Отправлено: 11.04.10 13:19. Заголовок: РОДИТЕЛИ ВУЛКАШИ В ВОПРОСАХ И ОТВЕТАХ(продолжение)
добрый день! хотим представить Вашему вниманию нашего любимого питомца Вулкана. Давайте здесь говорить открыто! Не стесняйтесь выражать свои мысли, будем рады и похвале и критике и любой информации!!!
а что тут просчитаешь, если за производителем неизвестно кто стоит
А где гарантия? Да, если вязка выездная, то можно что-то гарантировать, а если кобель и сука одного владельца, питомника и этих кобелей, сук несколько и вязки без свидетелей?
Я тоже верю, что есть питомники, которые занимаются РАЗВЕДЕНИЕМ. Но кто-то пукнул - "А собачка то не похожа на маму с папой, даже не похожа на бабушку и дедушку" и пошол запах по всему миру
Бастена
Откуда: Россия, Новосибирск
Рейтинг:
3
Замечания:
Отправлено: 13.06.10 17:44. Заголовок: яндекс В том числе и..
яндекс В том числе и по этой причине практически все мои вязки, если не выездные, происходят при свидетелях с инструктором.
яндекс
Отправлено: 13.06.10 17:56. Заголовок: Бастена не к вам лич..
Бастена не к вам лично - свидетели и инструктор куплены, под пистолетом молчать будут
Ульчара
Откуда: Россия, Новосибирск
Рейтинг:
6
Отправлено: 13.06.10 18:02. Заголовок: Не каждый кобель пот..
Не каждый кобель потерпит присутствие свидетелей при вязке. Иногда и инструктора-то не подпускает Бывает, и хозяев тоже не подпускает...
яндекс Согласна, бывает и такое, бывает даже свидетелей-то и небыло, а могут сказать, что были... Есть такое дело... Я стараюсь сделать ВСЕ от меня зависящее, чтобы было как можно больше свидетелей, чтобы все было открыто максимально. Актирую помет я не сама, приезжает представитель клуба, даже обычно два, клеймлю тоже не сама, уши ито не сама режу. И суку-мать и деток с подсосного возраста множество людей видят. Также я не отказываюсь сделать генетические анализы, если у кого-то возникнут какие-то сомнения, пусть оплачивают - и пожалуйста, все сделаем в лучшем виде.
Ольгуль
Откуда: Нижний Новгород
Рейтинг:
10
Отправлено: 13.06.10 18:22. Заголовок: Многие люди занимают..
Многие люди занимаются породой,а не зарабатыванием денег любой ценой,перекупая пометы и подставляя их под раскрученных производителей.Хотя такие коммерсанты встречаются и их имена тоже известны.
Таня, подпишусь под каждым твоим словом!
Ольгуль
Откуда: Нижний Новгород
Рейтинг:
10
Отправлено: 13.06.10 18:25. Заголовок: яндекс пишет: Да, е..
яндекс пишет:
цитата:
Да, если вязка выездная, то можно что-то гарантировать, а если кобель и сука одного владельца, питомника и этих кобелей, сук несколько и вязки без свидетелей?
На это просто нужно иметь СОВЕСТЬ, или это уже атавизм в нашем мире?
родители Вулкаши
Откуда: Россия, Санкт-Петербург
Рейтинг:
3
Замечания:
Отправлено: 13.06.10 18:48. Заголовок: Всем привет! Только ..
Всем привет! Только что вернулись с Белых Ночей. В ринге -3 КО. Тигран -ЛПП. За два дня Тиграша взял 2 Цациба. Шел дождь, и бестов мы не дождались. Поздравим Тиграни и питомник Графская династия!
родители Вулкаши
Откуда: Россия, Санкт-Петербург
Рейтинг:
3
Замечания:
Отправлено: 13.06.10 18:50. Заголовок: Давайте по порядку р..
Давайте по порядку разбираться. Жалко, что закрыта пред. ветка, сложно вспомнить.
Что, у кого-то есть сомнения, что мама Вули -Цкаро Сильвана?
Югра
Откуда: Россия, Мурманская обл.
Рейтинг:
0
Отправлено: 13.06.10 18:52. Заголовок: Ну прямо смешно :sm5..
