Отправлено: 11.04.10 13:19. Заголовок: РОДИТЕЛИ ВУЛКАШИ В ВОПРОСАХ И ОТВЕТАХ (продолжение)

добрый день! хотим представить Вашему вниманию нашего любимого питомца Вулкана.
Давайте здесь говорить открыто! Не стесняйтесь выражать свои мысли, будем рады и похвале и критике и любой информации!!!
предыдущая часть

 Отправлено: 26.10.10 22:21. Заголовок: Cогласна с Карпуши..

Cогласна с Карпушиным.Понимаете.в питомниках просто больше собак.и
естественно.их щенков кто-то покупает.У нас только 4-я собака стала ЧР.ЧНКП,ГрандЧ.
Первая ЧР,2 СС.вторая ЧР,КЧК,3-я для души.а 4-я удача.И то есть НО:
собака пятнистого окраса...Есть судьи.чьи эстетические представления его
не принимают.А посмотрите,сколько собак такого окраса в родоначальниках у многих
современных и знаменитых.В том числе и в Питере.Вы почему-то называете себя
частником и противопоставляете себя питомникам.Думаю.не стоит.Как говорится.
у них своя свадьба.у нас своя.Мы любим своих собак.а на выставки ходим
общаться с единомышленниками.

 Отправлено: 26.10.10 22:24. Заголовок: Карпушин В. пишет: ..

Карпушин В. пишет:

цитата:

Совершенно дикий коктейль из правды и ошибочных домыслов.

Именно поэтому я и говорю - теория, а не аксиома.
Я же пытаюсь разобраться, и пишу, что готов признать ошибку.

Давайте по порядку. Приведите пожалуйста пример моно, где в классе победил частник, оставив позади известных собак известных питомников.
Карпушин В. пишет:

цитата:

К сожалению такая теория не редкость у владельцев средних и ниже по экстерьеру собак.

Вулкана судили и породники. Совсем недавно - эксперт Кулешова - отдала Вуле ЛПП в сравнении. Породник она? По крайней мере монки КО судила.
Эксперт Попова старшая - отдала Вуле ЛПП из 14 собак.
Эксперты Марков, Александров,Поливанов, Березовская, Седых и куча других - спокойно давали отлично и титулы.
Мне уже давно не интересно мнение судей о Вулкане. У меня 70 (семьдесят) его описаний. Мне интересно просто ходить на выставки.
Карпушин В. пишет:

цитата:

Чистая психология - очень трудно согласиться, что твой любимый ребенок в середине или в конце ринга по честному. Синдром матери. Вот и придумывается теория о заговоре питомников и судей для внутреннего оправдания и удовлетворения.

Владимир, почитайте мои посты ранее. До монки в Иваново, до монки 12 ,09 в Питере.
Я знал, что проиграю, и спокойно об этом писал. И ради монок отказывался от участия в выставках в эти же дни, но всепородок.
Так например 12 сентября ради монки мы отказались от участия в выставке САС эксп. Зоя Богданова, которая 2 раза уже давала Вуле САС.
23 и 24 октября мы были записаны на две всероссийки в Питере, и деньги уже были оплачены.
и мы выиграли бы там, уверяю Вас. Но ради Иваново, мы переписались на другие выставки. Спасибо организаторам, которые не зажали наши деньги, а пошли навстречу.
Мало у кого есть столько титулов, сколько есть у Вулкана.
Так что дело не в этом. Я ,если Вы заметили, нисколько не огорчен результатами.
Я езжу на монки, ища подтверждение или опровержение моей теории. А не ради показа моей собаки.
Карпушин В. пишет:

цитата:

Ведь Вы пошли самым редким путем - дрессура!

Редкий путь - это для Вас. Для меня - обычный.
Я считаю, что служебной (или как сейчас принято говорить спортивно-прикладной) собаке - необходимо пройти 2 курса - ОКД и ЗКС.
Это обязательное условие для каждой собаки, иначе она, извините - декорашка. ИМХО. Никому не обижаться.
Но, когда я увидел, что Вулкан поддается дрессуре, я посчитал - чего бы это не развить? Он прекрасно обучается и с радостью осваивает новые службы. А мне нравиться его обучать.
Карпушин В. пишет:

цитата:

И приз Северо-Запада Вами получен по делу.

