давно отправляла в НКП, как и было положено - там четко было сказано по зубной системе. В том то и дело, что ЛИЧНО и Я - против. Но, как уже писала Мария Макалова в этой теме - у нас НЕТ полномочий влиять на принятие решений Комиссии по стандартам. Ирина Тумакова Возмущаться сейчас мы можем сколько угодно. Думаю, что когда Министерство Образования России вводит какое-то очередное абсурдное положение для школ - учителя ТОЖЕ возмущаются....вот только изменить ничего уже не могут... Или вам родители в школах тоже говорят:Ирина Тумакова пишет: | цитата: | | Сами рубят сук...., и все держится на панибратстве. Иначе как объяснить такой оборот |
|
|
|
|
|
|
| |
Откуда: Россия, Якутск
Рейтинг:
7
Награды:
|
|
Отправлено: 18.06.10 20:13. Заголовок: Светлый Дом Да Веро..
Светлый Дом
Да Вероника, образование в состоянии реформированья. Возмущения есть и у нас, и у родителей. О панибратстве речь не идет, т.к. уровень Мин.Обр. куда вышеееее, чем правление округа, города или школы. Самое важное, в данных ситуациях мы и родители вместе!
Не говоря уже о каком-то НКП породы.
Почему МЫ не можем повлиять на решение? Можно же попытаться, что-то исправить, а не сидеть сложа руки.
Или это кому-то не выгодно?
Расхлебывать последствия этого стандарта, сама понимаешь, будем не мы, а те кто будет после нас.
|
|
|
|
|
| |
Откуда: Россия, Новосибирск
Рейтинг:
15
|
|
Отправлено: 18.06.10 20:31. Заголовок: Ирина Тумакова пишет..
Ирина Тумакова пишет: | цитата: | | Можно же попытаться, что-то исправить, а не сидеть сложа руки. |
|
Не сидели. Писали, говорили, предлагали,обсуждали. Ирина Тумакова пишет: | цитата: | | Почему МЫ не можем повлиять на решение? |
|
это вопрос не ко мне. Стандарт этот "обсасывался" ооочень долго. Но в таком виде, в то время, его никто не ожидал прочесть ( я всё о зубах.... ) Ирина Тумакова пишет: | цитата: | | Расхлебывать последствия этого стандарта, сама понимаешь, будем не мы, а те кто будет после нас. |
|
Ирина,я это знаю. Только вот пока, честно, не знаю, ЧТО с этим можно сделать По этому вопросу на меня делать "нападки" - бессмысленно  Я НИКОГДА НЕ СОГЛАШАЛАСЬ с принятием неполнозубости у кавказских овчарок. |
|
|
|
|
| |
Info: президент Волжского Регионального отделения НКП
Откуда: Россия, нижний новгород
Рейтинг:
13
|
|
Отправлено: 18.06.10 21:08. Заголовок: Ирина Тумакова пишет..
Ирина Тумакова пишет: | цитата: | | Хороший повод снизить оценку, на выставке мы же показываем собаку здесь и сейчас |
|
я не поняла - какой повод? - все укладывается в стандарт |
|
|
|
|
| |
Info: президент Волжского Регионального отделения НКП
Откуда: Россия, нижний новгород
Рейтинг:
13
|
|
Отправлено: 18.06.10 21:18. Заголовок: НКП - это общественн..
НКП - это общественная организация(даже без образования юр лица)
она может только рекомендовать, но не приказывать головной организации кинологов страны, нравится это кому то или нет.
Я как эксперт - ни чего трагического в новом стандарте не вижу, просто теперь я не смогу дисквалифицировать собаку за отсутствие Р1 - и все. Но в описании это все равно будет указано.
Стандарт лет десять гулял по инстанциям - все, граждане, он УТВЕРЖДЕН!!!!!
что Вы хотите, чтоб он еще десяток лет проболтался ? Я этого не хочу, т.к. надоела двоякость стандарта - РКФ - один,FCI- другой.
Успокойтесь, работайте - как работали. Раз все так против - создавайте базу неполнозубых собак - кто мешает ? Вот вам и форум - создавайте на нем.
|
|
|
|
|
| |
Откуда: Россия, Санкт-Петербург
Рейтинг:
6
Замечания:
|
|
Отправлено: 18.06.10 23:53. Заголовок: А не кажется ли Вам,..
А не кажется ли Вам, что отсутствие первых премоляров - только начало? Ведь их отсутствие -говорит о генетических заболеваниях. Если продолжать в том же духе -вскоре и еще какие-то зубы покажутся коммиссии РКФ "ненужными", и в результате получим КО только с клыками, причем отсутствие одного из клыков -не основание снижать оценку. Посмотрите на современных лабриков. Собака с полупустым ртом получает ЛПП. Бред.... А сколько лет нужно "стандарту", чтобы перевести допустимый отныне прямой прикус - в перекус? |
|
|
|
|
| |
Info: президент Волжского Регионального отделения НКП
Откуда: Россия, нижний новгород
Рейтинг:
13
|
|
Отправлено: 19.06.10 00:03. Заголовок: родители Вулкаши пиш..
родители Вулкаши пишет: | цитата: | | Ведь их отсутствие -говорит о генетических заболеваниях |
|
нет -не говорит |
|
|
|
|
| |
Откуда: Санкт-Петербург
Рейтинг:
1
|
|
Отправлено: 19.06.10 00:03. Заголовок: родители Вулкаши пиш..
родители Вулкаши пишет: | цитата: | А не кажется ли Вам, что отсутствие первых премоляров - только начало?
Ведь их отсутствие -говорит о генетических заболеваниях. |
|
У кого есть статистика по этому поводу? Чем можно подтвердить такие предположения? |
|
|
|
|
| |
Откуда: Россия, Санкт-Петербург
Рейтинг:
6
Замечания:
|
|
Отправлено: 19.06.10 00:11. Заголовок: Аю-Даг пишет: У ког..
Аю-Даг пишет: | цитата: | | У кого есть статистика по этому поводу? Чем можно подтвердить такие предположения? |
|
У меня нет такой статистики. У меня есть лишь стандарт породы советских времен. Кавказская овчарка -должна быть полнозубая и с ножницами. Вряд ли раньше пропустили бы в разведение собаку с прямым прикусом. Однако -откуда то же они появились. И множатся -раз приняли такой стандарт. Не значит ли это, что в генетике у этих собак -что-то пошло не так, и это что то будет прогрессировать? |
|
|
|
|
| |
Откуда: Россия, Новосибирск
Рейтинг:
3
Замечания:
|
|
Отправлено: 19.06.10 03:48. Заголовок: родители Вулкаши Нас..
родители Вулкаши Насколько я знаю прямой прику очень часто встречался у КО в местах их исконного обитания.родители Вулкаши пишет: | цитата: | | Не значит ли это, что в генетике у этих собак -что-то пошло не так, |
|
Я думаю не значит, если речь идет о прямом прикусе.
|
|
|
|
|
| |
Откуда: Россия, Санкт-Петербург
Рейтинг:
6
Замечания:
|
|
Отправлено: 19.06.10 14:39. Заголовок: Бастена ,dusharossii..
Бастена ,dusharossii а вы бы стали вязать свою собаку с собакой с прямым прикусом? А без премоляров?
|
|
|
|
|
| |
Откуда: Россия, Новосибирск
Рейтинг:
3
Замечания:
|
|
Отправлено: 19.06.10 15:02. Заголовок: родители Вулкаши Не ..
родители Вулкаши Не только вязать стала бы, но вообще имею собаку с прямым прикусом и ничего в этом не вижу особенного, у нее зубы на прямой после 3х лет вышли. А вот по премолярам я честно говоря до конца не могу определиться, но у меня таких нет.
|
|
|
|
|
| |
Откуда: Россия, Санкт-Петербург
Рейтинг:
6
Замечания:
|
|
Отправлено: 19.06.10 15:08. Заголовок: Бастена спасибо за о..
Бастена спасибо за ответ
|
|
|
|
|
| |
Откуда: Россия, Новосибирск
Рейтинг:
3
Замечания:
|
|
Отправлено: 19.06.10 15:13. Заголовок: родители Вулкаши Кст..
родители Вулкаши Кстати собака с прямым прикусом - ваша бабушка Баста.
|
|
|
|
|
| |
Откуда: Россия, Санкт-Петербург
Рейтинг:
6
Замечания:
|
|
Отправлено: 19.06.10 15:23. Заголовок: Бастена пишет: ваш..
Бастена пишет: привет бабусе от внучка! |
|
|
|
|
| |
Откуда: Россия, Новосибирск
Рейтинг:
3
Замечания:
|
|
Отправлено: 19.06.10 15:26. Заголовок: родители Вулкаши Вза..
родители Вулкаши Взаимно! Бабуся тоже передает! Может завтра получится ее сфотать, так будет привет в картинках, я целый день одна, поэтому фотать не получается, а завтра у нас "фотографический" день намечается, начнем с щенков от Яруша у Иры, может и до нее доберемся.
|
|
|
|
|
| |
Откуда: Россия, Новосибирск
Рейтинг:
3
Замечания:
|
|
Отправлено: 19.06.10 15:31. Заголовок: родители Вулкаши А н..
родители Вулкаши А насчет премоляров я вот что думаю - 1. Копалась во всякой литературе по этому поводу, но поскольку эта литература для чтения сложна, а я не генетик, то однозначных выводов я так и не сделала - влияют ли они еще на что-нибудь.2. Практика показывает (я знаю множество примеров), что все равно многие в разведение таких собак ПУСКАЮТ, просто разными обходными путями. Ну так может уже не заставлять людей ловчить и жульничать? Может разрешить допуск? Ничего от этого не изменится. С другой стороны - если РАЗРЕШИТЬ, то это участится видимо значительно, ну и наступит критическая точка, после которой, в связи с накоплением в породе данного признака может чего и поменяется не в лучшую сторону... Но это опять-таки вопрос спорный и я в нем разобраться не могу...
|
|
|
|
|
| |
Info: +79062182834
Откуда: Россия, Калининград
Рейтинг:
3
Замечания:
|
|
Отправлено: 19.06.10 21:04. Заголовок: Бастена пишет: насч..
Бастена пишет: такая история была в породе дратхаар и карело-финская лайка. Пускали в разведение собак с отсутствием преморяров. В результате открываешь собаке пасть - а там все пусто по 3 пары премоляров нет  |
|
|
|
|
| |
Откуда: Россия, Санкт-Петербург
Рейтинг:
6
Замечания:
|
|
Отправлено: 19.06.10 22:05. Заголовок: Бастена пишет: Ну т..