Ну прямо смешно . Что должны ВАМ предоставить Родители Вулкаши, что бы доказать что их кобель действительно от указаных в родухе родителей. Ведь даже фото вязки подвергнется сомнению. Я согласна что бывают липовые щенки, но ВЫ не допускаете мысль, что бывают и реальные. Сейчас можно подвергнуть сомнению все вязки . И почему Родители Вулкаши должны выслушивать всё это? Кого заинтересует Сан-Вулкан как производитель, тот повяжет. Кому не интересен - навязывать не будут. Но выяснять отношения нужно на других ветках.
родители Вулкаши
Откуда: Россия, Санкт-Петербург
Рейтинг:
3
Замечания:
Отправлено: 13.06.10 19:00. Заголовок: Нет уж! Я согласен н..
Нет уж! Я согласен на проведение экспертизы, но при одном условии: В случае, если мама Вули - окажется Сильвана, как бы она не выглядела, то Бастена, Ольгуль и Злато Вятки повяжут с Вулей своих сук. В принципе , к ним могут присоединится и другие сомневающиеся. Мне почему то кажется, что этими пометами можно будет гордится.
А просто так -зачем мне доказывать? Вот сейчас кто-нибудь под ником Сильвана" повесит еще одну суку и скажет -вот настоящая сильвана. И чего тогда -у Вули - 3 матери? Мы не хотели купить щенка от Гурга и Сильваны. Мы хотели большого кобеля КО. Мы не считаем, что мы потерпевшие. Нам это надо доказать.
Бастена
Откуда: Россия, Новосибирск
Рейтинг:
3
Замечания:
Отправлено: 13.06.10 19:05. Заголовок: родители Вулкаши пиш..
родители Вулкаши пишет:
цитата:
Вот сейчас кто-нибудь под ником Сильвана" повесит еще одну суку и скажет -вот настоящая сильвана. И чего тогда -у Вули - 3 матери?
Вот именно. родители Вулкаши пишет:
цитата:
В случае, если мама Вули - окажется Сильвана, как бы она не выглядела, то Бастена, Ольгуль и Злато Вятки повяжут с Вулей своих сук.
Ну это уже вообще не умный мягко говоря пост.Не придуривайтесь уже.... Это уже скучно и неинтересно, на "хохму" не тянет даже. А результаты экспертизы Вы с кем из двух сук будете сравнивать? И если Вуля сын одной из них, то как можно будет доказать, что именно она Цкаро Сильвана? Ведь оказывается заводчику-то на слово верить уже нельзя в этом вопросе... У нее-то вообще две мамы получилось у Вули...
Бастена
Откуда: Россия, Новосибирск
Рейтинг:
3
Замечания:
Отправлено: 13.06.10 19:08. Заголовок: родители Вулкаши пиш..
родители Вулкаши пишет:
цитата:
Мы не хотели купить щенка от Гурга и Сильваны. Мы хотели большого кобеля КО. Мы не считаем, что мы потерпевшие. Нам это надо доказать.
Да это уже всем ясно, я там выше (наверное уже в старой ветке осталось) написала, что на мой взгляд тема-то уже исчерпана. Все вопросы были заданы, обсуждены и получены достаточно ясные ответы. ВСЕ сделали выводы. Думаю больше даже обсуждать-то нечего.
родители Вулкаши
Откуда: Россия, Санкт-Петербург
Рейтинг:
3
Замечания:
Отправлено: 13.06.10 19:16. Заголовок: Бастена! А вы когда ..
Бастена! А вы когда нибудь видели Цкаро Сильвану? Вживую? А кто нибудь ее видел? Ей 7,5 лет уже.
Мы то в чем провинились? Мы то мамашуВуле не выбирали. Бастена пишет:
цитата:
заводчику-то на слово верить уже нельзя в этом вопросе... У нее-то вообще две мамы получилось у Вули...
ну она сказала -одна -свежая. А из архива -опечатка. Вы б зарегистрировались на Цкаро, да задали бы этот вопрос там. А то мы не знаем как Вам ответить. Просто так экспертизу делать не буду, ибо незаинтересован в ней.
А если Вуля второй выстрелит где-нибудь -чего делать? Утешает только, что наш Вуля - очень похож на Есаула.
Вы вот сами попробуйте аргументированно доказать, что Баста - это Баста. Замучаетесь. Не ставьте крест на Вуле, лучше подумайте, с кем его повязать как следует. У Вас есть еще полгода. Кто-то не любит Цкаро. И все сейчас начнут вываливать свои варианты Сильван. Вам же объясняют -человек ошибся. Да и деньги не те, чтоб подставу делать. Да и знакомы давно. Сомневаюсь...
