Отправлено: 11.04.10 13:19. Заголовок: РОДИТЕЛИ ВУЛКАШИ В ВОПРОСАХ И ОТВЕТАХ(продолжение)(продолжение)(продолжение) (продолжение)

добрый день! хотим представить Вашему вниманию нашего любимого питомца Вулкана.
Давайте здесь говорить открыто! Не стесняйтесь выражать свои мысли, будем рады и похвале и критике и любой информации!!!
предыдущая часть

 Отправлено: 10.09.10 14:44. Заголовок: родители Вулкаши, хк..

родители Вулкаши, хочу сказать что мой кавказец относится к категории особо агрессивных. По этому поводу нам даже отказали в обучении по ЗКС, хотя курс ОКД мы сдали на степень. Он знал своего инструктора, знал группу и в принципе достаточно лояльно относилсяБ до той поры пока кто-нибудь не подходил ко мне или к нашим вещам. Я тоже хотела сделать из кавказца - немца, но это ошибочное мнение, нельзя муштровать кавказских овчарок. Свою собаку я не могу выпустить с поводка на речке. потому что он охраняет меня и в радиусе 500 метров никого не допустит, просто сожрет(в том что намордник - видимость всего лишь я убедилась). Как -то мне ветврач посоветовала инструктора из Москвы, и я повела на индивидуальные занятия собаку. Кинолог посоветовал привязать собаку к столбу (что я и сделала, воспользовавшись кожаным и брезентовым поводком). Стал мне объяснять, размахивая руками как нужно заниматься именно с кавказцами, я предупредила о последствиях и получила ответ, что инструктор лучше знает. В этот момент Шохрат порвал сразу 2 поводка и налетел на кинолога, который полез на забор. Итог вывих руки, прокус ноги(через намордник) и ушиб головы у кинолога. ОКД мы прошли с другим инструктором. Когда я говорила, за опыт заводчиков я имела ввиду не разведение, а воспитание. У меня кавказец - лидер по натуре, и его надо было с детства строго воспитывать. Я прочитала кучу литературы про КО, но не всегда в ней есть советы как поступить в конкретной ситуации. Потом была история, когда полезли за вишней через забор и Шохрат выбил дверь в вольере. Ваш Вулкан флегматик или сангвиник, а мой Шохрат - холерик. Cреди КО есть абсолютно разные по характеру собаки. Ну вот за 3,5 года я научилась его понимать и управлять им.

 Отправлено: 10.09.10 14:45. Заголовок: родители Вулкаши пиш..

родители Вулкаши пишет:

цитата:

Вы чего, и вправду думаете, что шанс есть?

Все возможно.

 Отправлено: 10.09.10 14:55. Заголовок: ariya пишет: и его ..

ariya пишет:

цитата:

и его надо было с детства строго воспитывать.

золотые слова! С первого дня в новом доме. Мы так и делаем.
И с немцами так и делают.
И с САО так и делают, а так же с ВЕО, корсами и ризенами. Все эти собаки тусуются с нами на гулянках. Все дрессируются. И у всех -хорошие результаты. А вот самоед ходил -ходил, да и перестал. И растет мудаком.
ariya пишет:

цитата:

По этому поводу нам даже отказали в обучении по ЗКС,

А вот это странно
ЗКС ведь учит контролю над агрессией, управлению собакой в острые моменты. Ну и правильно кусать, разумеется. Нужен был просто особый подход. Больше коррекции, меньше кусачки. Да и собака бы давление стравливала на фигуранте, а не на местных жителях.

А вот как Вы думаете, ariya - вот родились щенки.
В двух пометах. Если с одними щенками - заниматься с первых дней, пройти курсы ОКД и ЗКС, и после этого отправить их в разведение, после чего уже с их детьми заниматься и т.д. и так колена до 6 -го. И получить 6 поколение от собак, где предыдущие 5 поколений были допущены к разведению только после сдачи ОКД+ЗКС.
А со вторыми шенками -не делать ничего. Получать разводные оценки, содержать в вольерах и вязать туда -сюда, и от них получить такое же шестое поколение, но уже "самостоятельных", не обученных собак.

