Отправлено: 11.04.10 13:19. Заголовок: РОДИТЕЛИ ВУЛКАШИ В ВОПРОСАХ И ОТВЕТАХ(продолжение)(продолжение)

добрый день! хотим представить Вашему вниманию нашего любимого питомца Вулкана.
Давайте здесь говорить открыто! Не стесняйтесь выражать свои мысли, будем рады и похвале и критике и любой информации!!!

 Отправлено: 22.06.10 22:40. Заголовок: Графская династия пи..

Графская династия пишет:

цитата:

Чтобы сравнивать собаку с комодом, надо видеть собаку ВСЮ, а не линию верха.

На фото от 16 марта вся собака. Сейчас просто диван новый, его складывать неудобно.

 Отправлено: 23.06.10 10:32. Заголовок: Вот интересный челов..

Вот интересный человек эта Графская Династия.
На прошлой фотографии она сомневалась, что правильно померян комод.
На этой Комод вроде померян правильно -вопросов нет- теперь собака в кадре не вся.
Но вот если поставить рядом две эти фотографии -ведь абсолютно ясно, что и комод, и собака -одни и теже?

Это по состоянию на конец марта:


Это на середину июня:

А это комод(не усох пока):



На кой черт я чего-то доказываю -непонятно.
Всегда эта тема с промерами была достаточно скользкой. Каждый считает, что только он меряет правильно. В результате появляются кобели в холке 97 см. А потом они же оказываются 82.
Я мерять не умею, и не буду. Для этого всегда пытаюсь сделать фотографии с масштабом. Всегда или пачку сигарет положу, или что-нибудь, что не вызывает сомнения в размерах. Хотя бы даже мой комод. Так ведь нет! Находятся люди, которые упрямо себе что-то втемяшили в голову, и вообще ничему не верят, и слушать не хотят. Примерно так же поступают наши мировые судьи, когда кто-то из граждан судится с Налоговой Инспекцией по поводу возврата налогов. Судья просто не слушает доводы гражданина, что бы он не говорил, а вот Налоговая -всегда права, даже если абсолютно очевидно, что допущена опечатка.
Я считаю, что Вулкан в холке 78-80 см. Хотя бы даже потому, что кухонный стол 75 см, а холка у Вули гораздо выше стола.Я считаю, что он крупный, потому что я достаточно насмотрелся на мелких.
Мне бы хотелось, что бы Вулкан еще подрос. Поэтому его габариты до 2 лет обсуждать не хочу.

 Отправлено: 23.06.10 13:32. Заголовок: родители Вулкаши пиш..

родители Вулкаши пишет:

цитата:

При этом на выставке в октябре в Песочном сами мне рассказывали, что 8-летний Избранник растет до сих пор.... Графская династия пишет:

Не надо злиться!!! Вы же хотели поболтать!
Юрий, Вы немножко попутали . Набирать и расти - это разные вещи. Я сказала, что Избранник до сих пор набирает,когда так говорят имеют ввиду мощь, а не рост. А рост у него закончился в 10 месяцев.
Вот видите как Вам не нравиться, когда даже о вышей собаке говорят не то, что Вы хотите услышать.
А сами можете говорить об уважаемых экспертах , всякие глупости. Очень хочется узнать, а кто же получил ЛПП под ИВАНИЩЕВОЙ В.П.? Ответьте пожалуйста.
У меня чау-чау выиграл всю выставку, т.е. БОЛЬШОЙ ВЕСТ выставки СЕВЕРНЫЙ ВЕНЕЦ, а через месяц получил ОЧ.ХОР по Баклушиным, с описанием я тоже была не согласна. И это после экспертизы БУРЫКИНА Александра Афанасьевича - главного чаушника нашей РОССИИ, которому ТИХОН очень понравился, так же мы на БЕЛЫХ НОЧАХ, обойдя ЧЕМПИОНА ЕВРОПЫ, под ГВИДО ВАНДОНИ, и проиграв только БУРЫКИНСКОМУ ЧЕМПИОНУ МИРА ВАНЕЧКЕ и его очень знаменитому сыну, получили 3 ОТЛ из 8 кобелей, Да, еще перед этим на монопородке мы проиграли только суке, но получили ЛУЧШЕГО кобеля. Я просто про себя решила больше не ходить под Баклушина и все. Никаких коментариев с моей стороны НЕ БЫЛО. Зато сразу после этого мы выиграли 5 группу на следующей выставке. НАДО УМЕТЬ ПРОИГРЫВАТЬ!!!
А Вы по всей РОССИИ некрасиво отзываетесь об ОЧЕНЬ ГРАМОТНОМ И УВАЖАЕМОМ ЭКСПЕРТЕ, называя ее
описание хренью. Хвастаетесь каким-то там другом, Чемпионом по боксу по одной версии. А у меня внучка сидела на одной парте с Гришей ВАЛУЕВЫМ, их в классе все время пересаживают, чтобы не болтали. И ЧТО? А я хорошо знала нашего Олимпийского чемпиона по боксу Шаткова и ЧТО? Вы сами просили советов и вот Вам совет.
ДАВАЙТЕ БУДЕМ ДОБРЕЕ ДРУГ К ДРУГУ и тогда не появится ПСИХИАТОР.
ВЕДЬ ВСЕ РАВНО КАЖДЫЙ ОСТАНЕТСЯ ПРИ СВОЕМ МНЕНИИ.
А вот работает ВУЛКАН на охране ОТЛИЧНО и с этим никто не будет спорить, потому что это хорошо видно.

