Отправлено: 26.11.10 14:20. Заголовок: Проверка на дисплазию. Ваше мнение.

Хочу выяснить у заводчиков - как вы относитесь к проверке племенных производителей на дисплазию тазобедренных суставов? Считаете ли Вы это необходимым? Я, как владелец и заводчик трех пород - кавказских овчарок, маламутов и йорков, проверяя своего молодого кобеля-маламута на дисплазию и делая проверку на глаз (международный сертификат на отсутствие катаракты), а также общаясь с заводчиками и владельцами питомников маламутов в Европе задалась вот каким вопросом - почему в той же породе маламут владельцы ведущих производителей и многие заводчики ДОБРОВОЛЬНО делают своим собакам тесты, а за границей, если, например, у собаки какие-то проблемы выявились, то ее без сожаления из разведения исключают сами владельцы? И у них не возникает даже мысли вязать больную собаку? Весь тест на проверку глаз, например, занял 30 минут и стоил 800 рублей. Снимок на дисплазию - 1500 рублей и 1 час моего драгоценного времени. Правда, нужен еще чип в обязательном порядке. Так вот, проверив своего маламута и задав себе вопрос - А КАКОГО ФИГА, ТЫ, Оксана Николаевна, сидишь ровно на попе? Подними-ка ты, свою попу - сказала я самой себе и езжай проверять свое поголовье кавказцев. Объясню почему я это делаю - ни для получения очередной бумажки, а мне лично интересно самой, что я развожу? Результаты обнадеживают - на данный момент проверены - Нежный Зверь Мафия, Ленокс Шакор, Ленокс Ева. Пока ждем получения официальных сертификатов из РКФ. Результаты по словам врача (профессор Пивоваров Николай Германович), делавшего снимок, обнадеживают - собаки от дисплазии свободны. Так вот я к чему веду, а не пора ли нам всем это делать? Как вы думаете?

 Отправлено: 27.11.10 15:35. Заголовок: родители Вулкаши, Б..

родители Вулкаши, Бастена Дисплазия - часто собирательное название некоторых болезней, поражающих костно-суставной аппарат собак (и не только собак ). Поэтому, если собака вдруг заболела артритом, артрозом или артропатией - вполне логично как "завершение" процесса во взрослом возрасте - заработать ДТБС или ДЛС. Особенно это касается артритов инфекционного происхождения (при бруцеллёзе например). Существует ряд иммунореактивных состояний, приводящих к изъязвлению хрящевой ткани сустава, надрыву или разрыву круглой связки бедра. Следствие этого, естественно, будет диагностироваться на снимке как ДТБС в той или иной степени. Это относится к дисплазии локтевых суставов и к различным видам остеохондрозов. В общем, болезней масса, а результат на рентгеновском снимке будет один - дисплазия [img src=/gif/smk/sm57.gif]

 Отправлено: 27.11.10 17:54. Заголовок: rebekka пишет: . В ..

rebekka пишет:

цитата:

. В общем, болезней масса, а результат на рентгеновском снимке будет один - дисплазия [img src=/gif/smk/sm57.gif]

Мне все таки кажется, что на снимке будет НЕ дисплазия, а разрушения сустава по своей клинической картине, напоминающие и очень схожие с дисплазией. То есть степень разрушения или деформации сустава будет к примеру одна, НО поскольку причины-то разные, на мой взгляд назвать ВСЕ дисплазией неправильно.

 Отправлено: 27.11.10 19:03. Заголовок: Бастена Я бы тоже ..

Бастена Я бы тоже не прочь разделять мух и котлеты - всё по отдельности, но существуют классификации и правила прочтения снимков. К великому огорчению это так. Причём и у нас, и у "них" - т.е. за границей

 Отправлено: 27.11.10 19:45. Заголовок: rebekka Да, это как-..

rebekka Да, это как-то странно...

 Отправлено: 29.11.10 13:56. Заголовок: Какя проверка на дис..

Какая проверка на дисплазию? Вы о чем? Нашим собакам без зубов ходить по выставкам и в разведении по новому стандарту, а вы о ногах.
Сколько скрыто от всех собак с дисплазией... Пока данная проверка не будет прописана в условиях племенного разведения, проверка останется на совести каждого.

