Отправлено: 16.12.08 23:44. Заголовок: хочу разобраться...

меня давно мучает вопрос, если у собаки в течении нескольких вязок рождались карлики, могут ли дальше допускать к разведению эту собаку?
или утопил-усыпил и никому не сказал-это выход из ситуации?
все зависит от чесности заводчика, а человек купил незная будет потом недоумевать откуда это все лезет? ведь я купил "элитную" собаку от родителей-чемпионов...

 Отправлено: 17.12.08 05:45. Заголовок: это на совести завод..

это на совести заводчика...по хорошему конечно эту собаку не использовать в разведении и все. а если в общепометках плем брак не отражен, а зарегистрированные щенки нормальные, то РКФ никак не повлияет

 Отправлено: 17.12.08 09:08. Заголовок: Встречалась с карлик..

Встречалась с карликами 2 раза. В 94 году получила помет от своей суки. Из 11 щенков один был карликом (кобель). В этом же году была повязана однопометница этой суки (с другим кобелем), тоже был один карлик (тоже коб.) Вторая сука в разведении больше не использовалась. А вот потомки первой суки (из того помета где был карлик) пошли в разведение дальше. И сейчас используются дальнейшие потомки ,причем иногда в инбридинге . Но карликов больше не встречалось. Неужели они встречаются до сих пор? Тьфу-тьфу-тьфу , чтобы они у меня снова не появились.

 Отправлено: 17.12.08 09:12. Заголовок: Сами молчим и темы с..

Сами молчим и с намёками пишем. Прсто пишется кличка собаки и с кем вязалась. Тогда хоть люди оградяться от столь страшного порока. Вы просто не представляете, когда любишь безумно, дрожжишь над ребёнком, а он потом умирая, смотрит на тебя глазами, просящими помощи, а ты сделать НИИИчего не можешь!!! От такого отчаяния, хочется прибить того, кто разводит таких собак дальше, уже зная о страшном пороке!!!!!!!!!!!!!!!!! А как они мучаются, когда умирают!!!!!!!!!!!!!!!!!

 Отправлено: 17.12.08 11:03. Заголовок: Уважаемая Наталья! А..

Уважаемая Наталья! А разве карлики умирают мучительной смертью??? Извините, но я об этом ничего не знала. Про своих карликов могу сказать следующее: Первый действительно прожил очень короткую жизнь. Он был очень злобным ,даже стал бросаться на жену хозяина, и владелец,опасаясь за своего маленького сына, застрелил собаку. Кобелю было 4 года. Второго я видела последний раз в возрасте 10 лет. Он прекрасно всю жизнь проохранял автостоянку. Потом в этом месте началось строительство и стоянку убрали .Дальнейшая судьба собаки мне не известна. С данным пороком больше никогда не встречалась ( с 1994 года) и вообще наивно думала,что такого больше нет нигде.А если и есть ,то это точно не связано с теми собаками,о которых я писала. Все их потомки не уехали дальше Свердловской области.

 Отправлено: 18.12.08 14:28. Заголовок: А в моей жизни был к..

А в моей жизни был карлик который не дожил до года и умирал МУУУчительной смертью, потому что кости конечностей не выдерживали массивность корпуса и головы, которые были соразмерны размерам взрослой собаки. Он постоянно скулил, выл, уже не ходил, потому что ноги его не держали, не возможно было его даже передвиноть, он начинал жутко рычать, а потом скулить как ребёнок, а перед смертью даже стал кусаться, всё это от боли. И опять замкнутый круг. А от кого происходили эти собаки????

 Отправлено: 18.12.08 14:50. Заголовок: avitat все на совес..

avitat
все на совести заводчика
в РКФ нет положений, запрещающих использовать собак, у которых рождались щенки с какими-бы то не было деффектами

и потом вы правильно заметили - заводчик может убрать дефектного щенка еще до актировки и ни кто не будет знать, что он был

ну и самое главное - вы предлагаете убрать из разведения маму щенка, а как же папа ? ведь он тоже в этом участвовал ? и если брак появился, то значит он тоже в себе несет гены дефекта

 Отправлено: 18.12.08 22:12. Заголовок: Халилова Наталья у м..

Халилова Наталья у меня еще мало пометов было, тьфу-тьфу не видела еще от своих собак, просто стала над этим задумываться когда решила повязать свою девочку... начала советоваться, а мне "с этим не вяжи, с этим тоже, там карлики..." вот и думаю а тогда с кем? всех не отследишь и не найдешь (если утопили-усыпили) мало кто в открытую скажет, что от его кобеля такие вещи, тем более РКФ не запрещает...

 Отправлено: 18.12.08 22:14. Заголовок: dusharossii я не нап..

dusharossii я не написала что маму...

 Отправлено: 20.12.08 13:06. Заголовок: Я уже писала ,что вс..

Я уже писала ,что встречалась с карликами два раза. Хотела бы знать, появляются ли карлики по этим кровям: Хулиганка,Матильда, Ольта,Оль Гамми, Варта, Вита,? Я написала своих личных собак, так что пишите все, я не обижусь. Меня интересуют не только карлики ,а вообще все часто встречающиеся недостатки или пороки, присущие потомкам этих собак.

 Отправлено: 20.12.08 14:15. Заголовок: Да,еще о карликах. В..

Да,еще о карликах. Вы, Халилова Наталья, описали какое то чудовище, мутанта с огромной головой и телом на маленьких ножках.А наши карлики были очень даже симпатичные, похожи на чау-чау.

 Отправлено: 20.12.08 19:18. Заголовок: слава богу - никогда..

слава богу - никогда не встречалась с таким явлением....