 Отправлено: 23.06.10 15:29. Заголовок: Графская династия пи..

Графская династия пишет:

цитата:

Не надо злиться!!!

Да я просто огорчаюсь оттого, что мои доказательства не рассматривают не из-за того что они не понятные, а из за того, что у Вас уже есть определенное мнение, и Вас не переубедить уже никак.
Графская династия пишет:

цитата:

Очень хочется узнать, а кто же получил ЛПП под ИВАНИЩЕВОЙ В.П.?

ЛПП кажется стал Ельцин из Восточной Сибири. Всего было 6-7 собак.
Графская династия пишет:

цитата:

Никаких коментариев с моей стороны НЕ БЫЛО. Зато сразу после этого мы выиграли 5 группу на следующей выставке. НАДО УМЕТЬ ПРОИГРЫВАТЬ!!!

Да и с моей стороны, заметьте не было вообще никаких комментариев, уже три месяца как.
Это просто Яна спросила -чего это я умалчиваю про судейство Иванищевой?
Вот я Яне и ответил -почему умалчиваю.
Если бы она не спросила, я не чего бы и не говорил.
Графская династия пишет:

цитата:

Хвастаетесь каким-то там другом, Чемпионом по боксу по одной версии.

Да не хвастаюсь я. Просто, когда речь зашла о титулах в ЮЦИ, я привел его в пример. Он превый в мире по малоизвестной в России версии ПАБА (Пан-Азиатская Боксерская Ассоциация). Но по этой версии (она абсолютно легальна) -он занимает Высшую строчку. А есть еще общемироывой рейтинг, где Гена занимает уже 12 строчку. И там впереди стоят такие боксеры, что ого-го.
Он о встрече с ними пока не думает. Но при этом является действующим чемпионом Мира.
Так же и ЮЦИ. Многие не признают ЮЦИ, многие не считают ее титулы за титулы, но при этом -Тиул Гранд Чемпиона России у Вулкана есть. И это факт. А боксеров я просто привел в пример.
Кстати -еще забавная штука из мира бокса:
Победитель в бою -не всегда должен выиграть у соперника. Если соперник по каким-то причинам (причем неважно по каким) не вышел в ринг -ему записывают поражение. А тому -кто в ринг вышел -победу. Вот так. Это я к тому, что на выставки с Вулканом никто не приходит. Судья -он на то и судья, что бы решить давать титул одной собаке в ринге или не давать. А приходить на выставку или нет -дело каждого.
Графская династия пишет:

цитата:

ВЕДЬ ВСЕ РАВНО КАЖДЫЙ ОСТАНЕТСЯ ПРИ СВОЕМ МНЕНИИ.

Напрасно Вы за всех говорите.
Если Вы меня сумеете переубедить, я соглашусь с Вашим мнением.
Я сейчас не смогу найти крупного плана Вулкана в начале апреля, но вот вам -на начало июня:


Где третье веко-то?

 Отправлено: 23.06.10 16:12. Заголовок: Графская династия пи..

