Отправлено: 25.01.07 11:53. Заголовок: Крик в пустыне.

Заголовок: Re: [Re:Вика.Цкаро]
--------------------------------------------------------------------------------
цитата:
Не хочу перечислять клички очень известных производителей , которых очень хочется проверить на дисплазию , видя их потомков.


Вот по этой причине мы и не знаем что и от куда вылазит, сидим и ломаем голову как быть теперь с тем что получили. А некоторые получают от с виду нормальных собак откровенных инвалидов и только со временем выясняется что подобной вязки допускать нельзя было, но щенки получены. И теперь уже взрослых собак пичкают все возможными препаратами, витаминами, чтоб продлить собакам возможность двигаться, в то время когда другие зная отмалчиваются.
МНЕ ГОРЬКО И ОБИДНО ЗА ПОРОДУ!



Вика.Цкаро
класс победителей
Отправлено: Вчера 15:05. Заголовок: Re:
--------------------------------------------------------------------------------


Если вам так горько , займитесь разведением той породы , для которой введено официальное требование проверки на дисплазию ( хотя насколько я знаю и оно покупается ) А что касается отмалчивания - так начните с себя , сделайте всем своим собакам снимки и опубликуйте результаты , затем исключите их из разведения и не забудьте оповестить всех владельцев щенков от ваших собак об этом и так далее. Обяжите все питомники откуда вы решили приобрести щенков или повязаться с их производителями о вашем желании проверить их на дисплазию , расскажите на форуме какие вы получили от них ответы и пожелания , а скорее всего посылания. Очень интересно было бы посмотреть на результаты !



Виктория, дело не только в дисплазии.
А по поводу отбора собак для разведения так я этим занялась уже с первого помета. И о проблеме голубых щенков – полученных как видно только у меня одной по всей России, я отмалчиваться не стала.
Снимки я сделаю своему кобеля – строение и ДВИЖЕНИЯ в норме, но результаты опубликую после Вас. Благо от Джокера получен всего один помет.
А на счет суки здесь делать снимки не имеет смысла, все прекрасно видят, что у суки нет ни крупа, ни ЗК, и как я писала ранее «в разведение она не идет» - это по моим собакам.

Да, меня пошлют и далека из-за снимков на дисплазию или просто за намек на возможность наличия у производителя (цы). Но тогда все сидят как обычно: отмалчиваясь, ни чего не делая, прикрывая свои неудачи, расшаркиваясь перед всеми - только к чему все это приведет.
Я за жесткий отбор в ПЛЕМЕННОМ собаководстве и надеюсь, что в РКФ будет принято положение о проверки кавказов на дисплазию для допуска в племенное разведение, главное чтоб не опоздали.

Ув. Форумчане! А вам собак не жалко?

У меня Норка с затруднением поднимается из-за задних ног. Сейчас ей 2 года, через 3-4 года сука уже не поднимет свой зад без уколов и препаратов, а еще чуть позже будет передвигаться только на передних - это оптимистическая картина.
И ради этого мы все будем умалчивать о проблемах с собаками, будем получать в год по несколько пометов, потом, получив инвалида – отправлять взамен другого щенка с этого же помета. Получать помет где из всех 8 щенков передвигается нормально только один и получает титулы и звания, и используется активно в племенном разведении – и это называется племенное разведение?

Тогда к чему все эти форумы? Только для заискивания перед остальными? Здесь не могут поделиться приемами или своим опытом как выбрать щенка, хотя бы обсудить этот вопрос. Про анатомическое строение ко – видимо только я заинтересовалась, хотя тихих походов за инфой на страницу прилично, а на странице о передаваемых по наследству проблем все в шоколаде – порода процветает.

Если мы занимаемся одной породой так должны сообща делать все для ее улучшения, сохранения поголовья и предотвращения разведения собак – инвалидов.

Можете закидать меня помидорами или чем вам под руку повернется, но в породе не все так лучезарно и прекрасно и вы знаете это куда лучше чем я.

 Отправлено: 18.10.07 12:40. Заголовок: Re:

Татьяна Ягодкина, ну раз Вы на форуме, значит он не только для таких, как Ирина Тумакова. Интересную и дельную информацию и почитать полезно и задуматься на досуге, кто не занят. Почему эта тема вызывает у некоторых такую реакцию и негодование, ведь в России в породе КО не принята ОБЯЗАТЕЛЬНАЯ всепоголовная сьёмка на дисплазию, всё на совести отдельно взятого заводчика и владельца? Вот и получается, что дисплазия как замечательная резиновая какшка, которая всё тянется и тянется, и прокакаться нельзя

 Отправлено: 18.10.07 20:44. Заголовок: Re:

Ольгуль простите невежественного новичка в породе - кто это на фото?