мафия Вы молодец!!!

 Отправлено: 29.11.10 15:50. Заголовок: Ирина Тумакова :sm3..

Ирина Тумакова В точку!
НО прошу заметить, что согласно племенному положению FCI собаки с серьезными формами дисплазии в разведение допускаться не должны! СМОТРИМ ЗДЕСЬ!<\/u><\/a>

 Отправлено: 29.11.10 23:58. Заголовок: - Собаки с дисквалиф..

- Собаки с дисквалифицирующими пороками, такими, как нездоровый темперамент, врожденная глухота или слепота, заячья губа, волчья пасть, значительные дефекты зубов или аномалии челюсти, прогрессирующая атрофия сетчатки глаза (ПАС), эпилепсия, крипторхизм, монорхизм, альбинизм, несоответственный окрас шерсти или диагностированная тяжелая дисплазия тазобедренного сустава (ДТБС), разведению не подлежат.

Аня, а что значит тяжелая ДТБС Это какая степень В-С ,С-Д или Д-Е

 Отправлено: 30.11.10 12:05. Заголовок: в разведение допуска..

в разведение допускаются с ДТБС - А, В, С,
Д_-Е уже нет.
А проветять КО надо! Собака рабочая ( хотя по новому стандарту-... без рабочих испытаний).

 Отправлено: 30.11.10 13:44. Заголовок: Татьяна Тяжелая ДТБ..

Татьяна
Тяжелая ДТБС у крупных пород подразумевает степени Д и Е. С- пограничная, между средней и тяжелой. В некоторых странах официально разрешено разводить молоссов (а нашу породу к ним по некоторым критериям отнести все же можно) со степенью С (обычно только сук).
Лично я считаю, что допуском к разведению в нашей породе может быть собака с ДТБС не выше степени В. Но это моё ЛИЧНОЕ мнение

 Отправлено: 30.11.10 14:55. Заголовок: Спасибо. Будем знать..

Спасибо. Будем знать.

 Отправлено: 30.11.10 21:31. Заголовок: родители Вулкаши пиш..

родители Вулкаши пишет:

цитата:

Снимки нам обошлись в 7500 рублей (из них - 5500 - наркоз). Убит целый день. С 13 часов до 22. Вулкан только от наркоза отходил 4 часа.

Как-то круто с вами обошлись - и по деньгам, и по времени...
Ради интереса узнаю, сколько это стоит у нас - но уверена, что гораздо дешевле!
Кобелю снимок тоже буду делать, но ближе к 1,5 годам!

 Отправлено: 01.12.10 00:27. Заголовок: нам по телефону в од..

нам по телефону в одном месте сказали: наркоз-1500р, в другом- 2500, в третьем-1200-2000,
а вышло, что вышло...
( причем, мы говорили про вес собаки( на тот момент-около 67кг))

 Отправлено: 02.12.10 00:03. Заголовок: родители Вулкаши пиш..

родители Вулкаши пишет:

цитата:

( причем, мы говорили про вес собаки( на тот момент-около 67кг))

Да вес тут не сильно большую роль играет... У нас за сложную полостную операцию вместе с рентгеном-УЗУ(2раза) , про наркоз вообще не упоминаю куча капельниц и медикаментов, взяли 12 тыс. руб.

 Отправлено: 02.12.10 00:08. Заголовок: Тигра пишет: Да вес..

Тигра пишет:

цитата:

Да вес тут не сильно большую роль играет...

дозировка наркоза рассчитывается по весу ( и у собак и у людей)....это если наркоз- внутревенный, у Вас , вероятно , наркоз был интубационный?...

 Отправлено: 02.12.10 00:22. Заголовок: родители Вулкаши пиш..

родители Вулкаши пишет:

цитата:

дозировка наркоза рассчитывается по весу

Ну кто ж тут спорит!
родители Вулкаши пишет:

цитата:

у Вас , вероятно , наркоз был интубационный?...

Не знаю, какой у нас был наркоз, но после операции собака потопала своими лапами... Кстати, у нас после снимка на ДТБС собаки тоже сами чапают, а не отходят от наркоза по нескольку часов...

 Отправлено: 02.12.10 00:43. Заголовок: Тигра пишет: Кстат..