Отправлено: 13.06.10 19:22. Заголовок: родители Вулкаши пиш..
родители Вулкаши пишет:
цитата:
Во имя чего подстава? Не объясните ли?
слушайте , ну вы прям наивный такой такие вопросы задавать
попросите лучше ответ на ваш вопрос у заводчицы
Бастена
Откуда: Россия, Новосибирск
Рейтинг:
3
Замечания:
Отправлено: 13.06.10 19:24. Заголовок: родители Вулкаши пиш..
родители Вулкаши пишет:
цитата:
Вам же объясняют -человек ошибся.
Я уже НЕСКОЛЬКО раз написала в теме, что " не прокатывает" такое объяснение.родители Вулкаши пишет:
цитата:
Вы вот сами попробуйте аргументированно доказать, что Баста - это Баста. Замучаетесь.
Во-первых у меня нет такой необходимости, поскольку я двух Баст миру не являла. А во-вторых я-то как раз имею возможность это доказать, поскольку у меня есть ее мать, как по документам, так и в действительности, которую все знают и неоднократно видели с самого детства, также, кстати, как и саму Басту. Артан Да, видела я. Мне уже постраны отписалось по этому поводу. Об том и речь, что ЗАВРАЛИСЬ! ПОЗОР!
Бастена
Откуда: Россия, Новосибирск
Рейтинг:
3
Замечания:
Отправлено: 13.06.10 19:26. Заголовок: родители Вулкаши пиш..
родители Вулкаши пишет:
цитата:
Не объясните ли?
Нет, не объясню. В принципе мне это и не интересно, я считаю, что ПОДСТАВ ВООБЩЕ НЕ ДОЛЖНО БЫТЬ! Ни во имя чего!
Отправлено: 13.06.10 19:27. Заголовок: Бастена пишет: Да, ..
Бастена пишет:
цитата:
Да, видела я. Мне уже полстраны отписалось по этому поводу. Об том и речь, что ЗАВРАЛИСЬ! ПОЗОР!
согласна
Бастена
Откуда: Россия, Новосибирск
Рейтинг:
3
Замечания:
Отправлено: 13.06.10 19:29. Заголовок: родители Вулкаши пиш..
родители Вулкаши пишет:
цитата:
Утешает только, что наш Вуля - очень похож на Есаула.
Нет, не очень. Хотя справедливости ради нужно сказать, что вообще-то я думаю, что Вуля-то не подставной, он от Гурга и той Сильваны как раз, которая на сайте, на мой взгляд. Но это конечно только мое мнение, а вообще с Вашей заводчицей может быть все, что угодно.
слушайте , ну вы прям наивный такой такие вопросы задавать
Да какого хрена? Да ,Я ТАКОЙ НАИВНЫЙ! Я ДЕЙСТВИТЕЛЬНО НЕ ПОНИМАЮ. Я может, в другом понимаю - побольше Вашего - А В ЭТОМ -НИ ХРЕНА! И жена моя не понимает. А все здесь говорят загадками. Вот Бастена на днях сказала - что Вуля - то как раз от мамы, а вот другие щенки -? Чего б официально вязку не оформить? Сильвана -не чемпионка, и т.д. Давайте ка объясняйте. Вместо того, чтоб по 50 раз спрашивать - наивный ли я . Пожалейте пальцы.
Бастена
Откуда: Россия, Новосибирск
Рейтинг:
3
Замечания:
Отправлено: 13.06.10 19:32. Заголовок: родители Вулкаши пиш..
родители Вулкаши пишет:
цитата:
Вот Бастена на днях сказала - что Вуля - то как раз от мамы, а вот другие щенки
Я сказала совершенно другое! А именно - на вопрос мне в ЛС Наташи от кого на мой взгляд Ваш Вуля, я сказала, что на мой взгляд он от той Сильваны, что на сайте. И она со мной тут же согласилась, сказав, что тоже так думает, поскольку он на нее больше похож.
родители Вулкаши
Откуда: Россия, Санкт-Петербург
Рейтинг:
3
Замечания:
Отправлено: 13.06.10 19:33. Заголовок: Бастена пишет: я д..
Бастена пишет:
цитата:
я думаю, что Вуля-то не подставной, он от Гурга и той Сильваны как раз, которая на сайте, на мой взгляд.