Бастена пишет: | цитата: | | Ну так может уже не заставлять людей ловчить и жульничать? Может разрешить допуск? Ничего от этого не изменится. |
|
В какой то момент отпадет нужда во вторых премолярах, потом в обном из клыков, и т.д. Если ситуацию отпустить -скоро любая большая волосатая собака сможет выдавать щенков КО. |
|
|
|
|
| |
Откуда: Россия, Новосибирск
Рейтинг:
3
Замечания:
|
|
Отправлено: 20.06.10 03:41. Заголовок: Anna D пишет: Пуска..
Anna D пишет: | цитата: | | Пускали в разведение собак с отсутствием преморяров. |
|
Я ведь только хочу сказать, что ВСЕ РАВНО ОНИ ИДУТ В РАЗВЕДЕНИЕ! Но только путем всяких махинаций. Ведь это же НЕ ДЛЯ КОГО НЕ СЕКРЕТ! Ведь даже те, кто здесь активно "против" допуска ЭТО ДЕЛАЛИ! Ну примеры нужно чтоли приводить?! Ведь все знают же... Просто может не заставлять людей врать?! Пусть они на законном основании это делают?Ну либо, если не допускать, то как-то ужесточить преграды для допуска, чтобы уж тогда действительно не попадали такие собаки в разведение? Это ведь логично? Я неопределилась с мнением по этому вопросу, я бы сейчас неотдала свой голос ни "за", ни "против".... |
|
|
|
|
| |
Откуда: Россия, Санкт-Петербург
Рейтинг:
6
Замечания:
|
|
Отправлено: 20.06.10 06:36. Заголовок: Бастена пишет: Я не..
Бастена пишет: | цитата: | | Я неопределилась с мнением по этому вопросу, я бы сейчас неотдала свой голос ни "за", ни "против".... |
|
Я определился. Мне все равно, как будут прогибать стандарт под своих собак. Но я бы хотел, чтобы моя собака была полнозубой. Кто знает, можно ли этот момент оговорить в договоре покупки щенка? |
|
|
|
|
| |
Откуда: Ярославль
Рейтинг:
7
|
|
Отправлено: 20.06.10 07:41. Заголовок: Обычно оговаривают н..
Обычно оговаривают наличие дисквалифицирующих пороков.Но индивидуально я думаю возможно всё.
|
|
|
|
|
| |
Откуда: Россия, Новосибирск
Рейтинг:
3
Замечания:
|
|
Отправлено: 20.06.10 07:50. Заголовок: родители Вулкаши пиш..
родители Вулкаши пишет: | цитата: | | Мне все равно, как будут прогибать стандарт под своих собак. Но я бы хотел, чтобы моя собака была полнозубой. |
|
Мне не все равно "как будут прогибать", я лично тоже хотела бы чтобы МОЯ собака была полнозубая. Слава богу у меня все полнозубые. А вот как ПРАВИЛЬНО было бы написать в стандарте - затрудняюсь сказать... |
|
|
|
|
| |
Откуда: Россия, Санкт-Петербург
Рейтинг:
6
Замечания:
|
|
Отправлено: 20.06.10 07:53. Заголовок: Бастена пишет: Мне ..
Бастена пишет: | цитата: | | Мне не все равно "как будут прогибать" |
|
Ну где то в глубине души -мне тоже не все равно. Но поскольку я на ситуацию повлиять никак не могу -лучше об этом не думать, а заниматься другими делами |
|
|
|
|
| |
Откуда: Россия, Якутск
Рейтинг:
8
Награды:
|
|
Отправлено: 20.06.10 09:13. Заголовок: Anna D Интересный фа..
Anna D Интересный факт! Сейчас на "свет" выйдут в разведение непонозубые собаки в большем колличестве, чем это было ранее. Я для себя отметила примерные линии где встречались неполнозубые собак (на основе журнала КОР), вот их и буду избегать в дальнейшем, как бы не хороши были собаки и щенки. Посмотрим, какие описания теперь будут в журнале. Остается только наблюдать и | цитата: | | заниматься другими делами. |
|
. Но я не упущу шанса сказать о привозной неполнозубой собаке в нашем городе, прошу не обижаться.
|
|
|
|
|
| |
Откуда: Россия, Якутск
Рейтинг:
8
Награды:
|
|
Отправлено: 20.06.10 09:15. Заголовок: Вероника, нападок им..
Вероника, нападок именно в твой адрес у меня нет.
А диалог был как с представителем НКП.
|
|
|
|
|
| |
Откуда: Россия, Санкт-Петербург
Рейтинг:
6
Замечания:
|
|
Отправлено: 20.06.10 09:17. Заголовок: А есть ли такая возм..
А есть ли такая возможность, что если постоянно вязать собак без первых премоляров, то и вторых скоро не будет?
|
|
|
|
|
| |
Info: +79062182834
Откуда: Россия, Калининград
Рейтинг:
3
Замечания:
|
|
Отправлено: 20.06.10 13:35. Заголовок: Я согласна с тем что..
Я согласна с тем что жалко браковать из за 1 Р, да жалко, но как потом разгребать то что может получиться? Я уже привела в пример 2 породы. Дратхаары не наша порода, а с привозом было тяжко. Да и сейчас не лучшим образом ситуация в породе. Прекрасные рабочие собаки, но зубки... результат был плачевным А от куда кавказов привозить, чтобы зубную систему поправить? Не знаю, не знаю... Все же видя примеры с другами породами, лучше потуже затянуть поясок |
|
|
|
|
| |
Info: skype-bratsk381
Откуда: Россия, Братск
Рейтинг:
10
Фото:
|
|
Отправлено: 20.06.10 13:57. Заголовок: Anna D пишет: Все ж..
|
|
|
|
|
| |
Откуда: Амур.обл. Благовещенск
Рейтинг:
2
|
|
Отправлено: 20.06.10 16:13. Заголовок: Anna D пишет: А от..
Anna D пишет: | цитата: | | А от куда кавказов привозить, чтобы зубную систему поправить? |
|
ПО зубам проблем ( других хватает) могу сказать 100% не было и нет .- это не реклама- это что есть ещё места- и не всё так плохо. Ирина Тумакова пишет: | цитата: | Но я не упущу шанса сказать о привозной неполнозубой собаке в нашем городе, прошу не обижаться.
|
|
Ирина, и что вы с ней решили?...просто любить или всё- таки повязать?... Для многих этот выбор трудно даётся, ... |
|
|
|
|
| |
Откуда: Россия, Якутск
Рейтинг:
8
Награды:
|
|
Отправлено: 20.06.10 16:42. Заголовок: ДВ Евгения Ирина,..
ДВ Евгения | цитата: | | Ирина, и что вы с ней решили?...просто любить или всё- таки повязать?... |
|
Евгения, на данный момет у меня нет собак с отсутсвием того или иного зуба. У Джокера сдвоенный Р1, вот и все отклонения у моих собак. Могу приложить описания моих собак, включая и Нестора Петровича. Нора, сука с комплектом, ни разу не вязалась, живет на радость всей семьи уже 6-й год У меня немного другой подход к собакам, т.к. финансы ко мне поступают не от собак. Собаки в моем бюджете, расходная часть, без амортизации А собаку с отсутвием зубов, если такая у меня будет, я уж точно в разведение НЕ ПУЩУ. У меня дисквал. по окрасу не вязался, а зубы куда серьезней. Мне интересно, что ожидает нашу породу далее.
|
|
|
|
|
| |
Info: +79062182834
Откуда: Россия, Калининград
Рейтинг:
3
Замечания:
|
|
Отправлено: 20.06.10 18:14. Заголовок: ДВ Евгения пишет: П..
ДВ Евгения пишет: | цитата: | | ПО зубам проблем ( других хватает) могу сказать 100% не было и нет |
|
На то она и селекция, чтобы отметать не нужное а не накапливать в породе |
|
|
|
|
| |
Откуда: Россия, Москва
Рейтинг:
0
|
|
Отправлено: 20.06.10 20:56. Заголовок: Вот такое впечатление, что.....
У меня складывается впечатление, что кроме зубов в породе нет других проблем. Все равно что пишешь, что молчишь, результат будет один и тот же. Все, приняли стандарт и ничего с этим не поделаешь. Огланитесь, и вы увидите, что есть масса других проблем в породе, на которые надо делать упор. Если заводчик умный, то он действительно не станет вязать неполнозубых собак. А если все завязано на деньги, то хоть расшибись, но деньги важнее, чем репутация. Я никого не хочу обидеть, я знаю что все вложили много сил, чтобы порода развивалась и была любима как в России, так и за рубежом. Вот вопрос по поводу селекции: "а кто ведет жесткий отбор?" .
|
|
|
|
|
| |
Info: +79062182834
Откуда: Россия, Калининград
Рейтинг:
3
Замечания:
|
|
Отправлено: 20.06.10 21:09. Заголовок: WEST пишет: что кро..
WEST пишет: | цитата: | | что кроме зубов в породе нет других проблем. |
|
Зубы - это главное у рабочей собаки. Это ее оружие А кому нужны рабочие, но без зубов собаки? |
|
|
|
|
| |
Откуда: Россия, Москва
Рейтинг:
0
|
|
Отправлено: 20.06.10 21:21. Заголовок: Согласна, но....
Согласна, но собака с плохим аппаратом движения то же никому не нужна. Зачем нужна рабочая собака, которая выдохнется через минуту. Вы посмотрите, как бегают собаки по рингу. Есть собаки, которые уже после второго круга еле передвигаются.
|
|
|
|
|
| |
Info: +79062182834
Откуда: Россия, Калининград
Рейтинг:
3
Замечания:
|
|
Отправлено: 20.06.10 23:51. Заголовок: тоже согласна :sm12:..
тоже согласна WEST пишет: | цитата: | | которые уже после второго круга еле передвигаются. |
|
а я после 2 круга вообще не передвигаюсь  WEST пишет: | цитата: | | Зачем нужна рабочая собака, которая выдохнется через минуту. |
|
так ей 1 минуты вполне хватит, чтобы воров напугать |
|
|
|
|
| |
Info: +79062182834
Откуда: Россия, Калининград
Рейтинг:
3
Замечания:
|
|
Отправлено: 20.06.10 23:53. Заголовок: ... а потом, что у к..
... а потом, что у клеточных собак, что у цепных с короткой цепью шансов одинаково - гиподинамия. Что они там делают - лежат да спят....
|
|
|
|
|
| |
Откуда: т.(4112)321317, 321849, сот 89142702192, Россия Якутск
Рейтинг:
4
|
|
Отправлено: 21.06.10 04:42. Заголовок: WEST Согласна, но со..