хоть бы фотку кто повесил

 Отправлено: 20.12.08 20:15. Заголовок: У меня года 2 назад ..

У меня года 2 назад помёт родился 10 щенков,все по 500-600 грамм,а одна сучка,я её даже невзвешивала,раза в 3 мельче остальных,она очень была подвижная много кушала,когда мать вставала со своего места,где лежали новорождённые щенки,то все щенки от сосков отваливались,а эта продолжала висеть,т.к.масса у неё маленькая была,я её сама отрывала от мамки.Гдето примерно в месяц все щенки весили около 5-ти кило,а эта так же раза в 3 меньше,она была очень прикольная,бегала как таракан,такая подвижная была(да она и сейчас есть).Я её неоформила,продала за символическую плату своей знакомой,она кстати тоже маленького роста(где-то 130 см).Ну так вот выросла эта псина 62 см в холке,ужасно лохматой и красивой кавказской,моя подруга на неё ненарадуется.Были у неё щенки,все как на подбор крупные,месяцев в 5 мамку переросли.Так вот у меня вопрос,это был карлик или как?Фото я могу поставить,но это будет нескоро,т.к. в ближайшее время ехать туда несобираюсь.

 Отправлено: 20.12.08 20:43. Заголовок: Это у вас был ..

Это у вас был не карлик , а просто мелкий щенок. Выросла то в стандарте и жива. Карлики долго не живут и вырастают в холке 45 - 50 см. У них как правило огромные головы , крупные глаза , короткие предплечия и короткие конечности. В 30 - 40 дней карлики бывают эффектны , особенно дилетантам нравятся , так как у них широкие и глубокие грудные клетки на фоне их коротких ножек.

страшно смотреть на них в 5 - 7 месяцев !
Знаю линии по которым встречались такие , да и сейчас встречаются , но пусть это будет на совести тех , кто их разводит.

 Отправлено: 20.12.08 21:19. Заголовок: Боже,девочки Вы пиши..

Боже,девочки Вы пишите страшные вещи! Отбраковать можно новорожденного щенка. Но,что-бы увидеть карлика,как я поняла,нужно пару месяцев! Подрос щенок и видно,что он нездоров! Как его отбраковать? Его нужно убить??? И после этого всё равно вяжут? И опять убивают? Это же зверство! И спят спокойно.... И не будет это ни на какой совести. Нет её у них.

 Отправлено: 20.12.08 22:12. Заголовок: Лана , их в принц..

Лана , их в принципе должно быть сразу видно. Но обвинять так людей я бы не стала, так как все может быть.
Просто надо это знать , молодец Устьянцева , что пишет об этом открыто. А потом почему " убить " , сейчас есть усыпление , а если карлика оставить жить , так он потом умрет недоживя и до 3х лет , причем в муках.

Страшнее другое , есть еще и полукарлики ! Они как раз чаще встречаются.

 Отправлено: 20.12.08 23:20. Заголовок: Как будто так легко ..

Как будто так легко усыпить! Тем более когда ты с ним уже прожил несколько месяцев таская на руках и все еще надеясь что он пойдет! И потом по истечении нескольких лет все задаешь себе вопрос правидьно ли ты поступил предав своего друга? и не находишь ответа!

 Отправлено: 21.12.08 05:14. Заголовок: питомник Цкаро Вика ..

питомник Цкаро Вика согласно, нужно пересилить себя и смотреть действительности в глаза. А эмоции спрятать глубоко. Иначе потом приходиться платить затяжным душевным потрясением.

 Отправлено: 21.12.08 06:12. Заголовок: Девочки , вы меня на..

Девочки , вы меня напугали! Я не думала, что карлики еще встречаются в наше время. Сейчас буду бояться. Но я хотя бы знаю,какие они, их видно примерно в 1,5 мес. Придется усыплять. Но как усыпить такого маленького карапузика? Раньше у меня было по 2-3 помета (от разных сук) Сейчас я вяжу своих собак редко т.к. спроса на К.О. практически нет и оставляю в помете не более 5-6 щенков. От зимних пометов давно отказалась- суки обмораживают соски, потом начинаются онкологические проблемы.Сейчас у меня 3 суки .Если потекут все одновременно, вязать буду только одну.Меньше пометов - меньше шансов получить какую-нибудь гадость.

 Отправлено: 21.12.08 06:19. Заголовок: Меня интересует вопр..

Меня интересует вопрос -А полукарлики,которые чаще встречаются,это как?И как они выглядят,мож,у кого есть фото?И ещё,я читала в другой теме про карликов-кавказов,прямо сердце кровью обливается,как их жалко,и почему они так мало живут?Ведь другие породы карлики,живут долго и нормально,теже Йорки,пекинесы(карманные),бультерьеры.Таже самая Шелти,я просто нечитала про эту породу,но ведь на мой взгляд-это уменьшенная копия колли.Или у кавказов всё по другому.А у азиатов есть карлики,у сенбернаров,догов и т.д.?

 Отправлено: 21.12.08 11:48. Заголовок: Карлики у крупных..

Карлики у крупных пород явление ужасное. Если у вас появились карлики от каких то собак , возьмите это на вооружение и не вяжите больше такие пары. У декоративных , не знаю как они живут , видела я лично карлика - щенка чау. Сразу в 30 дней все было ясно . Дожил до 4х лет , потом начались проблемы со здоровьем , умер быстро.

А полукарлики есть. Как правило это низкорослые собаки ( если мы говорим о крупных породах ) излишне приземистые , с очень короткими конечностями , большими головами по сравнению с их телом , выпуклые глаза ,
грудь у таких кажется очень глубокой , почти до запястий достает. Голос как правило тонок. Психика у них тоже отличается от нормальных.