Тигра пишет:

цитата:

Кстати, у нас после снимка на Д

хорошо вам. Нам, видать, не повезло...

 Отправлено: 02.12.10 11:43. Заголовок: Тигра пишет: Ради и..

Тигра пишет:

цитата:

Ради интереса узнаю, сколько это стоит у нас

Когда мы узнавали, это тоже по телефону стоило 2000-2500. Администратор клиники по телефону сказала - возьмите на всякий случай с собой 3000.
А вылезло все в 7500.
Шприцы,катетеры,растворитель, средство для выхода собаки из наркоза, пластырь, пеленки, хранение собаки в клетке, пока она просыпалась и т.д. Они все посчитали. И вышла такая сумма.
А если посчитать просто наркоз и снимки - там так и получается около 3000.....

 Отправлено: 02.12.10 17:37. Заголовок: родители Вулкаши пиш..

родители Вулкаши пишет:

цитата:

хранение собаки в клетке

Прямо так в счете отдельной строкой и указано?..

 Отправлено: 02.12.10 19:19. Заголовок: родители Вулкаши пиш..

родители Вулкаши пишет:

цитата:

Снимки нам обошлись в 7500 рублей (изи них - 5500 - наркоз). Убит целый день. С 13 часов до 22. Вулкан только от наркоза отходил 4 часа.

Интересно где вы это делали?
А Вы знаете, что заключение о ДТБС у нас в Питере дают только в 2 местах. Так вот одно из них клиника нашего знаменитого профессора ЕФИМОВА АЛЕКСАНДРА НИКОЛАЕВИЧА. Там мы делали снимки на дисплазию ПУМЕ, когда она повредила коленку, спрыгнув с огромной снежной горы на покрытые льдом плитки, хотели убедиться, что у нее все впорядке и сделали заодно со снимком колена.
Пишу расценки.
Снимок стоит 600 рублей, если вместе с локтевыми, то 3 снимка - 1800 рублей.
Успокаивающий наркоз на собаку примерно 70 кг стоит 3500 руб.
ИТОГО: 5300 рублей.Если нужно расчерченную картинку с консультацией доктора ЕФИМОВА 500 рублей.
Заключения остальных специалистов не являются действительными.
Когда мы у ЕФИМОВА А.Н. делали снимки на ДТБС ИЗБРАННИКУ /у меня есть снимок подтверждающий, что ИЗБРАННИК был полностью свободен от дисплазии/ один клиент принес заключение и снимок ЕФИМОВУ, и тот не подтвердил данное заключение. Вот так вот.
СНИМКИ НАДО УМЕТЬ ЧИТАТЬ И ВЫСЧИТЫВАТЬ. А это умеют делать очень немногие специалисты, мне по крайней мере назвали только Кафедру при Академии Ветеринарии и клинику доктора ЕФИМОВА АЛЕКСАНДРА НИКОЛАЕВИЧА.

 Отправлено: 02.12.10 23:32. Заголовок: Графская династия пи..

Графская династия пишет:

цитата:

Интересно где вы это делали?

Мы это делали в клинике доктора Сотникова, С-Пб, ул. Репищева д.13 в мае 2010 года. Там тоже клиника, аккредитованная РКФ, и их снимки РКФ рассматривает.
Обратились туда с целью :
1. Проверить собаку на дисплазию, чтобы понять можно ли ее подвергать тяжелым постоянным физицеским нагрузкам.
2. Сделать зубную карту, так как в течении жизни собаки умудряются терять зубы, а потом на выставках возникают проблемы.
Теперь у нас есть официальное заключение + снимки об отсутствии у Вулкаши дисплазии и официальное заключение + снимки о его полнозубости и правильном прикусе.

НО ПРИ ЭТОМ - ДЕНЕГ ЖАЛКО!!!
Считаю что такая процедура не должна стоить более 4 000 рублей.

Графская династия пишет:

цитата:

Успокаивающий наркоз на собаку

Нашу собаку "успокоили" примерно в полтретьего, а в 22,00 я, уже не выдержав сидения на одном месте попросил ее вывести. И вобщем то, от "успокающего" наркоза Вуля отошел где-то к 23,30...