WEST | цитата: | | Согласна, но собака с плохим аппаратом движения то же никому не нужна. Зачем нужна рабочая собака, которая выдохнется через минуту. Вы посмотрите, как бегают собаки по рингу. Есть собаки, которые уже после второго круга еле передвигаются. |
|
Я в новом стандарте от старого по аппарату движения отличий не нашла. а по поводу отсутствия Р и прямого прикуса, уверена, что это изменения вводятся в связи с активизацией в использовании для разведении КО, так называемых НАСТОЯЩИХ СОВРЕМЕННЫХ АБОРИГЕННЫХ КО, которые по суте своей представляют полный абзец по метизации ( там и азиаты, там и дворняги, там и КО, там много ещё чего и кого только нет). Когда такой компот в родословной, то и во рту полный кисель WEST а постепенно стандарт и по другим параметрам поменяют, вот тогда точно полная  будет.
|
|
|
|
|
| |
Откуда: Амур.обл. Благовещенск
Рейтинг:
2
|
|
Отправлено: 21.06.10 15:56. Заголовок: Ирина Тумакова пишет..
Ирина Тумакова пишет: | цитата: | | А собаку с отсутвием зубов, если такая у меня будет, я уж точно в разведение НЕ ПУЩУ. |
|
Вот и ВСЁ Если здесь все так решат( начинать надо с себя всегда) и ты и я и др. кто любит породу и кому она не безразлична...пусть кто не любит и подстраевает стандарт под что угодно...пишут что хотят- бумага всё стерпит.(лишь бы пороком не приняли полнозубие) Обидно конечно , что такие "стандартники" рулят...НО...Каждый должен решить для себя - кто он в этой породе и для чего пришёл. Ирина Тумакова пишет: | цитата: | | Собаки в моем бюджете, расходная часть, без амортизации |
|
я думаю кто занимаеться этим неблагодарным делом по любви к собакм а не по любви к деньгам - никто ещё не озолотился. Для меня это тоже не бизнес, а ДОРОГОСТОЮЩЕЕ ХОББИ. WEST пишет: | цитата: | | . Если заводчик умный, то он действительно не станет вязать неполнозубых собак. А если все завязано на деньги, то хоть расшибись, но деньги важнее, чем репутация |
|
WEST пишет: | цитата: | | У меня складывается впечатление, что кроме зубов в породе нет других проблем |
|
Есть конечно, но ВЫ САМИ всё правильно написали в цитате выше. |
|
|
|
|
| |
Info: +79062182834
Откуда: Россия, Калининград
Рейтинг:
3
Замечания:
|
|
Отправлено: 21.06.10 19:20. Заголовок: ДВ Евгения пишет: Д..
ДВ Евгения пишет: | цитата: | | Для меня это тоже не бизнес, а ДОРОГОСТОЮЩЕЕ ХОББИ. |
|
это правда |
|
|
|
|
| |
Откуда: Грузия, Тбилис
Рейтинг:
0
Фото:
|
|
Отправлено: 21.06.10 19:43. Заголовок: ДВ Евгения пишет: Е..
ДВ Евгения пишет: | цитата: | | Если здесь все так решат( начинать надо с себя всегда) и ты и я и др. кто любит породу и кому она не безразлична...пусть кто не любит и подстраевает стандарт под что угодно...пишут что хотят- бумага всё стерпит |
|
Проблема в том что ответственных заводчиков, берегущих будущее породы всегда меньше чем зазаборных "разводчиков" (в статистическом смысле). Если до сих пор неполнозубых собак прятали, и не афишировали, то сейчас любой владелец беззубых собак сможет гордо ударить себя в грудь и сказать что его собака "в стандарте". История показывает что если в породе начинает допускаться отсутствие одного зуба, со временем учащаются случаи рождения собак с двумя отсутствующими зубами, потом с тремя... и так далее... Посмотрите на любых декоратов, у них уже давно зубов днём с огнём не найдёшь, да и те что вырастают приходится хирургически выковыривать при смене молочных, так как сами они не прорезаются. Русский той например. Сейчас ретриверы идут той же "верной дорогой". В самом деле - зачем им зубы - им мягкая хватка нужна, чтобы дичь не портили, вот пусть дёснами и берут. Можно что угодно писать про честь и совесть "хороших" заводчиков, но как только стандарт даёт "слабинку" в качестве собак, "нехорошие" заводчики "хороших" задавят массой и колличеством. Думаю через лет 20 за полнозубыми кавказами нужно будет в очередь за годы записываться, это будет эксклюзив. Жаль. |
|
|
|
|
| |
Info: нет
Откуда: Россия, Челябинск
Рейтинг:
4
|
|
Отправлено: 21.06.10 20:03. Заголовок: Халиловой Наталье
Халилова Наталья пишет: | цитата: | | а по поводу отсутствия Р и прямого прикуса, уверена, что это изменения вводятся в связи с активизацией в использовании для разведении КО, так называемых НАСТОЯЩИХ СОВРЕМЕННЫХ АБОРИГЕННЫХ КО, которые по сути своей, представляют полный абзец по метизации |
|
НЕТ! Наташа это не абзец...,а называй вещи своими именами, это будет полный П.....Ц породе Нам.кажется,начинается подгонка стандарта КО под интересы так называемых отдельных "породников", порой в угоду требованием кинологов из ЕВРОСОЮЗА. Сначала УШИ, потом ПРИКУС и ЗУБЫ, а дальше потребуют чтобы КО был не агрессивен ......Уже отдельные "НОВАТОРЫ-ВЛАДЕЛЬЦЫ" бездумно тренируют КО по программе, подобной тренировкам НО, и радуются,когда КО хватает "рукав", при этом забывая,что атака КО в природе - САМОСТОЯТЕЛЬНА,НЕ ПРЕДСКАЗУЕМА и БЕСЖАЛОСТНА. И это поведение- результат МНОГОВЕКОВОГО разведения!!! |
|
|
|
|
| |
Откуда: Россия, Москва
Рейтинг:
0
|
|
Отправлено: 21.06.10 20:47. Заголовок: Полностью согласна
Знаете, я очень часто работаю в ринговой бригаде, и порой полностью обалдеваю (как бы не сказать громче), когда вижу, как эксперт лезет в рот кавказской овчарке своими же руками. Так и ждешь, что что нибудь произойдет. Многие эксперты решают, что если собака пришла на выставку, то она должна вести себя как плюшевая игрушка и за любую агрессию или даже рык ее дисквалифицируют с ринга. Но это же кавказец.
|
|
|
|
|
| |
Откуда: Россия, Санкт-Петербург
Рейтинг:
6
Замечания:
|
|
Отправлено: 21.06.10 22:32. Заголовок: WEST А причем тут ..
WEST А причем тут Ваш комментарий, и новый стандарт? Вот вы работаете в ринге. Представьте на секунду, что Вы -судья. Вот приходит волосатая собака. Вы смотрите ее зубы. У Вас возникает подозрение, что какой -то зуб сдвоенный, отсутствует, искусственный, и т.д. Как Вам развеять подозрения? Я бы залез в рот рукой и все потрогал. Дальше -как вам понять -толстая собака или нет? Спина провислая, или крепкая? Я бы полапал и потрогал. Вы ведете собаку на смотр красоты- так подготовьте ее к этому смотру. А настоящему Кавказцу, такому, как Вы его видите -на выставке делать нечего. Он там всех порвет. ZIMA пишет: | цитата: | | что атака КО в природе - САМОСТОЯТЕЛЬНА,НЕ ПРЕДСКАЗУЕМА и БЕСЖАЛОСТНА. |
|
Вы сейчас описываете поведение дикаря. Хищника от природы. КО -собака домашняя. Даже если живет на посту -или в отаре -это домашнее животное, прирученное человеком. Собака должна подчиняться человеку, выполнять команды человека, и быть предсказуемой. ZIMA пишет: | цитата: | | КО в природе - САМОСТОЯТЕЛЬНА,НЕ ПРЕДСКАЗУЕМА и БЕСЖАЛОСТНА. |
|
Извините, такая собака мне не нужна. Такую собаку я руками забью как только она начнет так себя вести. Если заводчики ставят целью добиться у собак такого характера, мне в их рядах делать нечего, извините.
|
|
|
|
|
| |
Info: +79062182834
Откуда: Россия, Калининград
Рейтинг:
3
Замечания:
|
|
Отправлено: 21.06.10 23:22. Заголовок: Kato_Garadoshvili пи..
Kato_Garadoshvili пишет: | цитата: | | у них уже давно зубов днём с огнём не найдёшь, да и те что вырастают приходится хирургически выковыривать при смене молочных, так как сами они не прорезаются. Русский той например. |
|
не соглашусь по поводу тоя У меня несколько лет живут эти собаки и зубы меняются самостоятельно и в ряд стоят, и крупные и белые, и ножницы, и премоляры на месте. Некоторые кавказы позавидуют  |
|
|
|
|
| |
Info: +79062182834
Откуда: Россия, Калининград
Рейтинг:
3
Замечания:
|
|
Отправлено: 21.06.10 23:25. Заголовок: родители Вулкаши пиш..
родители Вулкаши пишет: | цитата: | | Вы сейчас описываете поведение дикаря. |
|
при отаре такая собака и должна быть. Она должна действовать САМОСТОЯТЕЛЬНО, а не ждать как НО команды хозяина - гнать ей волка или подумать... |
|
|
|
|
| |
Откуда: Грузия, Тбилис
Рейтинг:
0
Фото:
|
|
Отправлено: 22.06.10 00:23. Заголовок: Anna D пишет: при о..
Anna D пишет: | цитата: | | при отаре такая собака и должна быть. Она должна действовать САМОСТОЯТЕЛЬНО, а не ждать как НО команды хозяина - гнать ей волка или подумать... |
|
"Действовать самостоятельно" и быть "непредсказуемой" - это две большие разницы. Собака при отаре должна быть мудрой - не тратить силы на бесцельную брехню и не кидаться в драки с кем ни попадя. Собака должна предсказывать поведение волков и быть на шаг впереди их планов атак и нападений. Волки - умные животные, они не из спортивного интереса за овцами ходят, а для выживания. Они и отвлекающие диверсии организовывают в одном месте чтобы овцу утащить в другом, и волчицу течную с собой приводят чтобы кобелей с толку сбить и в засаду заманить. Непредсказуемой и беспощадной собаке в таких условиях долго не прожить. Мозги всегда побеждают грубую силу. Собака должна быть верной и к своим - любящей и заботливой. Иначе нет ей пользы с вами и овцами вашими по горам таскаться, она себе сусликов на обед сама наловить может, вы и ваши бараны ей ни к чему. Собака должна уметь работать в коллективе-стае с другими собаками. Распределять обязанности в соответствии со способностями, поддерживать товарищей в случае необходимости и передавать информацию по цепочке о приближающейся опастности или ещё чего. Собака должна само-обучаться с опытом, иначе те же волки смогут её обхитрить, куда-то заманить и убить. Собака должна быть здоровой и выносливой с хорошей имунной системой. ....... Вообще то собака много чего должна "быть" чтобы выжить и отару охранить от опастностей. Это может на хуторе на цепи злобная, агрессивная, непредсказуемая собака, которая "самостоятельно" рвёт все что шевелится без команды хозяина хороша, а в горах свои законы. Там если сдуру полезешь в драку и получишь раны - можно и помереть. А из мертвой собаки какой охранник? |
|
|
|
|
| |
Info: +79062182834
Откуда: Россия, Калининград
Рейтинг:
3
Замечания:
|
|
Отправлено: 22.06.10 00:34. Заголовок: Kato_Garadoshvili пи..