Это я знаю. Спасибо. Жалко Вас там не было. Вы бы смогли увидеть и услышать, с каким негодованием на это отреагировали зрители и судья.
Было забавно ,правда.
И потом, после вручения еще долго за рингами шли обвинения, объяснения и оправдания этого приза.
А я считаю его заслуженным.
Карпушин В. пишет:

цитата:

Вам приятно будет, если за Вашей спиной будут ухмыляться и говорить, что Вы купили Лору?

Мне будет все равно. Я на слова не обижаюсь. И точно знаю,как было на самом деле.
Карпушин В. пишет:

цитата:

и не смог с Вами пообщаться, но думаю, что все еще впереди.

Ваш мандраж был заметен, и я не стал Вас беспокоить. Я давно уже понял, что Вы мудрый человек, и мне очень хотелось бы с Вами посудачить о том о сем. Я думаю, как нибудь найдется время.

А теперь скажите мне совет, мосье Карпушин:
нам ехать в Александров?

 Отправлено: 26.10.10 22:31. Заголовок: Миронова пишет: А п..

Миронова пишет:

цитата:

А посмотрите,сколько собак такого окраса в родоначальниках у многих современных и знаменитых.

И которые находятся в руках частников? И кто же это?
Миронова пишет:

цитата:

Мы любим своих собак.а на выставки ходим общаться с единомышленниками.

Раньше мы ходили на выставки за титулами, потом за призами, а теперь ходим для собственного удовольствия. На выходные можно пойти в кабак и нажраться там по сучью жизнь, можно пахать на грядках, а нам нравиться тусовать на выставках.
От оценки судьи собака ни лучше ни хуже не станет.

 Отправлено: 26.10.10 22:43. Заголовок: И вот еще что: Кто с..

И вот еще что:
Кто согласен, или не согласен с тем, что если одна собака ровная, с хорошей анатомией и движениями и психикой, а вторая - все гораздо хуже, имеются пороки, но голова лучше, чем у первой, то эту вторую собаку надо ставить впереди?
Я не то чтобы не согласен, я просто хочу разобраться.

 Отправлено: 26.10.10 22:45. Заголовок: Миронова пишет: .И ..

Миронова пишет:

цитата:

.И то есть НО: собака пятнистого окраса..

Вот как я себе это вижу:
Пятнистый окрас - допустим стандартом. А судить надо по стандарту. И задвигать собаку с окрасом в стандарте - нельзя.

 Отправлено: 26.10.10 22:49. Заголовок: Человеческий факто..

Человеческий фактор.увы срабатывает.

 Отправлено: 26.10.10 22:52. Заголовок: родители Вулкаши пиш..

родители Вулкаши пишет:

цитата:

Приведите пожалуйста пример моно, где в классе победил частник, оставив позади известных собак известных питомников

Последний "Живой Мир" моно ранга ПК, более 100 собак, г.Клин, экс. Поливанов
Лучший кобель КН Ратмир (Тамбов)
Лучшая сука и ЛПП КН Фиджи (Пушкино МО)
владельцы этих собак - частники
меня на этой выставке даже не было, я тогда пролетал как фанера над Украиной

Вы как-то оправдательно мне ответили, а я ведь не Вас имел в виду.
НАОБОРОТ, я удивляюсь откуда у ВАС эта теория, типичная для неудачников

 Отправлено: 26.10.10 23:05. Заголовок: Миронова пишет: Чел..

Миронова пишет:

цитата:

Человеческий фактор

А почему же вы не допускаете наличия человеческого фактора при выдаче титулов?