Графская династия пишет:

цитата:

А вот работает ВУЛКАН на охране ОТЛИЧНО и с этим никто не будет спорить, потому что это хорошо видно.

А вот Вы почитайте тему Новый стандарт. Да и наши ветки ранее. Там некоторые товарищи возмущаются тому, что мы учим Вулю вопреки назначению КО. А тут как быть?

Вот, копирую из другой ветки сообщение, написанное пару дней назад:

Нам.кажется,начинается подгонка стандарта КО под интересы так называемых отдельных "породников", порой в угоду требованием кинологов из ЕВРОСОЮЗА. Сначала УШИ, потом ПРИКУС и ЗУБЫ, а дальше потребуют чтобы КО был не агрессивен ......Уже отдельные "НОВАТОРЫ-ВЛАДЕЛЬЦЫ" бездумно тренируют КО по программе, подобной тренировкам НО, и радуются,когда КО хватает "рукав", при этом забывая,что атака КО в природе - САМОСТОЯТЕЛЬНА,НЕ ПРЕДСКАЗУЕМА и БЕСЖАЛОСТНА. И это поведение- результат МНОГОВЕКОВОГО разведения!!!

Что скажете по этому поводу,Графская династия ?

 Отправлено: 23.06.10 20:58. Заголовок: родители Вулкаши пиш..

родители Вулкаши пишет:

цитата:

Графская династия пишет: цитата: ВАШ КОМОД ДЛЯ СПЕЦИАЛИСТОВ НЕ ИНТЕРЕСЕН!!! А мне неинтересны размеры Вулкана. До двух лет -точно. Я думаю, 78 у него есть точно, возможно 80. В любом случае это меня неустраивает, поэтому я подожду до 2 лет, а потом спецы пусть обмеряют.

И чего здесь все к росту Вулкана так прицепились? Не верят, ну пригласите их в гости, пусть сами померяют!
Какая разница, 78 он в холке, 80 или 90 см!
Ведь большинство заводчиков и владельцев питомников на этом форуме во многих ветках не забывают лишний раз упомянуть, что рост для КО - далеко не главное!
Вы хотели курпного КО - вот его и получили! Можно считать, что повезло!
У меня было совсем наоборот ,правда не с КО. Когда я приехала приобретать своего второго дога, то просила "мааленькую" такую сбачку, ну см до 80 примерно... А выросла мадам 90 в холке, которую всегда с кобелем путали...
Вот честно, тоже считаю, что рост - не главное... А чем больше рост, тем больше проблем, увы...

 Отправлено: 23.06.10 22:26. Заголовок: Тигра пишет: Какая ..

Тигра пишет:

цитата:

Какая разница, 78 он в холке, 80 или 90 см!

Да собственно -Вы абсолютно правы, Тигра .
Тут вопрос в другом.
Когда Вулкану было 11 месяцев, судья написала в описании, что он некрупный. Меня это не устроило. Фото, которое я выложил -наглядно показывает, какой Вулкан был в 11 месяцев.
Мне кажется -достаточно крупный.
А Графская Династия так не считает.
Вот и весь спор.
Его бы и не было, не вспомни мы про ту выставку.
Тигра пишет:

цитата:

Вы хотели курпного КО - вот его и получили! Можно считать, что повезло!

Вы абсолютно правы! И мы так считаем. При этом разумеется, есть собаки больше Вули, с этим мы тоже не спорим.
Тигра пишет:

цитата:

А чем больше рост, тем больше проблем, увы...

А чего такое? Почему?

 Отправлено: 23.06.10 22:49. Заголовок: родители Вулкаши пиш..

родители Вулкаши пишет:

цитата:

Когда Вулкану было 11 месяцев, судья написала в описании, что он некрупный. Меня это не устроило. Фото, которое я выложил -наглядно показывает, какой Вулкан был в 11 месяцев.

Очень часто понятие "крупный" - это совсем не показатель высоты в холке, а общее восприятие, далеко не всегда, даже в сравнении,
самая ВЫСОКАЯ собака будет казаться самой крупной Естественно, я рассматриваю это в рамках одной породы, а не в сравнении, например, испанского мастифа и РПБ.

 Отправлено: 23.06.10 22:52. Заголовок: родители Вулкаши пиш..

родители Вулкаши пишет:

цитата:

Это я к тому, что на выставки с Вулканом никто не приходит.