 Отправлено: 18.10.07 20:51. Заголовок: Re:

kupr_is
это Русский риск Атас-2
все титулы, что он собрал дали ему олдраундеры ( всепородники)

там, где монопородки судиди породники - он ни чего не получал

глядишь на такую собаку и думаешь - куда катится порода ? п...ц полный

 Отправлено: 18.10.07 21:09. Заголовок: Re:

светлана П поняла, спасибо за разъяснения
значит, я права, это тот кобель, который выиграл в Нижнем

 Отправлено: 18.10.07 22:52. Заголовок: Re:

Да ещё стал "Гордостью России".....
А САСIB получил под судейством.........эксперта Ольги Щерица (Молдова)
Мне даже кажется я знаю почему.....

19.09.2007г.
Поздравляем наших детей и владельца питомника «Дикая Стая» Ольгу Шириц г. Кишинев (Молдавия) С новыми победами и Чемпионскими званиями!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
Кавказская овчарка кобель Русский Риск БОЯВОЙ 2х CACIB, 2х ВОВ, Чемпион Румынии.
Среднеазиатская овчарка кобель Русский Риск ВЕССАЛАМ 2х CACIB, ВОВ, Чемпион Румынии.
Среднеазиатская овчарка сука Русский Риск ЛАБУЗЛЫ ГУВАНЧ 2х CACIB – Молдавия, 2х CACIB, ВОВ, Чемпион Румынии. Молодцы, Браво!!!!!!!!!!!!!!!!
Взято с сайта Русский Риск.

 Отправлено: 18.10.07 23:00. Заголовок: Re:

светлана П пишет:

цитата:

это Русский риск Атас-2 все титулы, что он собрал дали ему олдраундеры ( всепородники) там, где монопородки судиди породники - он ни чего не получал глядишь на такую собаку и думаешь - куда катится порода ? п...ц полный

Зашла на сайт "Байрак Азскас" - Атас получил ЮКЧК под Порядиной, Марковым, Терентьевой.

 Отправлено: 18.10.07 23:13. Заголовок: Re:

Ольгуль я не поняла в чём там дело, если честно

как новичек, я в собаках вижу в первую очередь их достоинства, а о недостатках узнаю от окружающих и описаний экспертов, потом "прикладываю" к собаке и делаю свои субъективные выводы

 Отправлено: 18.10.07 23:51. Заголовок: Re:

светлана П. это с вашей стороны как-то не красиво как эксперту породнику поливать собаку,которой вы лично дали Лучшего Юниора породы 19 марта 06 г.Тверь.Обьясните нам как это могло получиться

Светлана может это кто то другой выходит под вашим ником

 Отправлено: 19.10.07 00:49. Заголовок: Re:

Артан
я как админ вам говорю - светлана П - это не Порядина

 Отправлено: 19.10.07 00:57. Заголовок: Re:

kupr_is пишет:

цитата:

Ольгуль я не поняла в чём там дело, если честно

Из достоинств у этой собаки , лично я, вижу только рост и костяк. Всё остальное недостатки.
Лучше пусть наши мелкие "дворняжки", которые и в 6 лет и в 10 могут выйти и даже пробежаться в ринге, чем огромные разваливающиеся монстры.
Пусть Татьяна Ягодкина выведет своего Атаса лет так этак через 4-5 на националку и там посмотрим...... Всех рассудит время.

 Отправлено: 19.10.07 12:00. Заголовок: Re:

Татьяна Ягодкина Приятно, что вы уделили внимание НАШЕМУ (не побоюсь этого слова) форуму.

Извните Татьяна, но я процетирую ваши слова

цитата:

Да их маленьких щенков просто надо правильно вырастить и они будут долго жить, и нам служить. Они не рождаются инвалидами, это просто люди делают их.

Личноя на своем опыте вас уверяю - сколько не вкладывайся в щенка генетика свое возмет, и это уже проверенно на нашем опыте моем и Натальи, т.к. обе брали свиду нормальных щенков и при всем нашем желании вырастали инвалиды.
У меня один щенок, кобель от Абрека и Пармы (инбридинг на Султана Погодиной), с 2-х месяцев начал хромать, пошли щелчки в тазу и в итоге ситуация ухудшалась - щенок в 4 месяца передвигался уже на передних лапах. При том что щенок содержался в отличных условиях, при кормежке о которой, извните меня, человек с малообеспеченной семьи может только мечтать.
И насмотревшись собак от одного из наших производителей убеждаешься, что проблемы заложенные генетикой проявят себя и кормление здесь играет мизерную роль.