Представьте - вот я судья.
В ринг выходит Ваша собака.
Но Вы то тоже судья, и когда то на монке дали титул моей собаке, хотя она ,мягко скажем, кривовата. Я же должен это помнить,и как то Вас отблагодарить?
В ринг выходит собака из питомника "святой Иосиф". Но эта собака - результат вязки моего кобеля с их сукой. Мне что -признать, что мой производитель дает некачественное потомство, и задвинуть эту собаку назад? А вперед пропустить человека с собакой, который обсирает мои труда на другом форуме?
В ринг выходит хозяин питомника " не приведи Господь" с собакой, которую он купил у меня год назад за большие деньги. Хоря ей влепить?
В ринг выходит собака из питомника, который организует на днях монку, куда я записан со своими собаками. С ним что делать?
В ринг выходит хозяин питомника, который любезно размещает меня у себя дома каждый раз, когда я презжаю в Ваш город , поит меня водкой и парит в бане.
и наконец, в ринг выходит владелец питомника, который организовал эту монку, платит мне деньги за работу, сыпет комплиментами о моей красоте и девственности, и тридцать раз намекает на то, что ему вообще ничего от меня не надо, вот только его собачке не хватает последнего КЧК до титула...
Все эти собаки, по предварительной договоренности записаны в разные классы.
А классов то всего шесть. И хозяев тоже шесть. Остальные не явились. Они придут на следующую монку, куда не придут эти.
и тут приходит Серега из Н. Новгорода с красивым адекватным псом.
А титулы то ,к сожалению , уже расписаны....
И чего мне делать с Серегой?
Я вынужденно объясняю зрителю, что собака - прекрасна, но проигрывает головой. Даю шикарное описание, но не титул.
Ну чего ,Миронова, может ли так выражаться человеческий фактор?
Работа судьи - очень тяжела..........

 Отправлено: 26.10.10 23:16. Заголовок: Человеческий факто..

Человеческий фактор может все.....
Но что-то же было для вас позитивное на этой выставке.
Давайте поговорим о хорошем

 Отправлено: 26.10.10 23:16. Заголовок: Братцы! какие будут ..

Братцы! какие будут мнения? Нам записываться в Александров или не стоит?

 Отправлено: 26.10.10 23:18. Заголовок: Когда едешь не раз..

Когда едешь не раздумывая,больше везет

 Отправлено: 26.10.10 23:29. Заголовок: родители Вулкаши мож..

родители Вулкаши можно задам на вашей веточке вопрос, который меня беспокоит с некоторого времени.....надеюсь, в тему....

Цветкова Елена, простите, это не в Ваш адрес, просто зацепило, хотелось бы полюбопытствовать....

Вот цитата: "Хотела даже на телефон сесть-поговорить с владельцами кобелей,которых опасаюсь.Да так и не смогла....Не занималась никогда переговорами-так нечего и начинать"

Как это понимать? Или я такая наивная, что на моно всё по-честному и зависит от расположения звёзд....

 Отправлено: 26.10.10 23:31. Заголовок: Миронова пишет: Но ..

Миронова пишет:

цитата:

Но что-то же было для вас позитивное на этой выставке.

Безусловно!
Сама поездка. мы давненько не выбирались за пределы Лен Области. А мы очень любим в ночь долго куда нибудь ехать. Бутербродики, горячий кофе из термоса, разговоры, скорость, опасения, что едем не туда( мы ехали без карты и навигатора).
Общение с форумчанами. Так приятно было видеть и болтать по простому с владельцами известных питомников и простыми любителями собак.

Общение с Галиной Владимировной. Я доставал ее вопросами о той или иной собаке, и она мне охотно на них отвечала.

Общение с судьей. Могу сказать с уверенностью, что Вероника Доничева беседовала со мной в ринге гораздо дольше, чем с другими хендлерами, многое мне рассказала, и кое какие советы я взял на вооружение.
Помощь в проведении выставки. Мы очень любим помогать людям. Наташка сфотографировала всех собак, а я разметил весь каталог, вызывал собак в ринг, и Цветкова он-лайн размещала результаты на форум.
Благодаря слаженным действиям Сергеевых и Цветковой - весь мир узнавал результаты ринга через две минуты после ринга. Это очень приятно было осознавать.
Очень обрадовались тому, как показали вулкашу. Он вел себя изумительно, прекрасно бежал и показал удивительное послушание и управляемость.