значит Вы - Вулю для разведения -рассматриваете? О кей. Ставим галочку.
Бастена
Откуда: Россия, Новосибирск
Рейтинг:
3
Замечания:
Отправлено: 13.06.10 19:36. Заголовок: родители Вулкаши Юра..
родители Вулкаши Юра, я не люблю такой юмор, я считаю его слишком низкопошибным. Если у Вас больше нечего сказать, давайте прощаться , а то у нас время уже позднее, а завтра, как всегда очень рано вставать.
Юра, я не люблю такой юмор, я считаю его слишком низкопошибным.
но при этом Вы не отказались Знаете, как говориться: Если Вы не смеетесь над моими шутками, значит у Вас тоже нет чувства юмора. Бастена пишет:
цитата:
давайте прощаться
рано. Можно еще минут 20... Вчера до часу ночи сидели. Бастена пишет:
цитата:
а то у нас время уже позднее
а сколько у Вас сейчас? У нас - 20,40
Бастена
Откуда: Россия, Новосибирск
Рейтинг:
3
Замечания:
Отправлено: 13.06.10 19:46. Заголовок: родители Вулкаши У н..
родители Вулкаши У нас 23.44 на компе у меня, возможно минуты на 3 вперед. Так и я говорю, что вчерашний опыт был для меня полезным - говорить "НИОЧЕМ" мне не охота, поскольку я на это трачу время своего сна. Если бы разговор был конструктивный и серьезный - пожалуйста, а на тупенькие остроты... Извините, я не хотела Вас обидеть, но просто я действительно так думаю...
родители Вулкаши
Откуда: Россия, Санкт-Петербург
Рейтинг:
3
Замечания:
Отправлено: 13.06.10 19:46. Заголовок: родители Вулкаши пиш..
родители Вулкаши пишет:
цитата:
Юра, я не люблю такой юмор,
Как связан мой искрометный юмор с уникальным племенным потенциалом Вули?
Бастена
Откуда: Россия, Новосибирск
Рейтинг:
3
Замечания:
Отправлено: 13.06.10 19:49. Заголовок: родители Вулкаши Спо..
Не извиняйтесь, я рад любому общению. Я тоже попробую конструктивно: Что порекомендуете делать нам? Мы пока что в этой ситуации особых проблем не видим. Мы то ,кажись, не виноватые? Что выросло -то выросло. Но уж коли так спать хочется - не будем мешать. Я очень уважаю чужой сон.
Kato_Garadoshvili
Откуда: Грузия, Тбилис
Рейтинг:
0
Фото:
Отправлено: 13.06.10 21:24. Заголовок: Бастена пишет: на м..
Бастена пишет:
цитата:
на мой взгляд Ваш Вуля, я сказала, что на мой взгляд он от той Сильваны, что на сайте. И она со мной тут же согласилась, сказав, что тоже так думает, поскольку он на нее больше похож
Как интересно Бастена родство на глаз определяет, посмотрела - и всё ей сразу понятно. Талант однако! Наверное и дисплазию без рентгена определяет запросто. Пусть объяснит тогда почему щенки от Хаджара из Свободной Стаи все как один похожи на Рамзеса Акменю Геле, когда Рамзеса-то в родословной и нету? Не потому ли что подвязала Бахо и сидит молчит в тряпочку? Уж чья бы корова мычала, а Бастенина бы молчала. Больше неразберихи с родословными чем у нее ни у кого нету. Собирался щенка приобрести, но как стал копать поглубже, сразу решил от Свободной Стаи находиться чем дальше тем лучше.
Зато губа не дура - все что достойного в породе появляется - всё оказывается её достижениями. Прицепилась к Цкаро - все классные Цкаровские кобели теперь тайно происходят от Гурга - ну не смешно ли? А то что бастенины препотентные суки из Александровой Слободы с которых её разведенческая "карьера" началась, тех же кровей что текут в собаках Цкаро никак не укладывается в больной голове? Тот же Сан-Туман и Хард. Тот же Горец. Или Бастена считает что это не играет роли?
Kato_Garadoshvili это все безусловно, наводит на мысли, но не помогает Вуле досмотреть сериал "Моя вторая мама" до конца.
До предполагаемой Вулиной племенной карьеры -минимум полгода. В перспективе есть уже 4 невесты.