Татьяна Ягодкина

цитата:

Но вы должны познакомиться с людьми и ихними собаками, о которых больше всех сплетничают и плохо говорят. Узнав этих людей и их животных вы убедитесь, что это не так. Уверена, что вы останетесь довольны. О плохих не говорят, а хороших хаят. Хилари Хармар

Вот здесь вы все смешали.
1.Я ни кому ни чего не должна.
2.Мы все любим своих собак, как я люблю больную Нору и здорового Джокера, при этом необходимо проложить грань между любовью к животному и племенной деятельностью. Если мне пусьтить Нору, горяче любимую мной собаку, в разведение и получить дальше инвалидов еще краше чем она. Я буду весьма хорошим человеком любящим свою собаку и ее потомство о котором будут многие говорить мало приятного.


Татьяна Ягодкина

цитата:

Вы знаете форомы нужны для людей как вы

Татьяна, на форуме было какое-либо оскорбление с моей стороны в ваш адрес??? То что я собрала фото Атара на одну страницу, причем фото взятые с вашего сайта, не повод оскорблять форумчат и меня лично.

цитата:

Вам просто видно делать нечего

цитата:

Вы получаете удовольствия, что бы по какать на людей, которые для вас почему то, считаютя другими и наверное более занятые в отличии от вас

Ни когда не считала вас каким-либо особенным человеком, с удовольствем читала ваши книги и смотрела видеофильм с участием Демона.
"какать" на вас

В инете я не ориентируюсь кто занят, а кто нет - это дело каждого. А то что ваших собак я вытащила в инет на форум, так там были вопросы о собаках и резальтат МОЙ ЛИЧНЫЙ работы с собакой ваших кровей - здесь нет ни каких тайн или уловок писать пока вы заняты.


Данный форум я воспринимаю как, своего рода, учебное пособие. Хочу разобраться, понять что и как. Мной не зря выставленно много полезных ссылок и поднято достаточно тем для обсуждения и нахождения решения проблем. Поэтому не надо вопринимать все в штыки, т.к.

цитата:

Спешите делать добро, в этом заключается жизнь

, чтоб не было поздно для породы или хотя бы части собак которые находяться в наших руках.

Татьяна, может вы сами создадите свой форум где поделитесь с нами информацией о правилах и возможных споспобах, приемах в племенном разведении, в породе вы не первый год и вам есть что рассказать. Здесь есть тема "Как выбрать щенка", может вам есть что сказать.

Татьяна, с уважением к вам как к владельцу замечательной и яркой в породе собаки - Демона.
Желаю всего наилучшего.

Ирина Тумакова

 Отправлено: 24.04.08 10:59. Заголовок: Без обид просто мне как человеку не очень компетентному поясните пожалуйста.

Ольгуль Кобель нарядный,крупный,мощный,но сможет ли он со своими параметрами круглосуточно охранять територию в несколько га ? Из трех сук кавказюлик лучше всех работала у меня самая легкая,весом 50 кг, а две мощные ,красивые девки по 60 с лишком кг устают .

 Отправлено: 24.04.08 12:29. Заголовок: катерина пишет: Оль..

катерина пишет:

цитата:

Ольгуль Кобель нарядный,крупный,мощный,но сможет ли он со своими параметрами круглосуточно охранять територию в несколько га ? Из трех сук кавказюлик лучше всех работала у меня самая легкая,весом 50 кг, а две мощные ,красивые девки по 60 с лишком кг устают .

А вы ни чего не перепутали??? Я НИКОГДА не ратовала за огромных кавказов. У меня все собаки среднего роста.
И о каком кобеле идёт речь?

 Отправлено: 29.04.08 11:54. Заголовок: doggery пишет: Помо..

doggery пишет:

цитата:

Помоему тут и так всем серьёзным заводчикам должно быть всё ясно. Своих собак надо проверять для себя лично а не для РКФа! Вот и всё решение проблемы! Тогда твой труд приобретает другой смысл и весь окружающий мир светёт другим светом! Проще простого, помоему!

по моему тоже...но как выяснилось больше половины заводчиков просто уверены,что их собакам ничего не грозит,и снимки не делают..и более того..некоторые ЗНАЯ про дисплазию у производителей продолжают производить от них потомство и продавать..ибо это ДЕНЬГИ..а на собак им наплевать.