Весьма польстили слова "прекрасный показ" в описании. Это написано в описании впервые. Говорилось много раз, даже сама Киркицкая об этом говорило, но вот официально написано впервые. Это очень приятно.
Прекрасное описание Вулкана.
Увидели Волгу -Матушку. Были в Ярославле, Рыбинске, Череповце, Тихвине.

масса приятного. Ничуть не жалеем, что съ\ездили.

 Отправлено: 26.10.10 23:33. Заголовок: Аю-Даг пишет: Как э..

Аю-Даг пишет:

цитата:

Как это понимать?

А у Вас когда нибудь было желание перед записью узнать кто куда записан?
Думаю, что было.....

 Отправлено: 26.10.10 23:38. Заголовок: родители Вулкаши пиш..

родители Вулкаши пишет:

цитата:

Кто согласен, или не согласен с тем, что если одна собака ровная, с хорошей анатомией и движениями и психикой, а вторая - все гораздо хуже, имеются пороки, но голова лучше, чем у первой, то эту вторую собаку надо ставить впереди?

Если это говорится о Датви Щедрость и КН Державе, то вот пример их двух последних выставок
Калуга:
У Датви Щедрость владелец Ю.Пылаева -очень хорошая подруга Г.Киркицкой (в Иваново Г.Киркицкую
привезла именно она), а выставляла Щедрость О.Ястребова - не менее хорошая подруга Г.Киркицкой, причем
имеющая приличное совместное разведение с Русским Медведем! А моя Держава потекла как на грех и стала
от куста шарахаться или наоборот проявлять на куст агрессию. Кто должен был выиграть по Вашей теории?
При равных достоинствах кому судья отдаст предпочтение? Конечно друзьям и никто не осудет, ведь
действительно Датви Щедрость хороша! Но выиграла Держава.
Иваново: тоже самое - Доничева и Пылаева хорошие подруги, и в Интернете Вероника восхищалась Щедростью.
А я еле знаком с экспертом и никогда под ней не выставлялся. Кто должен был выиграть? А кто выиграл?
Пишу на эмоциях, которые еще свежи.

Вы пишете, что Вам плевать на пересуды, Вы то знаете, что никого не покупали.
А мне вот не совсем плевать, что думают обо мне люди, к которым я отношусь с уважением.
Правда людей таких не очень много.

 Отправлено: 26.10.10 23:39. Заголовок: Кстати и мне понра..

Кстати и мне понравлось,как выставлялся Вулкаша.Выложено видео в выставках.
Вуля действительно хорошо подготовлен и с удовольствием.уверенно,непринужденно
красиво показывается.Надо отдать должное вашему хендлингу.

 Отправлено: 26.10.10 23:47. Заголовок: родители Вулкаши пиш..

родители Вулкаши пишет:

цитата:

Братцы! какие будут мнения? Нам записываться в Александров или не стоит?

Каждый решает сам. Меня от судейства в Александрове того года до сих пор мутит, но поеду!

 Отправлено: 26.10.10 23:50. Заголовок: Карпушин В. давайте ..

Карпушин В. давайте разбираться, пока эмоции свежи.

Ю. Пылаева - частник, или разведенец? Это важно.

 Отправлено: 26.10.10 23:50. Заголовок: Миронова Вживую это ..

Миронова Вживую это ещё интересней Отточенные движения папы Юры: передние лапки, задние лапки - И....

2 памятника!

Вулкаша даже с лапы на лапу не переступает....только с чувством собственного достоинства оглядывает тех, кто за верёвочкой.....

"Вот это воспитание....!"

 Отправлено: 26.10.10 23:51. Заголовок: Карпушин В. пишет: ..

Карпушин В. пишет:

цитата:

Каждый решает сам.

Владимир, разумеется,мы решим сами.
Хочется Вашего совета. Нам весьма ценно Ваше мнение.