Отправлено: 13.11.11 23:27. Заголовок: Кавказкая овчарка или гампр?

http://armilion.ru/news/2011-05-08-229

Здравствуйте!
Помогите определится, чем отличаются эти гампры от наших кавказких овчарок? Я имею ввиду не от выставочных, а от тех которые служат пастухам.

 Отправлено: 14.11.11 12:09. Заголовок: каждая страна хочет ..

каждая страна хочет иметь свое народное достояние

 Отправлено: 14.11.11 21:18. Заголовок: Кавказская овчарка э..

Кавказская овчарка это достояние всего Кавказа, разве можно так по чьему то хотению ? И что это за союз такой?
Международный кинологический Союз (IKU – International Kennel Union)

 Отправлено: 21.11.11 21:14. Заголовок: В СКОРЕ еще порода С..

В СКОРЕ еще порода САРМАТ есть. Выглядит, как слегка уморенный азиат)))

 Отправлено: 06.04.12 17:16. Заголовок: Руслан пишет: Здрав..

Руслан пишет:

цитата:

Здравствуйте! Помогите определится, чем отличаются эти гампры от наших кавказких овчарок? Я имею ввиду не от выставочных, а от тех которые служат пастухам.

Эти собаки выводятся просто, какая собака им понравилась с той и вяжут. Полностью не соблюдая породу. А кавказская и среднеазиатская овчарка разводится уже более 70 лет. Есть вопрос задуматься!

 Отправлено: 29.10.12 21:30. Заголовок: Есть здесь армяне? К..

Есть здесь армяне? Кто знает армянский подскажите как на русский язык перевести слово "Гампр"?

Когда переведете то вам станет сразу ясно откуда появилась эта порода!

 Отправлено: 01.11.12 17:33. Заголовок: Гампр (арм. գ&..

Гампр (арм. գամփռ) — аборигенная порода собак, ведущая свое происхождение с Армянского нагорья. Признание Международным Кинологическим Союзом (IKU) армянского волкодава — гампра состоялось 2 февраля 2011 года.[1].

ВИКИПЕДИЯ.

Гампр ( армянский волкодав)- это армянское название кавказской чабанской собаки. Также, как в Азербайджане этих собак называют - АЗЕРБАЙДЖАНСКИЙ ГУРДБАСАР, также, как в Грузии их назвали - НАГАЗИ.
Все это КАВКАЗСКАЯ ЧАБАНСКАЯ СОБАКА. ОБЩИЙ предок ЗАВОДСКОЙ КАВКАЗСКОЙ ОВЧАРКИ ( чаще всего короткошерстная морфа ( подвид)).

 Отправлено: 01.11.12 23:45. Заголовок: Хранитель гор будучи..

Хранитель гор будучи армянином наполовину (по матери) вам по секрету скажу, что гампр с армянского переводится как "здоровяка" или "здоровяк"... о какой овчарке идёт речь?

 Отправлено: 02.11.12 09:42. Заголовок: Цитирую сама себя: ..

Цитирую сама себя:

Хранитель гор пишет:

цитата:

Гампр (арм. գամփռ) — аборигенная порода собак, ведущая свое происхождение с Армянского нагорья. Признание Международным Кинологическим Союзом (IKU) армянского волкодава — гампра состоялось 2 февраля 2011 года.[1]. ВИКИПЕДИЯ. Гампр ( армянский волкодав)- это армянское название кавказской чабанской собаки. Также, как в Азербайджане этих собак называют - АЗЕРБАЙДЖАНСКИЙ ГУРДБАСАР, также, как в Грузии их назвали - НАГАЗИ. Все это КАВКАЗСКАЯ ЧАБАНСКАЯ СОБАКА. ОБЩИЙ предок ЗАВОДСКОЙ КАВКАЗСКОЙ ОВЧАРКИ ( чаще всего короткошерстная морфа ( подвид)).

Официальная информация взята из ВИКИПЕДИИ. о чем я, собственно, и написала.