Kato_Garadoshvili пишет: скорее, это термин, для тех кто не понимает действия собаки - поэтому они и кажутся не предсказуемыми Kato_Garadoshvili пишет: | цитата: | | Вообще то собака много чего должна "быть" чтобы выжить и отару охранить от опастностей. |
|
все перечисленное выше опять таки говорит о самостоятельности собаки, а не заученной дрессировки чабаном |
|
|
|
|
| |
Откуда: Грузия, Тбилис
Рейтинг:
0
Фото:
|
|
Отправлено: 22.06.10 01:56. Заголовок: Anna D пишет: а не ..
Anna D пишет: | цитата: | | а не заученной дрессировки чабаном |
|
где вы видели чабанов-дрессировщиков? |
|
|
|
|
| |
Откуда: Нижний Новгород
Рейтинг:
10
|
|
Отправлено: 22.06.10 10:32. Заголовок: родители Вулкаши пиш..
родители Вулкаши пишет: | цитата: | | Вы сейчас описываете поведение дикаря. Хищника от природы. КО -собака домашняя. Даже если живет на посту -или в отаре -это домашнее животное, прирученное человеком. Собака должна подчиняться человеку, выполнять команды человека, и быть предсказуемой. |
|
Совершенно с вами согласна! И то же пытаюсь всем доказать, что КАВКАЗЕЦ может всё и если он воспитан и с ним хозяин , то и судье он может позволить всё, конечно хозяин должен быть начеку. Даже если он супер рабочий и агрессивный и в отсутствии хозяина разорвёт любого кто подойдёт близко. А вот когда кавказов выставляет хендлер.... вот тут мне уже совсем не понятно, что это за кавказец или когда такого кавказа ставят в ринге за кусочек, как декорацию..... те же хендлеры.... |
|
|
|
|
| |
Откуда: Россия, Москва
Рейтинг:
0
|
|
Отправлено: 22.06.10 11:40. Заголовок: А при том, что
Ольгуль пишет: | цитата: | | а дальше потребуют чтобы КО был не агрессивен ..... |
|
Ольгуль пишет | цитата: | WEST
А причем тут Ваш комментарий, и новый стандарт?
Вот вы работаете в ринге. Представьте на секунду, что Вы -судья. Вот приходит волосатая собака. Вы смотрите ее зубы. У Вас возникает подозрение, что какой -то зуб сдвоенный, отсутствует, искусственный, и т.д. Как Вам развеять подозрения? Я бы залез в рот рукой и все потрогал. Дальше -как вам понять -толстая собака или нет? Спина провислая, или крепкая? Я бы полапал и потрогал.
Вы ведете собаку на смотр красоты- так подготовьте ее к этому смотру.
А настоящему Кавказцу, такому, как Вы его видите -на выставке делать нечего. Он там всех порвет.
|
|
Я не говорю о том, что собака должна всех рвать в ринге. Я говорю о том, что некоторые эксперты просто за рык или отвлечение на другую собаку снимают животное с ринга. Да, собака должна дать себя осмотреть, потрогать и произвести те манипуляции, которые помогут дать более точное описание. Но зачем же лезть в рот, не спрашивая разрешения владельца. При том, что кавказец не комнатная собака. И если вы хотите, что бы собака дала себе спокойно в рот залезть постороннему человеку, то и выращивайте ее исключительно для выставок. Тогда давайте примем в стандарте" ЛОЯЛЬНОЕ отношение к посторонним" и ШОУ СОБАКА. |
|
|
|
|
| |
Откуда: Россия, Санкт-Петербург
Рейтинг:
6
Замечания:
|
|
Отправлено: 22.06.10 12:21. Заголовок: WEST пишет: Я говор..
WEST пишет: | цитата: | | Я говорю о том, что некоторые эксперты просто за рык или отвлечение на другую собаку снимают животное с ринга. |
|
Я с этим не встречался. WEST пишет: | цитата: | | Но зачем же лезть в рот, не спрашивая разрешения владельца. |
|
абсолютно точно. Судья должен спросить. И многие судьи - да, действительно спрашивают. WEST пишет: | цитата: | | И если вы хотите, что бы собака дала себе спокойно в рот залезть постороннему человеку, то и выращивайте ее исключительно для выставок. Тогда давайте примем в стандарте" ЛОЯЛЬНОЕ отношение к посторонним" и ШОУ СОБАКА. |
|
Все правильно Вы пишите. |
|
|
|
|
| |
Info: +79062182834
Откуда: Россия, Калининград
Рейтинг:
3
Замечания:
|
|
Отправлено: 22.06.10 14:06. Заголовок: Kato_Garadoshvili пи..
Kato_Garadoshvili пишет: | цитата: | | где вы видели чабанов-дрессировщиков? |
|
Видела... в Европе... пастухи - дрессировщики пастушьих собак |
|
|
|
|
| |
Info: +79062182834
Откуда: Россия, Калининград
Рейтинг:
3
Замечания:
|
|
Отправлено: 22.06.10 14:08. Заголовок: WEST пишет: что бы ..
WEST пишет: | цитата: | | что бы собака дала себе спокойно в рот залезть постороннему человеку, то и выращивайте ее исключительно для выставок. Тогда давайте примем в стандарте" ЛОЯЛЬНОЕ отношение к посторонним" и ШОУ СОБАКА. |
|
а для чего сейчас разводят собак? Для выставок |
|
|
|
|
| |
Info: нет
Откуда: Россия, Челябинск
Рейтинг:
4
|
|
Отправлено: 23.06.10 18:49. Заголовок: Ольгуль пишет: А во..
Ольгуль пишет: | цитата: | | А вот когда кавказов выставляет хендлер.... вот тут мне уже совсем не понятно, что это за кавказец или когда такого кавказа ставят в ринге за кусочек, как декорацию..... те же хендлеры.... |
|
.....Уважаемая Ольгуль, а у нас сплошь и рядом можно увидеть как делают карьеру некоторым КО Их выставляют не один а разные хендлеры за кусочек,как Вы сказали. А вот если читать стандарт... то КО-собака недоверчивая к посторонним,с активной оборонительной реакцией. родители Вулкаши пишет: | цитата: | Извините, такая собака мне не нужна. Такую собаку я руками забью как только она начнет так себя вести.
Если заводчики ставят целью добиться у собак такого характера, мне в их рядах делать нечего, извините. |
|
.... мы писали о поведении КО по отношению к противнику (или зверю,нападающему или причиняющему вред) И НЕПРЕДСКАЗУЕМОСТЬ, в таких случаях, нормальное поведение КО, т.к собака принимает решение САМОСТОЯТЕЛЬНО, даже в отсутствие человека. Но речь сейчас не об ЭТОМ!!! Говоря о новом стандарте КО,можно предположить что подобные изменение в стандарте, если их и дальше будут вводить,приведут к ВЫХОЛАЩИВАНИЮ породы КО. КО-не домашняя собака,как Вы выразились, и не прирученная. КО - это собака, созданная человеком в ответ на те опасности и условия жизни,которые окружали жителей Закавказья и Кавказа тысячи лет. |
|
|
|
|
| |
Откуда: Россия, Санкт-Петербург
Рейтинг:
7
Замечания:
|
|
Отправлено: 23.06.10 19:33. Заголовок: ZIMA пишет: мы писа..
ZIMA пишет: | цитата: | | мы писали о поведении КО по отношению к противнику (или зверю,нападающему или причиняющему вред) |
|
Согласен. Вопрос только в том, кто должен решать -кто противник? Пьяная бабушка из соседней квартиры? Ребенок, чей мяч случаянно закатился к Вам на огород? Молодая рара, ругающаяся у подъезда? Я бы все же предложил хозяину решать -кто враг, а кто нет. ZIMA пишет: | цитата: | | т.к собака принимает решение САМОСТОЯТЕЛЬНО, |
|
а то она (КО) напринимает решений...... ZIMA пишет: | цитата: | | КО-не домашняя собака,как Вы выразились, и не прирученная. |
|
это пусть уважаемые заводчики и разведенцы КО откомментируют. У меня -КО собака домашняя и прирученная. Третья за 11 лет. ZIMA пишет: | цитата: | | КО - это собака, созданная человеком в ответ на те опасности и условия жизни,которые окружали жителей Закавказья и Кавказа тысячи лет. |
|
Там (Вы только не ругайтесь), в стандарте написано -страна происхождения -СССР. Так что говорите пожалуйста за последние 93 года.... |
|
|
|
|
| |
Откуда: Россия, Санкт-Петербург
Рейтинг:
7
Замечания:
|
|
Отправлено: 23.06.10 19:43. Заголовок: ZIMA пишет: КО-не ..
ZIMA пишет: | цитата: | | КО-не домашняя собака,как Вы выразились, и не прирученная. |
|
Интересно также: овца в отаре считается домашним животным, а вот КО, ее охраняющая -нет. Уже не домашняя. А как тогда чабан? Домашний, дикий или промежуток? |
|
|
|
|
| |
Откуда: Санкт-Петербург
Рейтинг:
1
|
|
Отправлено: 23.06.10 20:01. Заголовок: ZIMA пишет: КО - эт..
ZIMA пишет: | цитата: | | КО - это собака, созданная человеком в ответ на те опасности и условия жизни,которые окружали жителей Закавказья и Кавказа тысячи лет. |
|
Про условия жизни жителей и их собак Закавказья и Кавказа вспомнили.... А как аборигенов, которые живут и несут службу в этих условиях по сей день, так за дворняжек считают..... Анатомию аборигена, приспособленную к таким условиям жизни, не ставят в пример анатомии современных собак... |
|
|
|
|
| |
Откуда: Нижний Новгород
Рейтинг:
10
|
|
Отправлено: 24.06.10 12:39. Заголовок: родители Вулкаши пиш..
родители Вулкаши пишет: | цитата: | | это пусть уважаемые заводчики и разведенцы КО откомментируют. У меня -КО собака домашняя и прирученная. Третья за 11 лет. |
|
Наши кавказы умные и легко приспосабливающиеся. То что кавказец приносит аппорт, делает выборку предметов, идёт по следу и в то же время может самостоятельно принять решение о защите хозяина или двора и имущества хозяев. Всё это говорит, что с ним занимались и то что возможности кавказца безграничны. Конечно "умственные способности", а также устойчивость психики (подчёркиваю устойчивость психики), а не трусость или безбашенная злобность ( в этом то же часто виноваты горе воспитатели) передаётся по наследству. Вот пример которым я очень горжусь Федора<\/u><\/a>
Хозяйка хочет заниматься с собакой и собака её не подводит
|
|
|
|
|
| |
Откуда: Россия, Санкт-Петербург
Рейтинг:
7
Замечания:
|
|
Отправлено: 24.06.10 12:58. Заголовок: Ольгуль Сапасибо За..