 Отправлено: 29.04.08 12:09. Заголовок: rebekka пишет: Ложи..

rebekka пишет:

цитата:

Ложишь каждую из собак на носилки и поднимеешь на 3 этаж по лестнице без лифта есс-но Снимаем, перед последней руки и ноги уже отваливаются ( у меня и у мужа) и спина не разгибается. Сняла пока четверых. Пока довезла домой - начали просыпаться и мычать друг на друга - все четверо дружно Как перестану лечиться от боли в спине - со следующей недели повезу остальных НО Проверю ВСЁ плем. поголовье. Результаты - всем желающим Дай Бог, чтобы только здоровья на всех хватило

вот это правильно!! молодцы! потому что потом(если не делать снимки) может случиться такой вариант у хозяина щенка с врожденной дисплазией..отвозишь после получения подтверждения врожденной дисплазии( не дай бог двухсторонней) собаку на операцию..ее оперируют..потом на сутки оставляешь ее в клинике,потому что собаке банально больно пошевелиться,не говоря уже о том чтоб везти ее на машине..забираешь ее домой на 2-й день(везешь ее фиксируя каждое движение на руках(иначеу нее начинают кровянить швы)),привозишь домой и не спишь 4-суток потому что из-за дикой боли в прооперированной ноге собака не может встать,но постоянно пытается,она скулит так что седеют волосы,она ходит под себя и ты только перетаскиваешь ее с места на место убирая лужи и обтирая ее..и только на 4-е сутки она встает на 3-лапы и скачет в туалет по большому,потому что она как истинный кавказец терпела все эти дни и не ходила..а ты ей колешь еще 2 недели по 3 укола за раз два раза в день и через неделю собака начинает при виде шприца оскаливаться..и только через две недели начинаете потихоньку гулять...если дисплазия двухсторонняя-через месяц то же самое на вторую лапу...

 Отправлено: 29.04.08 12:13. Заголовок: Татьяна Ягодкина пиш..

Татьяна Ягодкина пишет:

цитата:

Да их маленьких щенков просто надо правильно вырастить и они будут долго жить, и нам служить. Они не рождаются инвалидами, это просто люди делают их. С уважением Татьляна Ягодкина. Спешите делать добро в этом и заключается жизнь.

Не порите чушь...рождаются..и еще как рождаются...

 Отправлено: 29.04.08 12:17. Заголовок: Татьяна Ягодкина пиш..

Татьяна Ягодкина пишет:

цитата:

Вы знаете форомы нужны для людей как вы. Вам просто видно делать нечего. Вы получаете удовольствия, что бы по какать на людей, которые для вас почему то, считаютя другими и наверное более занятые в отличии от вас.

я так не думаю...я думаю наоборот-Ирина Тумакова обозначила правильно проблему...а вот вы..настолько видимо поверили в собственную значимость,что утратили нюх...и кроме смеха ваши посты ничего уже не вызывают..

 Отправлено: 29.04.08 16:40. Заголовок: Ольгуль,ошибочка выш..

Ольгуль,ошибочка вышла ,вопрос не туда отправила.Извините.

 Отправлено: 06.04.09 19:14. Заголовок: :sm36: ЗДЕСЬ Очен..

ЗДЕСЬ Очень актуально, применительно к теме и многим владельцам нашей породы!

 Отправлено: 07.04.09 02:08. Заголовок: Сорри,что лезу. Я не..

Сорри,что лезу. Я не заводчик. Вернее заводчик другой породы. Кавказ у меня один и тот ещё щенок. Занимаюсь стаффами.В этой породе тоже не обязательны снимки на дисплазию. Тем не менее мои собаки ВСЕ проверены.В первую очередь снимки делала именно для себя,чтобы не краснеть,глядя в глаза владельцев своих щенков.

Своей кавказке ОБЯЗАТЕЛЬНО сделаю снимки.Опубликую разумеется. И если не дай Бог дисплазия будет-в разведение собака не пойдёт! При всей моей огромной любви к ней-будет диванный вариант. Потому что плодить дисплозных щенков-это ПРЕСТУПЛЕНИЕ.

(3 года тяну из состояния неходячего инвалида свою ВЕО,у которой дисплазия тазобедренного сустава,степень определили,как С-Е)...Это ужасно! Это больно!

Снимки на дисплазию ОБЯЗАТЕЛЬНЫ делать всем породам.хотябы для себя!

я за обязаловку снимков для собак 1й и 2й группы!