Слово овчарка, в описании данных собак- не присутствует вовсе!
Всем собаководам и кинологам ( или почти всем) известно, что термин ОВЧАРКА, был применен к кавказским чабанским собакам ошибочно, ибо овчарками ( в чистом виде) они не являются! Об этом многократно писали корифеи КО и САО, в часности в книге "Отечественные породы собак азиатского происхождения".

Кавказская овчарка - это название появилось лишь только при Советской власти. И официально было закреплено во времена Мазовера. Мазовер совершил экспедицию по Кавказу и описчал чабанских собак Кавказа, отдав предпочтение ( все мы люди и имеем свои вкусы- кому блондиночка худенькая нравится, а кому брюнеточка, "в теле") ГРУЗИНСКОМУ типу. Никакой весомой аргументации данному выбору приведено не было.
А гампры, гурдбасары, нагази - как жили на Кавказе веками, так и живут по сей день. Кавказ велик и народов, населяющих его, множество. И каждый народ, испокон веков, разводил свой ТИП кавказских чабанских собак и называл их, в соответствием со своими националными особенностями и традициями. Только все эти собаки не перестали быть, от этого, предками современных КО.

 Отправлено: 03.11.12 17:47. Заголовок: Интересно. Давайте в..

Интересно. Давайте вместе спокойно рассудим лишь о нескольких доказанных наукой фактах.

Ничего что слово "овчарка" созвучно слову "овчарня", "овечий", "овчина"... и с большой долей уверенности можно предположить что слово "овчарка" родственно слову "овца"

У грузин собака породы кавказская овчарка называлась "нагази" или "мэцхварэ" и в том и в другом случае дословный перевод "пастух", то есть "овчарка" собака смотрящая за овцами.

И где была Советская власть вместе с "корифеями породы" ... я вам скажу больше, Новая Эра, судя по данным библии, началась через тысячу лет после того как этих собак в Грузии уже называли "пастухами", "охранниками овец", "овчарками"

Вы меня смущаете своей неподдельной верой в то что можно опровергнуть с легкостью.

 Отправлено: 03.11.12 17:54. Заголовок: Если я сейчас занесу..

Если я сейчас занесу этот мой пост в Википедию (википедия так и формируется) вы его тоже будете цитировать?

 Отправлено: 03.11.12 18:06. Заголовок: Gugo пишет: Ничего ..

Gugo пишет:

цитата:

Ничего что слово "овчарка" созвучно слову "овчарня", "овечий", "овчина"... и с большой долей уверенности можно предположить что слово "овчарка" родственно слову "овца"

да так и есть, кто то опровергает?
всех собак, что жили с овцами так и называли - овчарки, немецкая овчарка тоже когда то этим занималась

 Отправлено: 03.11.12 18:28. Заголовок: Anna D да так и есть..

Anna D

цитата:

да так и есть, кто то опровергает? всех собак, что жили с овцами так и называли - овчарки, немецкая овчарка тоже когда то этим занималась

Хранитель гор

цитата:

Всем собаководам и кинологам ( или почти всем) известно, что термин ОВЧАРКА, был применен к кавказским чабанским собакам ошибочно, ибо овчарками ( в чистом виде) они не являются! Об этом многократно писали корифеи КО и САО, в часности в книге "Отечественные породы собак азиатского происхождения".

Я удаляюсь....

 Отправлено: 03.11.12 18:38. Заголовок: Gugo Доказывать чт..

Gugo
Доказывать что-либо ВАМ- я не вижу и малейшего смысла.
Но свои высказывания я привыкла аргументировать. Для этого я выкладываю здесь скан страницы из ОЧЕНЬ ИЗВЕСТНОЙ книги, очень известных авторов; Н.Г. Андрианова, В.М. Дубровская, Т.М. Иванова, В.А. Калинин, Л.В. Репина-Морозова.
"Отечественные породы служебных собак" СПб, МП "Издатель", 1992г.

 Отправлено: 03.11.12 18:46. Заголовок: Хранитель гор Вы это..

Хранитель гор Вы это дайте почитать той мадам которая в США среди армянских колхозников пытается распространять "гампров"

Мне то зачем так углубляться? Я простой кандидат физико-математических и юридических наук и от сельскохозяйственной селекции стараюсь держаться подальше после того как узнал что Мичурин погиб упав с клубники!