Ольгуль Сапасибо За ссылочку. Весьма интересная страничка! С удовольствием прочитали, и сделали выводы!
|
|
|
|
|
| |
Info: skype-bratsk381
Откуда: Россия, Братск
Рейтинг:
10
Фото:
|
|
Отправлено: 24.06.10 18:14. Заголовок: родители Вулкаши пиш..
родители Вулкаши пишет: | цитата: | | А как тогда чабан? Домашний, дикий или промежуток? |
|
Ой-ой-ой,вам не кажется,что это уже слишком????? Ведь чабан прежде всего человек,который живет своей жизнью и не хочет ничего в ней менять Чабан родился с этим,так жили его предки,у него это в крови.......И рядом с ним всегда были его собаки.......полукровки,заводские КО,а мож и другие какие Но обязанности свои эти собаки выполняли четко,несмотря на то,что их никто не заставлял бегать по лестницам И БУМАМ, пиариться на выставках,мыться в салонах и сдавать КС  Вообще-то вы с чабанами на разных горизонтах,у вас главное - ПИАР, А У НИХ - РАБОТА!!!!!!! |
|
|
|
|
| |
Info: skype-bratsk381
Откуда: Россия, Братск
Рейтинг:
10
Фото:
|
|
Отправлено: 24.06.10 18:20. Заголовок: ZIMA Алексей,Марина ..
|
|
|
|
|
| |
Откуда: Россия, Санкт-Петербург
Рейтинг:
7
Замечания:
|
|
Отправлено: 25.06.10 17:43. Заголовок: ЮТТА пишет: Ой-ой-о..
ЮТТА пишет: | цитата: | | Ой-ой-ой,вам не кажется,что это уже слишком????? Ведь чабан прежде всего человек,который живет своей жизнью и не хочет ничего в ней менять |
|
Это я так пошутил. Пусть чабан занимается своим делом. Просто я думал -что собака считается домашним животным, другом человека. Прирученной человеком выполнять его команды, помогать ему. А тут оказывается, что КО -вообще дикая собака. О кей. Вот тут пишут, что КО -самостоятельно принимает решения. И решает кто враг, а кто нет. Давайте представим автобусную остановку на оживленной улице. Или парк отдыха. Люди стоят, ждут автобуса. Или гуляют парочки, дети катаются на велосипедах и т.д. Короче -нет врагов, и друзей нет. Все заняты своим делом. Вы сможете оставить там свою КО без привязи, будучи уверенными в том, что она не "выдумает" себе врага? И не начнет всех рвать? Ведь врагов-то нет! Жизни чабана и овец ничто не угрожает! Я свою смогу. Не верите -видео повешу. Будет Вулкан гулять без поводка среди людей по рынку и никого не трогать. ЮТТА пишет: | цитата: | | Но обязанности свои эти собаки выполняли четко,несмотря на то,что их никто не заставлял бегать по лестницам И БУМАМ, пиариться на выставках,мыться в салонах и сдавать КС |
|
Это потому что у них другие обязанности. У основной массы кобелей КО, которых я видел -обязанности следующие: Сидеть в клетке, получать пищу и воду, и вязать все ,что тебе привозят. Изредка выезжать на крупную выставку, и там побегать пару кругов. И все. ВОТ ОБЯЗАННОСТИ БОЛЬШИНСТВА СОВРЕМЕННЫХ КО! И поэтому я считаю -пусть собака лучше что-нибудь делает, чем вообще ничего не делает. И мне еще радость приносит. |
|
|
|
|
| |
Откуда: Москва
Рейтинг:
1
|
|
Отправлено: 25.06.10 20:45. Заголовок: родители Вулкаши пиш..
родители Вулкаши пишет: | цитата: | И поэтому я считаю -пусть собака лучше что-нибудь делает, чем вообще ничего не делает.
И мне еще радость приносит. |
|
Это точно! Причем ЛЮБАЯ собак - без привязки к КО! |
|
|
|
|
| |
Info: +79062182834
Откуда: Россия, Калининград
Рейтинг:
3
Замечания:
|
|
Отправлено: 25.06.10 20:49. Заголовок: родители Вулкаши пиш..
родители Вулкаши пишет: | цитата: | | Вы сможете оставить там свою КО без привязи, будучи уверенными в том, что она не "выдумает" себе врага? |
|
Вы вероятно не знаете менталитета кавказа - на нейтральной территории он никого не тронет, ему нет дела до тех людей |
|
|
|
|
| |
Откуда: Россия, Санкт-Петербург
Рейтинг:
7
Замечания:
|
|
Отправлено: 25.06.10 21:09. Заголовок: Anna D пишет: Вы ве..
Anna D пишет: | цитата: | | Вы вероятно не знаете менталитета кавказа - на нейтральной территории он никого не тронет |
|
Подождите с менталитетом кавказа. Вы уверены, что ВАША собака без привязи никого не тронет? Тигра пишет: | цитата: | | Это точно! Причем ЛЮБАЯ собак - без привязки к КО! |
|
Тут к сожалению выходит так, что кроме КО у нас собак нет. Поэтому вынужденно привязываем все к КО |
|
|
|
|
| |
Info: +79062182834
Откуда: Россия, Калининград
Рейтинг:
3
Замечания:
|
|
Отправлено: 25.06.10 21:35. Заголовок: родители Вулкаши пиш..
родители Вулкаши пишет: | цитата: | Подождите с менталитетом кавказа.
Вы уверены, что ВАША собака без привязи никого не тронет? |
|
Мой первый опыт общения с кавказами был в конце 70гг. Был такой питомник КО при судостроительном заводе ЯНТАРЬ. Так вот этот завод по периметру охраняли КО в огромных, вернее длинных коридорах. Ограждение этих коридоров было на мой тогда школьный возраст просто огромно. Минимум метра 3 .... Но хитрые кобели переодически оттуда вылезали и разгуливали по территории завода. Рабочих на заводе очень много, но собакам они были не интересны. Когда же я приехала в этот питомник за щенком в 1980г., то была не мало удивлена, как они кидались и грызли со злобой чугунные решетки вольеров, и при этом же разгуливая спокойно на свободе. Далее... в местах исконного обитания... думаете собак привязывают когда перегоняют скот? За своих собак скажу - не будет агрессии в их сторону, они на людей внимание не обращают, в отличии от этих самых людей, которые орут - НЕ УКУСИТ? Если на рыбалке или на отдыхе какой мужик из кустов вылезет - предупредят его сразу, потому как это уже охраняемая территория. При этом спокойно купаемся на балтийском взморье - потому как отдых и удовольствие Кстати, люблю со своими собаками плавать - уцепишся за загривок и балдеешь, как эта "машина" гребет своими лопастями |
|
|
|
|
| |
Откуда: Россия, Санкт-Петербург
Рейтинг:
7
Замечания:
|
|
Отправлено: 25.06.10 21:41. Заголовок: Anna D пишет: За св..
Anna D пишет: | цитата: | | За своих собак скажу - не будет агрессии в их сторону, они на людей внимание не обращают, |
|
ну и слава Богу! Anna D пишет: | цитата: | | Кстати, люблю со своими собаками плавать - уцепишся за загривок и балдеешь, как эта "машина" гребет своими лопастями |
|
Я так плавал с ВЕО. С этим Вулканом еще не пробовал. Он хоть и любит плавать, но из воды еле торчит одна голова. Обычно , когда собака хорошо плывет, у нее и спину видно. Не знаю, отчего это. |
|
|
|
|
| |
Info: +79062182834
Откуда: Россия, Калининград
Рейтинг:
3
Замечания:
|
|
Отправлено: 25.06.10 22:02. Заголовок: ... у меня такса што..
... у меня такса штопором плавает |
|
|
|
|
| |
Откуда: Россия, Якутск
Рейтинг:
8
Награды:
|
|
Отправлено: 26.06.10 03:54. Заголовок: Халилова Наталья Ск..
Халилова Наталья Скопируй оставшуюся часть "нового" стандарта. Интересно, что с ростом.
|
|
|
|
|
| |
Откуда: Russia, Санкт-Петербург
Рейтинг:
8
|
|
Отправлено: 26.06.10 07:39. Заголовок: Могу вас уверить для..
Могу вас уверить для иностранцев этого стандарта не существует, каждый судит по своему стандарту!!!
|
|
|
|
|
| |
Откуда: Россия, Санкт-Петербург
Рейтинг:
7
Замечания:
|
|
Отправлено: 26.06.10 08:23. Заголовок: Ирина Тумакова пишет..
Ирина Тумакова пишет: | цитата: | | Халилова Наталья Скопируй оставшуюся часть "нового" стандарта. Интересно, что с ростом. |
|
а здесь выложен весь стандарт. Копировать больше нечего. Вот такой он теперь коротенький. Вот все,что сказано про рост:   |
|
|
|
|
| |
Откуда: Россия, Санкт-Петербург
Рейтинг:
7
Замечания:
|
|
Отправлено: 26.06.10 08:24. Заголовок: Яна пишет: Могу вас..
Яна пишет: | цитата: | | Могу вас уверить для иностранцев этого стандарта не существует, |
|
Это стандарт, принятый РКФ. ФЦИ этот стандарт пока не согласовала, но и тот, который сейчас действует в ФЦИ -тоже так себе... |
|
|
|
|
| |
Info: 8-905-715-17-92 medvedrossii2005@rambler.ru Скайп - medvedrossii
Откуда: Россия, Москва
Рейтинг:
7
Замечания:
|
|
Отправлено: 26.06.10 15:21. Заголовок: Яна пишет: Могу вас..
|
|
|
|
|
| |
Откуда: Россия, Санкт-Петербург
Рейтинг:
7
Замечания:
|
|
Отправлено: 26.06.10 21:19. Заголовок: Артан пишет: Это но..
Артан пишет: | цитата: | | Это новый стандарт который утвердил FCI |
|
Нет, ФЦИ еще не утвердил, поэтому на международных выставках судят по старому ФЦИшному стандарту. А этот стандарт утвержден на президиуме СОКО РКФ от 24,12,2008 По нему должны судить на РКФ выставках. Должны судить,но пока не судят.... |
|
|
|
|
| |
Откуда: Москва
Рейтинг:
1
|
|
Отправлено: 27.06.10 13:43. Заголовок: Аю-Даг пишет: Халил..