А потом взять щенка - от обученных родителей, и щенка от самостоятельных, и начать с ними обоими параллельно заниматься???
Мне почему то кажется, что "обученный " щенок - будет схватывать все гораздо быстрее, и показывать лучшие результаты.

А как думаете ВЫ?
Я вообще понятно тут теорию изложил?

 Отправлено: 10.09.10 14:56. Заголовок: ariya пишет: Все во..

ariya пишет:

цитата:

Все возможно.

После завтра узнаем.

 Отправлено: 10.09.10 15:10. Заголовок: Они Шохрата протести..

Они Шохрата протестировали и сказали, что у него все это заложено от природы, в том числе и отличная атака, перехваты, он выбирал незащищенные места(все это на поводке происходило, и то чуть не опрокинул фигуранта) Вообщем сказали, что не нужно агрессию развивать. Я бы предпочла вторых так как наследственность очень важна. Но все же 100% гарантии нет, что среди этих щенков не будет труса или неуправляемого агрессора. Даже в одном помете щенки отличаются характерами. Как пример, у знакомых 2 немки, одна всех жрет, у другой все друзья, а ведь родные сестры и родители рабочие. Конечно хотелось бы, чтобы собак тестировали, но об этом можно мечтать. А еще есть другая проблема - покупные дипломы. Кавказец не должен по команде охранять дом, по команде хозяина он возможно пропустит постороннего. Вот еще вспомнила историю, был у нас парадоксальный случай, 2 ротвейлера охраняли двор, с виду очень агрессивные, но хозяев слушались беcприкословно (ученные, прошли ЗКС и ОКД). В один прекрасный день, приехали хозяева домой, а их ограбили. В итоге воров видели соседи, и оказалось под предводительством инструктора-кинолога произошло ограбление, после этого случая многие отказались от дрессуры.

 Отправлено: 10.09.10 15:37. Заголовок: Чего то я так и не р..

Чего то я так и не разобрался.
Уж слишком развернутый ответ у Вас получился.

Короче говоря есть шансы, что щенок от рабочих предков до шестого колена будет лучше обучаться и вести себя, чем неуч?
Или это генетически не передается?

 Отправлено: 10.09.10 15:56. Заголовок: Генетически психика ..

Генетически психика передается, а не интеллект. Можно взять щенка от таких родителей например, а родословные липовые, и щенок абсолютно от других собак, так что пока эта система работать не будет, к сожалению.

 Отправлено: 10.09.10 19:52. Заголовок: родители Вулкаши пиш..

родители Вулкаши пишет:

цитата:

Причем -на выставке, чтобы люди видели. Как у немцев.

Посмотрели мы тут в выходные на тестированиее этих немцев - ну смех один!
Хотя да, рукав хватают и по команде отдают!

 Отправлено: 10.09.10 20:00. Заголовок: Тигра пишет: ну см..

Тигра пишет:

цитата:

ну смех один!

Смех будет, когда кавказов начнут тестировать...

 Отправлено: 10.09.10 20:23. Заголовок: родители Вулкаши А в..

родители Вулкаши А вы не хотите протестировать Вулкашу на охрану квартиры?

На дресскостюм он, скорее всего, кинется, по привычке. А если надеть глухой намордник и запустить незнакомого фигуранта, одетого в гражданское или со скрытой защитой, в квартиру в ваше отсутствие, т.е. приблизить ситуацию к реальной...

 Отправлено: 10.09.10 21:40. Заголовок: Аю-Даг пишет: А вы..

Аю-Даг пишет:

цитата:

А вы не хотите протестировать Вулкашу на охрану квартиры?

Да, я очень хочу, так хочу, что аж в грудях печет.
Но инструктор говорит -РАНО.
Но, если есть желающий - добро пожаловать. Поставим три камеры (а я уже много раз прокручивал в голове, как и куда я их установлю, чтобы не было мертвых зон), мы все сваливаем, включаем камеры, я вручаю человеку ключи от квартиры, где Вуля лежит, а мы потом всем миром смотрим видео таким, какое оно есть с трех камер. Мне самому очень интересно.
И в принципе - инструктор пообещал, но чуть позже. Зайдет незнакомый фигурант.