А причем тут Вулкан? Люди ходят тогда, когда им что-нибудь нужно, а если уже все получено, что было задумано, зачем ходить?
Просто так тратить деньги и время не вижу смысла, можно найди более интересные занятия. И многие так думают.
родители Вулкаши пишет:

цитата:

Где третье веко-то?

По этой фотографии ничего не скажешь. Надо смотреть ближе глаза. А здесь вообще не видно левого глаза.
родители Вулкаши пишет:

цитата:

Что скажете по этому поводу,Графская династия ?

Скажу:"СКОЛЬКО ЛЮДЕЙ, СТОЛЬКО И МНЕНИЙ!" КАЖДЫЙ ИМЕЕТ ПРАВО ВЫБОРА, ЧТО ЕМУ НУЖНО.
Меня больше устраивает собака в которой я уверена. И мне лично не нужна самостоятельная непредсказуемая атака, мне нужна умная управляемая собака. Я хочу жить в собственном доме, а не в казенном. Я хочу быть спокойна за своих детей. Поэтому дрессировкой пытаюсь объяснить собаке в какой ситуации она может проявлять агрессию и атаковать врага, а в какой нет.
Ко мне часто приезжали люди за щенками и рассказывали, что их собака прячется за хозяина, а он идет в атаку и тогда она ему помогает. Мне такая собака не нужна. Или пришли все вынесли, а собака лежала в стороне и смотрела. Я не хочу охранять собаку, а хочу чтобы собака охраняла меня.
ЛИЧНО МНЕ НЕ НУЖНА НЕПРЕДСКАЗУЕМАЯ ДВОРОВАЯ СОБАКА НА ЦЕПИ, МНЕ НУЖЕН ХОРОШО ВОСПИТАННЫЙ КОМПАНЬОН.

 Отправлено: 23.06.10 22:55. Заголовок: родители Вулкаши пиш..

родители Вулкаши пишет:

цитата:

цитата: А чем больше рост, тем больше проблем, увы... А чего такое? Почему?

Больше проблем возникает как при выращивании - такие собаки дольше и трудней развиваются и формируются, так и в процессе
"эксплуатации"... Большая масса, большая нагрузка на суставы. Вот честно, не представляю, чтобы моя догиня, я уже упоминала,
что она достаточно высокая, прыгала через 2-х метровый барьер... Даже в драке такая собака более уязвима за счет своей, так скажем,
не исключительной маневренности. Хотя, аджилити мы с ней занимались. Вот только снаряды нам были черезчур маловаты!

 Отправлено: 24.06.10 22:14. Заголовок: Всем Привет! Только ..

Всем Привет! Только что вернулись всей семьей с кусачек.
Сегодняшний день запомнился тремя событиями:
Я возобновил тренировки
Я впервые за почти 20 лет поработал фигурантом
Вуля сегодня научился (будем так считать ) идти на задержание нарушителя. Чего кавказы вобщем то не любят делать.
Сейчас видео загрузится, и я Вам покажу.

 Отправлено: 24.06.10 22:29. Заголовок: Попросили протестиро..

Попросили протестировать ВЕО на предмет нового фигуранта. А я когда то этим зарабатывал на жизнь...
Могу сказать, что привычных фигурантов этот ВЕО жрет гораздо бодрее.
http://www.u-tube.ru/pages/video/87360/<\/u><\/a>

 Отправлено: 24.06.10 22:30. Заголовок: А вот два первых в ж..

А вот два первых в жизни подхода Вулкаши на задержание нарушителя. Сегодня ему 14 месяцев, вот и отпраздновал вместе с фигурантом:
http://www.u-tube.ru/pages/video/87362/<\/u><\/a>

 Отправлено: 25.06.10 15:46. Заголовок: родители Вулкаши Юра..

родители Вулкаши Юра ,а мне кажется ,что Вуля не верит в реальность происходящего.

 Отправлено: 25.06.10 17:15. Заголовок: Белка пишет: Юра ,а..

Белка пишет:

цитата:

Юра ,а мне кажется ,что Вуля не верит в реальность происходящего.

я тоже думаю, что не верит. Слишком он продуманный и хитрожопый.
Перед каждым занятием я с ним провожу беседу, где объясняю, что надо просто тупо делать то,чего я ему говорю. И инициативу не проявлять.
И он практически так и делает. Щас поищу одно видео, если есть -повешу.