Аю-Даг пишет: | цитата: | Халилова Наталья пишет:
цитата:
НЕ СНИЖАЕТСЯ ОЦЕНКА ЗА ОТСУТСТВИЕ 1 или 2 премоляра.
Читать так "за отсутствие одного или двух премоляров", а не 1-го и 2-го.......... |
|
Вот сейчас вспомнила, мы были на выставке где-то в начале мая, ФИО эксперта точно не помню, но точно помню, что кроме эксперта в ринге было еще два стажера, так вот им эксперт сказала, что сейчас по стандарту допускается отсутствие ЧЕТЫРЕХ!!! зубов, что не снижает оценку, вот интересно, т.е. этот эксперт именно понял что "за отсутсвие 1-го и 2-го, а не "одного или двух первых"?!!! При это я точно помню, что про премоляры она вообще не сказала!!! Т.е. ничего удивительного, что какой-нибудь новоиспеченный эксперт вообще поставит отлично собаке без 4-х клыков, например... |
|
|
|
|
| |
Откуда: Россия, Санкт-Петербург
Рейтинг:
7
Замечания:
|
|
Отправлено: 27.06.10 14:16. Заголовок: Это в стандарте ФЦИ ..
Это в стандарте ФЦИ есть такая позиция, что отсутствие до 4 зубов -считается недостатком. Щас попробую ссылку найти.
|
|
|
|
|
| |
Откуда: Россия, Санкт-Петербург
Рейтинг:
7
Замечания:
|
|
Отправлено: 27.06.10 14:20. Заголовок: Вот Вам действующий ..
|
|
|
|
|
| |
Откуда: Россия, Санкт-Петербург
Рейтинг:
7
Замечания:
|
|
Отправлено: 27.06.10 23:14. Заголовок: А вот такой вопросец..
А вот такой вопросец, может кто сталкивался:
Стандарт допускает некупированные уши. Допустим судье не нравятся ушастые собаки. Может ли он снизить оценку за некупированные уши, только потому, что ему это не нравиться?
|
|
|
|
|
| |
Откуда: т.(4112)321317, 321849, сот 89142702192, Россия Якутск
Рейтинг:
4
|
|
Отправлено: 28.06.10 03:54. Заголовок: родители Вулкаши есл..
родители Вулкаши если он рьяный Гринписовец , то конечно может снизить. Ведь в данный момент судит он
|
|
|
|
|
| |
Откуда: Россия, Санкт-Петербург
Рейтинг:
7
Замечания:
|
|
Отправлено: 28.06.10 07:09. Заголовок: просто у моих друзей..
просто у моих друзей -кане корсо. Некупированный. С ушами и хвостом. И стандарт это допускает. И на выставках этот корсо берет или все или ничего. Много раз очхора ставили только за некупированность, хотя и в стандарте.
Мне вот КО с ушами -тоже не нравятся. Вот я и спрашиваю-имеет ли право судья снизить оценку за уши?
|
|
|
|
|
| |
Откуда: Россия, Мурманская обл.
Рейтинг:
0
|
|
Отправлено: 28.06.10 18:52. Заголовок: А меня интересует то..
А меня интересует тоже вопрос про уши. На международных выставках как? В Финляндии вроде с этого года не допускают собак с купироваными ушами. А другие страны? Вроде на чемп. Мира собы были безухие... |
|
|
|
|
| |
Откуда: Россия, Санкт-Петербург
Рейтинг:
7
Замечания:
|
|
Отправлено: 28.06.10 19:01. Заголовок: Кавказская овчарка, ..
Кавказская овчарка, родившаяся в 2010 году и позже - должна быть некупированная. Это международные Правила. На выставки РКФ в России они не распространяются. За страны СНГ -не знаю. Все,кто родился раньше -могут красоваться без ушей пожизненно. Но будь я судьей - я бы снижал оценку некупированным кавказам. Ибо -не нравится мне это. Даже если ко мне в ринг придут все ушастые -ЛПП не будет. Это я так, предупреждаю |
|
|
|
|
| |
Откуда: Ярославль
Рейтинг:
7
|
|
Отправлено: 28.06.10 19:51. Заголовок: Гы:) А я записываю.:..
Гы:)
А я записываю.:)
|
|
|
|
|
| |
Откуда: Россия, Санкт-Петербург
Рейтинг:
7
Замечания:
|
|
Отправлено: 28.06.10 20:10. Заголовок: А чего такого? Все ..
А чего такого?
Все говорят, сходите под того судью, под этого -он любит ваш тип.
А этот ваш тип не любит.
А я вот не люблю уши.
|
|
|
|
|
| |
Откуда: Москва
Рейтинг:
1
|
|
Отправлено: 28.06.10 21:12. Заголовок: родители Вулкаши пиш..
родители Вулкаши пишет: | цитата: | | Вот я и спрашиваю-имеет ли право судья снизить оценку за уши? |
|
Может! Это его личное пристрастие, даже при двух разнозначных собаках в ринге он даст предпочтение купированной. А если эксперт грамотный, он еще это и обоснует! |
|
|
|
|
| |
Откуда: Россия, Санкт-Петербург
Рейтинг:
7
Замечания:
|
|
Отправлено: 28.06.10 22:04. Заголовок: Тигра пишет: Может!..
Тигра пишет: | цитата: | | Может! Это его личное пристрастие, даже при двух разнозначных собаках в ринге он даст предпочтение купированной. |
|
спасибо, я так и думал! |
|
|
|
|
| |
Откуда: Москва
Рейтинг:
1
|
|
Отправлено: 28.06.10 23:51. Заголовок: Тигра пишет: разноз..
Тигра пишет: Извиняюсь, читать : раВнозначных. Опечатка... |
|
|
|
|
| |
Откуда: Россия, Санкт-Петербург
Рейтинг:
7
Замечания:
|
|
Отправлено: 29.06.10 17:27. Заголовок: Тигра пишет: Извиня..
Тигра пишет: | цитата: | | Извиняюсь, читать : раВнозначных. Опечатка... |
|
спасибо, я так и думал! |
|
|
|
|
| |
Откуда: россия, М.О., Люберецкий район, Коренево, Лесная, дом 32
Рейтинг:
2
Замечания:
|
|
Отправлено: 29.06.10 21:54. Заголовок: родители Вулкаши пиш..
родители Вулкаши пишет: | цитата: | Но будь я судьей - я бы снижал оценку некупированным кавказам. Ибо -не нравится мне это.
Даже если ко мне в ринг придут все ушастые -ЛПП не будет. Это я так, предупреждаю
|
|
С этим не согласна и вы скоро увидите если породная, красивая собака, то ей уши не помешают! |
|
|
|
|
| |
Откуда: россия, М.О., Люберецкий район, Коренево, Лесная, дом 32
Рейтинг:
2
Замечания:
|
|
Отправлено: 29.06.10 21:55. Заголовок: Тигра пишет: Может..
|
|
|
|
|
| |
Откуда: Россия, Санкт-Петербург
Рейтинг:
7
Замечания:
|
|
Отправлено: 29.06.10 23:05. Заголовок: Ягодкина Т Вы что, т..
Ягодкина Т Вы что, тоже своих купировать не будете?
|
|
|
|
|
| |
Info: +79062182834
Откуда: Россия, Калининград
Рейтинг:
3
Замечания:
|
|
Отправлено: 29.06.10 23:21. Заголовок: С этим не согласна ..
| цитата: | | С этим не согласна и вы скоро увидите если породная, красивая собака, то ей уши не помешают! |
|
нет вопросов, но эту уже будет не вказец - шарпланина и т.д. схожие породы....
|
|
|
|
|
| |
Откуда: Россия, Санкт-Петербург
Рейтинг:
7
Замечания:
|
|
Отправлено: 30.06.10 14:58. Заголовок: Anna D пишет: но э..
Anna D пишет: | цитата: | | но эту уже будет не вказец - шарпланина и т.д. |
|
Я так понимаю вышел Новый Стандарт русского языка? Что Вы написали ,Анна? Непонятненько. |
|
|
|
|
| |
Info: +79062182834
Откуда: Россия, Калининград
Рейтинг:
3
Замечания:
|
|
Отправлено: 30.06.10 16:10. Заголовок: Порода это такая - в..
Порода это такая - вылитый кавказец, кроме того плохая клава, которая буквы сьедает |
|
|
|
|
| |
Откуда: Россия, Санкт-Петербург
Рейтинг:
7
Замечания:
|
|
Отправлено: 30.06.10 17:49. Заголовок: Ну вообще есть такая..
Ну вообще есть такая порода Тибетский Мастиф. Вылитый кавказ с ушами.
|
|
|
|
|
| |
Откуда: Санкт-Петербург
Рейтинг:
1
|
|
Отправлено: 30.06.10 19:02. Заголовок: родители Вулкаши пиш..
родители Вулкаши пишет: | цитата: | | порода Тибетский Мастиф. Вылитый кавказ с ушами. |
|
Окрас - дисквал.. |
|
|
|
|
| |
Откуда: Россия, Санкт-Петербург
Рейтинг:
7
Замечания:
|
|
Отправлено: 30.06.10 19:14. Заголовок: Аю-Даг пишет: Окрас..
Аю-Даг пишет: да ладно, они и рыжие бывают. |
|
|
|
|
| |
Откуда: Санкт-Петербург
Рейтинг:
1
|
|
Отправлено: 30.06.10 19:56. Заголовок: ну, если только рыжи..
ну, если только рыжие и то с натягом |
|
|
|
|
| |
Откуда: Москва
Рейтинг:
1
|
|
Отправлено: 30.06.10 20:19. Заголовок: родители Вулкаши пиш..
родители Вулкаши пишет: | цитата: | | да ладно, они и рыжие бывают. |
|
Ну еще у них голубой в стандарте! Так что с КО не частно можно перепутать! Хотя... иногда смотришь на некоторых КО и думаешь, а чего это они не ч/п... |
|
|
|
|
| |
Откуда: РОССИЯ, Санкт-Петербург
Рейтинг:
3
|
|
Отправлено: 30.06.10 22:50. Заголовок: родители Вулкаши пиш..
родители Вулкаши пишет: | цитата: | | Ну вообще есть такая порода Тибетский Мастиф. Вылитый кавказ с ушами. |
|
Это не Тибетский мастиф вылитый кавказ с ушами, а кавказ - вылитый Тибетский мастиф с ушами т.к многие считают что кавказцы и произошли от тибетских мастифов. По стандарту у кавказской овчарки уши небольшие толстые и эти очень породные уши нисколько не портят собаку, если у нее длинная шерсть на гриве, то они даже не бросаются в глаза. А вот если уши большие и длинные, тогда эта собака действительно очень напоминает Тибетского мастифа и выглядет не очень привлекательно. |
|
|
|
|
| |
Откуда: Россия, Санкт-Петербург
Рейтинг:
7
Замечания:
|
|
Отправлено: 30.06.10 23:18. Заголовок: Тут видите ли, дейст..