Кстати, забыл сказать, что от нашего инструктора по ОКД мы отказались уже месяц как, ибо нам показалось, что она неправильно учит.

 Отправлено: 10.09.10 21:46. Заголовок: Тигра пишет: Посмот..

Тигра пишет:

цитата:

Посмотрели мы тут в выходные на тестированиее этих немцев - ну смех один! Хотя да, рукав хватают и по команде отдают!

Нашему знакомому немцу в декабре три года -он многократный чемпион всего что можно. Так же как и мы таскается на все выставки. По городам ездят.
Но на монке он так ни разу и не выиграл. Ибо до двух лет - его победы в зачет не идут, а после двух - подавай дипломы по ОКД+ЗКС.
Он честно, при наших глазах сдал ОКД и ЗКС на 1 степень. Придраться вообще было не к чему, разве что реакция на выстрел была чересчур активная, и выборку делал не очень.
А вот тестирование на монке ему так и не пройти. Его больше полутора лет дрючат именно готовя к монке.
И то, как кусается собака с ЗКС 1 - для монки НО -тьфу и растереть. И вот только сейчас, кажись стало у него получаться. А немец - шикарный. Красавец и умница.

Так что будьте любезны -не принижайте тестирование НО. А лучше почитайте, что там требуется, и подумайте - а Ваша КО хотя бы 20 % этого сделает?

 Отправлено: 10.09.10 21:52. Заголовок: родители Вулкаши это..

родители Вулкаши это уже интереснее

 Отправлено: 10.09.10 21:54. Заголовок: Аю-Даг что именно?..

Аю-Даг что именно?

 Отправлено: 10.09.10 21:56. Заголовок: И вообще -НО -уникал..

И вообще -НО -уникальная собака. Была бы она в три раза крупнее и без ушей -цены бы ей не было. ИМХО.

 Отправлено: 10.09.10 21:57. Заголовок: родители Вулкаши пиш..

родители Вулкаши пишет:

цитата:

что именно?

Охрана квартиры...

 Отправлено: 10.09.10 22:01. Заголовок: Да приходите Христа ..

Да приходите Христа ради.
Я давно эту идею задумал. Честно выложу все видео, которое будет, и приму критику. Одно могу сказать на 100% - охрану машины он выполняет на 200%. Мою родную мать, тещу и лучшего друга - сожрет моментом. При этом при открытых дверях и багажнике из машины не выйдет.
Можем попробовать охрану машины прямо на монке 12,09.
Ставьте условия -обсудим.

 Отправлено: 10.09.10 22:07. Заголовок: родители Вулкаши пиш..

родители Вулкаши пишет:

цитата:

Да приходите Христа ради.

Я вам верю...

 Отправлено: 10.09.10 22:14. Заголовок: Аю-Даг пишет: Я вам..

Аю-Даг пишет:

цитата:

Я вам верю...

А чего не верить то?
Я хочу знать, на что способна моя собака, и чего от нее ожидать.
Когда я растил прошлого Вулкана, я просил знакомого бомжа и друга - милиционера изредка залазить в мою машину. Других людей тоже просил, но кроме этих двух никто не соглачался. И вот они , обматываясь ватниками по очереди залезали.
И хоть они вообще в собаках не разбираются - Вулкан прекрасно охранял машину. И кусал их.
И знаете что -собака не сорвалась. Прожил прекрасную жизнь, никуда не убегал и был адекватен. К минусам могу отнести то, что он не особо жаловал людей в милицейской форме. Но когда он был со мной в машиине - я был спокоен.
Чего верить -не верить?
Одевайте ватник, получайте ключи - и вперед.
Проверим.

 Отправлено: 10.09.10 22:36. Заголовок: родители Вулкаши пиш..

родители Вулкаши пишет:

цитата:

и подумайте - а Ваша КО хотя бы 20 % этого сделает?

А мне и 10 "этого" не надо!
родители Вулкаши пишет:

цитата:

Так что будьте любезны -не принижайте тестирование НО. А лучше почитайте, что там требуется, и подумайте - а Ваша КО хотя бы 20 % этого сделает?

Я не принижаю тестирование, я принижаю НО.... На данный момент - это собака для СПОРТА, а не для работы... ИМХО