 Отправлено: 25.06.10 17:27. Заголовок: Не, не нашел. Там см..

Не, не нашел.
Там смысл в том, что фигурант бросил рукав слева от Вули, вплотную к нему. А я стою и держу поводок справа от Вулкана. И когда фигурант решил забрать рукав, он попросил придержать Вулкана, что бы тот не цапнул его за голую руку, пока он забирает рукав. А я почему то был уверен, что Вулкан и не собирается дергаться. Я конечно сделал вид, что потуже ухватился за поводок, но когда фигурант забирал из под носа Вулкана рукав -тот даже ухом не повел. Вообще никакой агрессии в отношении дядьки, которого он еще 20 секунд назад хотел загрызть.
Я тоже уверен, что Вулкан не верит в реальность происходящего, и прекрасно понимает , что это всего лишь тренировка.
Для чего нужна тренировка?
Развить и укрепить навыки и специальное мышление. И подчинятся командам.
И вобщем то Вулкан с этим пока справляется.

 Отправлено: 25.06.10 18:53. Заголовок: родители Вулкаши А с..

родители Вулкаши А скрывать рукав еще не пробывали? Например одеть поверх свитер..?

 Отправлено: 25.06.10 19:09. Заголовок: Белка пишет: А скры..

Белка пишет:

цитата:

А скрывать рукав еще не пробывали? Например одеть поверх свитер..?

Конечно не пробовали еще.
Во первых -рукав этот просто огромен. Он где-то см 35 в диаметре. На него свитер не налезет.
Во вторых -в программу ЗКС это не входит, и надо "наверное отдельно договариваться"
В третьих -нам тренер говорил, что сначала научим на рукав, а потом -на голого будем учить фигуранта, в наморднике.
Я и сам переживаю по поводу этого рукава. На соседнем форуме мои переживания выложены.
Но, раз Вы туда не вхожи , щас здесь выложу, может кто подскажет

 Отправлено: 25.06.10 19:11. Заголовок: Единственное, чего м..

Единственное, чего мне вообще не нравится, так это то, что все без исключения собаки идут на рукав.
Во-первых сейчас почему-то в ЗКС не делают "перехваты", а собака работает на одну руку в рукаве, и второй рукой ее можешь бить как хочешь, а во вторых, туда ходят заниматься и собаки -призеры соревнований.
Стоит мужик в рукаве, хозяин спускает собаку без поводка на задержание, и собака сама вцепляется в рукав. Его даже подставлять не надо, а если спрячешь, она найдет и вцепится в рукав.
Это,что -правильно?
Раньше собаки кусались за то, что первое попадется. С ужасом вспоминаю бультерьера, которому я сую в рот рукав, а он нырнул под халат, и полез зубами вверх по штанине.
А кавказиха, которой я руку прямо в пасть пихал, а она нырнула под руку?
А кавказец, который сначала меня не кусал, а всю энергию бросил на то, что бы успеть стащить с меня рукав, пока хозяин не подбежал?
А сейчас -если только фигурант в дресскостюме, то тогда собака хватает за что-нибудь кроме руки.
Но надень он рукав -все будут кусать за рукав. Разве так-правильно?

 Отправлено: 25.06.10 19:11. Заголовок: Ну вот грубо говоря ..

Ну вот грубо говоря -я обучаю собаку ЗКС.
Она должна защищать меня от врагов. Должна не бояться и уметь укусить за все места.
Раньше (при досааф) так и было. Отрабатывались перехваты, атака на нож, на спину, на ногу.
Сейчас, как мне объяснили - некие международные правила установили -только рукав на одной руке (я могу ошибаться -ибо сказал мне это не специалист).
И я своими глазами вижу, как собака, пока летит на фигуранта -глазами ищет этот рукав, и вцепляется в него намертво. ЕЕ можно мочить по голове палкой, бить ножом, собака рукав без команды не отпустит.
А если отпустит -опять в него вцепится.
Такая дрессировка -и вправду по новым правилам?
Не считаю это разумным.
У фигурантов есть и костюмы, и маски, и другие причуды. Но с ними обучают только собак на охрану к примеру коттеджа. А обычных псов -типа Вули -только на один рукав.