Тут видите ли, действительно скользкий вопрос. И к породе он фактически отношения не имеет.
Не думаю, что люди, использующие КО как защиту отары -перестанут купировать уши.
Лично мне висящие у КО уши -удовольствия не доставляют. Как бы они не были красиво уложены.
Более того - с ушами страдает функциональность собак.
Более того, после моего ВЕО, который мучался с ушами несколько лет -у меня пунктик по поводу ушей.
Я скажу за себя, и это будет в рамках нового стандарта КО:
Я ушастую собаку никогда не куплю, и никогда не смогу поставить собаку с ушами впереди купированной.
В данном случае -принципы гуманизма играют отрицательную роль. Давайте еще пальцы прибылые оставлять.
|
|
|
|
|
| |
Откуда: Грузия, Тбилис
Рейтинг:
1
Фото:
|
|
Отправлено: 30.06.10 23:45. Заголовок: Графская династия пи..
|
|
|
|
|
| |
Откуда: Россия, Санкт-Петербург
Рейтинг:
7
Замечания:
|
|
Отправлено: 30.06.10 23:57. Заголовок: Интересные фотографи..
Интересные фотографии!
Да уж, таких Кавказцев даже уши не испортят. И все -в стандарте!!!
Kato_Garadoshvili ,это вы набрали из Ваших поездок по питомникам КО?
|
|
|
|
|
| |
Откуда: Грузия, Тбилис
Рейтинг:
1
Фото:
|
|
Отправлено: 01.07.10 00:03. Заголовок: родители Вулкаши , э..
родители Вулкаши ,
это тибетские мастифы. Для кавказа такие сырые морды нехарактерны (пока во всяком случае).
|
|
|
|
|
| |
Откуда: Russia, Санкт-Петербург
Рейтинг:
8
|
|
Отправлено: 01.07.10 10:27. Заголовок: ШАРПЛАНИНА
|
|
|
|
|
| |
Откуда: Россия, Санкт-Петербург
Рейтинг:
7
Замечания:
|
|
Отправлено: 01.07.10 12:06. Заголовок: Яна пишет: ШАРПЛАНИ..
Яна пишет: Это -чего -отдельная порода что ли такая? |
|
|
|
|
| |
Откуда: Russia, Санкт-Петербург
Рейтинг:
8
|
|
Отправлено: 01.07.10 12:45. Заголовок: родители Вулкаши да,..
родители Вулкаши да, это шотландская овчарка , если я не ошибаюсь.
|
|
|
|
|
| |
Откуда: Россия, Санкт-Петербург
Рейтинг:
7
Замечания:
|
|
Отправлено: 01.07.10 13:13. Заголовок: Шарпланинак http:..
|
|
|
|
|
| |
Info: +79062182834
Откуда: Россия, Калининград
Рейтинг:
3
Замечания:
|
|
Отправлено: 01.07.10 13:52. Заголовок: Яна пишет: это шотл..
Яна пишет: | цитата: | | это шотландская овчарка , если я не ошибаюсь. |
|
шотландская овчарка всегда была колли... |
|
|
|
|
| |
Info: +79062182834
Откуда: Россия, Калининград
Рейтинг:
3
Замечания:
|
|
Отправлено: 01.07.10 14:29. Заголовок: фото шарпланин http:..
|
|
|
|
|
| |
Откуда: Россия, Санкт-Петербург
Рейтинг:
7
Замечания:
|
|
Отправлено: 01.07.10 14:52. Заголовок: А чего? Похожи на ка..
А чего? Похожи на кавказов, кстати. Я думаю ,и не каждый судья заметит.
Первый раз слышу про таких. СпасибоЯна и Anna D
|
|
|
|
|
| |
Info: +79062182834
Откуда: Россия, Калининград
Рейтинг:
3
Замечания:
|
|
Отправлено: 01.07.10 14:53. Заголовок: Пожалуйста. Я их в ж..
Пожалуйста. Я их в живую видела. Действительно очень похожи, только они мельче и полегче.
|
|
|
|
|
| |
Откуда: РОССИЯ, Санкт-Петербург
Рейтинг:
3
|
|
Отправлено: 01.07.10 22:26. Заголовок: Тибетские мастифы бы..
|
|
|
|
|
| |
Откуда: Россия, Санкт-Петербург
Рейтинг:
7
Замечания:
|
|
Отправлено: 01.07.10 22:36. Заголовок: Во-во, я и говорю -в..
Во-во, я и говорю -вылитые КО с ушами!
|
|
|
|
|
| |
Info: +79062182834
Откуда: Россия, Калининград
Рейтинг:
3
Замечания:
|
|
Отправлено: 02.07.10 00:22. Заголовок: ... "вылитые"..
... "вылитые" они только для новичков |
|
|
|
|
| |
Откуда: Россия, Южно-Сахалинск
Рейтинг:
-2
|
|
Отправлено: 02.07.10 03:04. Заголовок: родители Вулкаши В П..
родители Вулкаши В Питере и Нижнем Новгороде шикарные тибетские мастифы. И с КО их никак не перепутать, даже если им уши отрезать
|
|
|
|
|
| |
Откуда: Россия, Санкт-Петербург
Рейтинг:
7
Замечания:
|
|
Отправлено: 02.07.10 14:06. Заголовок: Anna D пишет: "..
Anna D пишет: | цитата: | | "вылитые" они только для новичков |
|
а мы,что называется, и не претендуем... Я вот на выставке сфоткаю одного рыжего тибета, и покажу. Он часто ходит. А Вы мне расскажете, чем он отличается от КО. Договорились? |
|
|
|
|
| |
Info: +79062182834
Откуда: Россия, Калининград
Рейтинг:
3
Замечания:
|
|
Отправлено: 02.07.10 19:09. Заголовок: сфотайте для начала ..
сфотайте для начала |
|
|
|
Отправлено: 02.07.10 23:17. Заголовок: Мне кажется КО и Тиб..
Мне кажется КО и Тибеты -очень даже похожи.
Хоть кто-нибудь из заводчиков -будет продолжать купировать уши своим кавказам?
|
|
|
|
|
| |
Откуда: Москва
Рейтинг:
2
|
|
Отправлено: 03.07.10 00:00. Заголовок: граф пишет: Хоть кт..
граф пишет: | цитата: | | Хоть кто-нибудь из заводчиков -будет продолжать купировать уши своим кавказам? |
|
Странный вопрос... Как будто "не с той стороны"... Все-таки большинство КО на данный момент - скупированными ушами. Во всяком случае, в России граф пишет: | цитата: | | Мне кажется КО и Тибеты -очень даже похожи. |
|
Тибет на КО - совсем не похож!  А вот КО с тенденцией к тибету встречаются, во всяком случае, на выставках... |
|
|
|
|
| |
Откуда: Россия, Южно-Сахалинск
Рейтинг:
-2
|
|
Отправлено: 03.07.10 00:07. Заголовок: граф пишет: Хоть кт..
граф пишет: | цитата: | | Хоть кто-нибудь из заводчиков -будет продолжать купировать уши своим кавказам? |
|
естественно, проще было спросить кто не будет...граф пишет: | цитата: | | Мне кажется КО и Тибеты -очень даже похожи. |
|
  И по окрасу, все что у КО брак, у тибетов |
|
|
|
|
| |
Откуда: Нижний Новгород
Рейтинг:
10
|
|
Отправлено: 03.07.10 10:53. Заголовок: Короче ....встречают..
Короче ....встречаются у нас кавказцы, которые похожи на тибетских мастифов, на испанских мастифов, а также на Шарпланинскую овчарку и отличает их только обрезанные уши. Ну да, такие особи вроде не очень проходят по стандарту, но ведь получают приличные оценки у экспертов. А Шарпланинскуя овчарка на фото и правда очень на кавказов похожа ( особенно на молодых ) |
|
|
|
|
| |
Откуда: Москва
Рейтинг:
2
|
|
Отправлено: 03.07.10 17:04. Заголовок: Ольгуль пишет: Ну д..
Ольгуль пишет: | цитата: | | Ну да, такие особи вроде не очень проходят по стандарту, но ведь получают приличные оценки у экспертов. |
|
Вот это -самое страшное! Это как в 90-е годы на "Птичке" разговор продавца с покупателем: Покупатель: А это кто? (про щенка) Продавец: А кто нужен, того и сделаем!  |
|
|
|
|
| |
Info: +79062182834
Откуда: Россия, Калининград
Рейтинг:
3
Замечания:
|
|
Отправлено: 03.07.10 19:28. Заголовок: Тигра пишет: Это ка..
Тигра пишет: | цитата: | | Это как в 90-е годы на "Птичке" разговор продавца с покупателем: |
|
а у нас, примерно, так же и сейчас покупатель: сколько стоит? продавец: называет сумму... покупатель: а что за порода? |
|
|
|
|
| |
Откуда: т.(4112)321317, 321849, сот 89142702192, Россия Якутск
Рейтинг:
4
|
|
Отправлено: 04.07.10 04:47. Заголовок: Ну и посмотрели фото..
Что-то мы от стандарта ушли Про уши чётко определено для России - купировать можно и усё тут. А, что по цвету глаз скажете |
|
|
|
|
| |
Откуда: Россия, Якутск
Рейтинг:
8
Награды:
|
|
Отправлено: 04.07.10 09:04. Заголовок: Халилова Наталья Пр..
Халилова Наталья Правильно мне сказали : ни чего не исправить. Работай в нужном для тебя направлении Зато у меня Джокер, в новом стандарте
|
|
|
|
Отправлено: 07.07.10 12:10. Заголовок: А что то в новом ста..
А что то в новом стандарте ничего не сказано про мастифоидность?
|
|
|
|
|
| |
Info: +79062182834
Откуда: Россия, Калининград
Рейтинг:
4
Замечания:
|
|
Отправлено: 07.07.10 13:51. Заголовок: граф пишет: А что т..
граф пишет: | цитата: | | А что то в новом стандарте ничего не сказано про мастифоидность? |
|
вполне сказано - "излишняя грубость, сырость сложения; голова грубая, сырая, с выпуклым лбом, резким переходом от лба к морде" |
|
|
|
Отправлено: 17.07.10 13:10. Заголовок: В стандарте о глазах..
В стандарте о глазах написано от темно-коричневого до орехового? Кто нибудь скажите о каком орехе идет речь в стандарте? P.S. всем отозвавшимся спасибо! |
|
|
|
|
| |
Откуда: Россия, Санкт-Петербург
Рейтинг:
9
Замечания:
|
|
Отправлено: 17.07.10 13:34. Заголовок: Немного о тибетских ..