Этот вопрос меня пока не беспокоит. Кто Вулина мама - меня тоже не беспокоит. Не о тех деньгах идет речь, чтобы делать подставу. Тем более о существовании Вули мы знали уже через 2 недели от рождения. И знали от кого он. Не думаю, что что-то нечисто. Я информации о других однопометниках - ни у кого нет. Никто на разборки не претендует, кроме людей никак не связанных с этим пометом. Считаю все посты, адрессованные в адрес двойного материнства -не более чем попытку подорвать репутацию питомника Цкаро, а так же - принизить заслуги Цкаро Сан-Вулкана перед другими потенциальными производителями в угоду личной выгоде.
Все, что здесь написано - лишь слова. Разыщите Цкаро Сильвану, опросите ее, разыщите однопометников Вули, докажите одним словом, что речь идет о подставе. Пока что все слова, высказанные здесь -неконкретные, и безосновательные. Кто то что то знает и понял, но по существу -ни слова. Мать Вулкана -сука с фотографии на ветке Цкаро. Цкаро Сильвана. Фотография из архива - ее родная сестра, размещена в следствии ошибки. И будет так, пока Вы не докажете обратное. Вам, дамочки, не вырастить такую собаку, как Вуля. Слишком Вы увлеклись разведением. При этом - если Вы приведете факты - я возьму свои слова обратно, и извинюсь.
Одно остается непоколебимым: Для нас не имеет значения, как выглядит Вулина мама, но ради Вашего интереса, мы готовы Вам посодействовать.
Kato_Garadoshvili
Откуда: Грузия, Тбилис
Рейтинг:
1
Фото:
Отправлено: 13.06.10 22:34. Заголовок: родители Вулкаши , ..
родители Вулкаши , каждый судит о других в меру своей собственной испорченности. И пылинки в чужом глазу по сравнению с брёвнами в своём всегда более заметны. Ещё бывают попытки отвести внимание от собственных "ляпов" путём привлечения внимания к несуществующим промахам предмета своей чёрной зависти. Как же ещё - в разведении заводчика не обойти, так хоть на интернете обхаить попытаемся. Особенно когда завистников-единомышленников несколько штук в одном месте собралось. Ну чем бы дитя не тешилось - лишь бы не забеременело, как говорится.
Kato_Garadoshvili спасибо за поддержку! Но мы -не заводчики. Нам все равно. Вулкан -другим не станет. А почесать языками -я люблю. Глядишь -чего-нибудь полезное узнаю.
родители Вулкаши
Откуда: Россия, Санкт-Петербург
Рейтинг:
3
Замечания:
Отправлено: 13.06.10 22:59. Заголовок: Как мне сказала все ..
Как мне сказала все та же веселая тетенька - покупать щенка в крупном питомнике -всегда лотерея. Никогда точно не узнаешь - что за щенок.
Недавно выяснилось, что теоретически в одном помете может быть 10 щенков от 10 разных отцов. К чему все фото вязок, и показания свидетелей? Все на Вашей совести, господа разведенцы. А мы - лишь пользователи и покупатели. Что купили, то и растим. А если задуматься - намутить можно и не такое.
Тигра
Откуда: Москва
Рейтинг:
1
Отправлено: 13.06.10 23:32. Заголовок: родители Вулкаши Из..
родители Вулкаши Извините, что встреваю... Такие тут горячие дебаты на вашей веточке идут! Никаких претензий к вашему Вуле я не имею, по фото очень нравится, активный, жизнерадостный парень. А уж сколько внимания вы ему уделяете! Вот просто интересно стало, Вы выложили его родословную, где его окрас значится как тигровый, оба родителя его указаны как серые... Одну тигровую собаку увидела только на 10 позиции, т.е. 3 колено... Может, кто из разбирающихся в генетике подскажет, это причуды природы или опять что-то "перепутали"?
Тигра
Откуда: Москва
Рейтинг:
1
Отправлено: 13.06.10 23:36. Заголовок: родители Вулкаши пиш..
родители Вулкаши пишет:
цитата:
Как мне сказала все та же веселая тетенька - покупать щенка в крупном питомнике -всегда лотерея
Пожалуй, соглашусь! И такое далеко не только у нас происходит! Особенно интересно получается в породах, где разведение идет раздельное по окрасным линиям. Приобретают там щенка за очень хорошие деньги, а потом в щенках от него ТААКОЕ вылезает! Хотя по родословной - все отлично... Но тогда это "такое" даже теоретически невозможно...