Немного о тибетских мастифах. Есть такая порода -леонбергер. Ну, и скажите -чем он не похож на КО?  <\/u><\/a>
|
|
|
|
|
| |
Откуда: Россия, Санкт-Петербург
Рейтинг:
9
Замечания:
|
|
Отправлено: 17.07.10 13:35. Заголовок: Отрезать ему уши -вы..
Отрезать ему уши -вылитый КО. Повесить уши кавказу -сами посмотрите.
|
|
|
|
|
| |
Откуда: Грузия, Тбилис
Рейтинг:
0
Фото:
|
|
Отправлено: 17.07.10 14:36. Заголовок: родители Вулкаши пиш..
родители Вулкаши пишет: характером он не похож. Причём ОЧЕНЬ. А также головой не похож, шерстью не похож тоже. |
|
|
|
|
| |
Откуда: Москва
Рейтинг:
5
|
|
Отправлено: 17.07.10 14:42. Заголовок: родители Вулкаши пиш..
родители Вулкаши пишет: | цитата: | | Есть такая порода -леонбергер. Ну, и скажите -чем он не похож на КО? |
|
Ничем не похож! родители Вулкаши пишет: | цитата: | | Отрезать ему уши -вылитый КО |
|
Да хоть что отрезать, не поможет! |
|
|
|
|
| |
Откуда: Россия, Санкт-Петербург
Рейтинг:
9
Замечания:
|
|
Отправлено: 17.07.10 15:10. Заголовок: А мне кажется, что п..
А мне кажется, что похож.
|
|
|
|
|
| |
Info: тел 8 906-192-90-79
Откуда: Россия, р.Хакасия, г. Саяногорск
Рейтинг:
0
|
|
Отправлено: 17.07.10 15:21. Заголовок: родители Вулкаши пиш..
родители Вулкаши пишет: | цитата: | А мне кажется, что похож.
|
|
Если это было бы так, то породу бы не выделили отдельно! |
|
|
|
|
| |
Откуда: т.(4112)321317, 321849, сот 89142702192, Россия Якутск
Рейтинг:
5
|
|
Отправлено: 17.07.10 15:26. Заголовок: Kato_Garadoshvili а ..
Kato_Garadoshvili а как Вам этот экземпляр?  <\/u><\/a>
|
|
|
|
|
| |
Откуда: Россия, Санкт-Петербург
Рейтинг:
9
Замечания:
|
|
Отправлено: 17.07.10 15:34. Заголовок: Марина Петрова пишет..
Марина Петрова пишет: | цитата: | | Если это было бы так, то породу бы не выделили отдельно! |
|
Да перестаньте Вы! Надо было кому-то -и выделили. А чегож тогда питбулей разделили на 2 группы: до 45 см и после? Вот увидите, и третья скоро нарисуется. |
|
|
|
|
| |
Откуда: Россия, Санкт-Петербург
Рейтинг:
9
Замечания:
|
|
Отправлено: 17.07.10 15:35. Заголовок: Халилова Наталья А ..
Халилова Наталья А это -вообще вылитая КО.
|
|
|
|
|
| |
Откуда: Грузия, Тбилис
Рейтинг:
0
Фото:
|
|
Отправлено: 17.07.10 17:15. Заголовок: Халилова Наталья пиш..
Халилова Наталья пишет: | цитата: | | Kato_Garadoshvili а как Вам этот экземпляр? |
|
Этот экземпляр называется шарпланина. На КО похож, но если учитывать что оригинальных шарпланин практически истребили (как южаков к примеру) и в процессе восстановления породы использовали кавказцев - то это и не удивительно. Настояший македонский шарпланина от кавказца отличается заметно. |
|
|
|
|
| |
Откуда: россия, санкт-питербург
Рейтинг:
3
|
|
Отправлено: 17.07.10 18:29. Заголовок: Аю-Даг СУДЯТ ТО ПО С..
Аю-Даг СУДЯТ ТО ПО СТАРОМУ 
|
|
|
|
|
| |
Откуда: Санкт-Петербург
Рейтинг:
3
|
|
Отправлено: 17.07.10 18:35. Заголовок: аленка пишет: Аю-Да..
аленка пишет: | цитата: | | Аю-Даг СУДЯТ ТО ПО СТАРОМУ |
|
Поподробнее, пожалуйста.... |
|
|
|
|
| |
Откуда: Россия, Санкт-Петербург
Рейтинг:
9
Замечания:
|
|
Отправлено: 17.07.10 22:46. Заголовок: аленка пишет: СУДЯТ..
аленка пишет: Тут , даже по -старому можно ЦАЦ отхватить. Никто ж спорить не будет? |
|
|
|
|
| |
Info: +79062182834
Откуда: Россия, Калининград
Рейтинг:
6
Замечания:
|
|
Отправлено: 28.07.10 02:37. Заголовок: как вам такая собашк..
|
|
|
|
|
| |
Info: 8 960 365 78 49 almazchow2@mail.ru
Откуда: Россия, Симбирск-Ульяновск
Рейтинг:
3
Замечания:
|
|
Отправлено: 28.07.10 10:51. Заголовок: Anna D пишет: как в..
Anna D пишет: Похоже на смесь с сенбернаром... А это,что фото с выставки?Эта собака выставлялась? |
|
|
|
|
| |
Info: +79062182834
Откуда: Россия, Калининград
Рейтинг:
6
Замечания:
|
|
Отправлено: 28.07.10 12:13. Заголовок: НЕт, это не смесь - ..
НЕт, это не смесь - это такая "селекция". Кроме того у него ИКС ЗК и он стал ЛК, САС, ЧЕмпион ОАНКОО на Всероссийской выставке в Калининграде... Просто эксперты НУ ОЧЕНЬ УДИВЛЯЮТ |
|
|
|
|
| |
Info: +79062182834
Откуда: Россия, Калининград
Рейтинг:
6
Замечания:
|
|
Отправлено: 28.07.10 12:14. Заголовок: на кане корсо смахив..
на кане корсо смахивает может так и надо - пусть рождаются новые породы =} русский кане корсо |
|
|
|
|
| |
Откуда: Россия, Новосибирск
Рейтинг:
3
Замечания:
|
|
Отправлено: 28.07.10 12:23. Заголовок: Anna D А что за эксп..
Anna D А что за эксперт? Хочется знать "героев".
|
|
|
|
|
| |
Info: +79062182834
Откуда: Россия, Калининград
Рейтинг:
6
Замечания:
|
|
Отправлено: 28.07.10 12:26. Заголовок: Николина Давидовска ..
Николина Давидовска Болгария
|
|
|
|
|
| |
Откуда: Россия, Новосибирск
Рейтинг:
3
Замечания:
|
|
Отправлено: 28.07.10 14:20. Заголовок: Anna D Спасибо, буде..
Anna D Спасибо, будем иметь ввиду.
|
|
|
|
|
| |
Откуда: Ярославль
Рейтинг:
10
|
|
Отправлено: 28.07.10 14:29. Заголовок: Ой какая прелесть ку..
Ой какая прелесть курносая!!!На гигантского шпица похоже!!!
|
|
|
|
|
| |
Info: +79062182834
Откуда: Россия, Калининград
Рейтинг:
6
Замечания:
|
|
Отправлено: 28.07.10 14:30. Заголовок: Да, не за что... про..
... просто человек не очень хорошо знает породу, она всячески громко в ринге говорила, что очень сложная порода КО, затем я видела описание - почти ничего о головах..... А в общем очень приятная и доброжелательная женщина |
|
|
|
|
| |
Откуда: Грузия, Тбилис
Рейтинг:
0
Фото:
|
|
Отправлено: 28.07.10 15:22. Заголовок: Это гигантский пекин..
Это гигантский пекинес.
|
|
|
|
|
| |
Info: 8 960 365 78 49 almazchow2@mail.ru
Откуда: Россия, Симбирск-Ульяновск
Рейтинг:
3
Замечания:
|
|
Отправлено: 28.07.10 15:34. Заголовок: Чтото от Кламбер спа..
Чтото от Кламбер спаниеля в нем есть... |
|
|
|
|
| |
Откуда: Москва
Рейтинг:
5
|
|
Отправлено: 28.07.10 20:56. Заголовок: Цветкова1 пишет: Ой..
Цветкова1 пишет: | цитата: | | Ой какая прелесть курносая!!!На гигантского шпица похоже!!! |
|
Ну уж нет! На фиХ таких шпицев! almazchow пишет: | цитата: | | Чтото от Кламбер спаниеля в нем есть... |
|
Мда уж... Что только не привидется в таком "красавце"... А кто-то мастифистый у него в роду явно подгулял... |
|
|
|
|
| |
Откуда: Москва
Рейтинг:
5
|
|
Отправлено: 28.08.10 02:28. Заголовок: Помню, задавала вопр..
Помню, задавала вопросы по поводу теста... Даже спорить со мной пытались... Прочитала внимательн первый абзац (Классификация FCI) , где четко, черным по белому написано: "Без рабочих испытаний" Как говорится, больше вопросов не имею! |
|
|
|
|
| |
Info: +79062182834
Откуда: Россия, Калининград
Рейтинг:
6
Замечания:
|
|
Отправлено: 30.08.10 23:34. Заголовок: выходит тест к рабоч..
выходит тест к рабочим испытаниям вовсе не относится |
|
|
|
|
| |
Откуда: Россия, Санкт-Петербург
Рейтинг:
8
Замечания:
|
|
Отправлено: 30.08.10 23:49. Заголовок: Anna D пишет: выход..
Anna D пишет: | цитата: | | выходит тест к рабочим испытаниям вовсе не относится |
|
так он и не относится. Тест - это допуск собаки в разведение. Проверка на социализацию. На приспособленность к жизни в обществе. Не путать с тестированием на рабочие качества. |
|
|
|
|
| |
Info: +79062182834
Откуда: Россия, Калининград
Рейтинг:
6
Замечания:
|
|
Отправлено: 31.08.10 11:17. Заголовок: я ничего не путаю.....
я ничего не путаю... тестируют же не экстерьер, а психику |
|
|
|
|
| |
Info: skype-bratsk381
Откуда: Россия, Братск
Рейтинг:
16
Фото:
|
|
Отправлено: 27.02.12 14:41. Заголовок: На мой взгляд станда..
|
|
|
|
Ответов - 224
, стр:
1
2
3
4
5
6
7
8
9
10
11
12
All
[только новые]
|
|
<\/u><\/a> 
<\/u><\/a> 
<\/u><\/a> 
<\/u><\/a>
челюстями тоже шли в разведение 
<\/u><\/a>
<\/u><\/a> 
<\/u><\/a> 
<\/u><\/a> 
<\/u><\/a> 
<\/u><\/a> 
<\/u><\/a>
одним и точка 
- участник сейчас на форуме
- участник вне форума