родители Вулкаши
Откуда: Россия, Санкт-Петербург
Рейтинг:
3
Замечания:
Отправлено: 13.06.10 23:50. Заголовок: Однажды я увидел в р..
Однажды я увидел в ринге КО неплохую суку со сближеными задними ногами. Я спросил у зрителей: А как это можно исправить? Одна не менее веселая тетенькаответила мне: Очень просто: очень просто. Купить другую, нормальную. А эту -любить и жалеть. Такой расклад меня категорически не устраивает. Я буду пытаться. Если даже на Вулиной племенной деятельности поставят крест, я получу "нулевку", и продолжу. Мы упрямые. Голословными утверждениями нас не напугать.
родители Вулкаши
Откуда: Россия, Санкт-Петербург
Рейтинг:
3
Замечания:
Отправлено: 13.06.10 23:55. Заголовок: Тигра пишет: Вот пр..
Тигра пишет:
цитата:
Вот просто интересно стало, Вы выложили его родословную, где его окрас значится как тигровый,
когда мы его забирали - он был реально тигровым. А с возрастом -действительно стал серым. Только на лапах заметна тигровость. При всем желании - Гурга - серым назвать нельзя. А Сильвану -мы не видели, но судя по фото - она, в момент составления ЩК вполне могла бы быть и тигровой. А Вулин окрас я назвал бы скорее серым. Хотя Марков на монке написал - тигровый.
А какие претензии вообще могут быть? Мы заплатили деньги, получили собаку. Или Вы предполагаете -что Вуля подменный? Уверяю Вас - это не так.
Тигра
Откуда: Москва
Рейтинг:
1
Отправлено: 14.06.10 00:02. Заголовок: родители Вулкаши пиш..
родители Вулкаши пишет:
цитата:
Если даже на Вулиной племенной деятельности поставят крест, я получу "нулевку", и продолжу.
Да кто поставит-то? Мало что ли кому тут "все косточки перемыли"... Ну только если Вы сами решите "что не достоин Вуля размножаться" ,как-то так...
Тигра
Откуда: Москва
Рейтинг:
1
Отправлено: 14.06.10 00:06. Заголовок: родители Вулкаши пиш..
родители Вулкаши пишет:
цитата:
цитата: Никаких претензий к вашему Вуле я не имею
А какие претензии вообще могут быть?
Не, это я в том ключе написала, что мне совершенно все равно (в свете всех предшествующих многостраничных дебат) кто его мама и как она выглядит! Вообще считаю , раз есть оф.документ (родословная), подписанная оф.лицами , вот ей и надо руководствоваться. Ну а дальше - все это только предположения или, того хуже - сплетни.
Аю-Даг
Откуда: Санкт-Петербург
Рейтинг:
1
Отправлено: 14.06.10 00:07. Заголовок: Тигра Ну, про окрасы..
Тигра Ну, про окрасы вы здесь загнули, конечно. Вулкан тигровый и Сильвана с форума тоже тигровая, просто в линьке, да и с сайта, похоже, тоже тигровая.... Так что здесь всё ОК
Вообще считаю , раз есть оф.документ (родословная), подписанная оф.лицами , вот ей и надо руководствоваться.
Исключительно правильное и бескомпромиссное мнение. Я тоже его придерживаюсь Тигра пишет:
цитата:
Ну а дальше - все это только предположения или, того хуже - сплетни.
Это больше походит на неумелую попытку подмочиь кому-то репутацию, но только не Вулкаше. Аю-Даг пишет:
цитата:
Вулкан тигровый и Сильвана с форума тоже тигровая, просто в линьке, да и с сайта, похоже, тоже тигровая....
Тут важно, что написано в документе, а не Ваши ощущения. Тут Тигра права
Аю-Даг
Откуда: Санкт-Петербург
Рейтинг:
1
Отправлено: 14.06.10 00:20. Заголовок: Тигра Тема про окрас..
Тигра Тема про окрасы много раз освещалась на форуме. Бывает, что щенок при актировке тёмно - серый, а перецветает с возрастом в тигровый... Здесь спорный вопрос....
Kato_Garadoshvili
Откуда: Грузия, Тбилис
Рейтинг:
1
Фото:
Отправлено: 14.06.10 00:38. Заголовок: родители Вулкаши пиш..
родители Вулкаши пишет:
цитата:
спасибо за поддержку!
Да поддерживать здесь вроде и нечего, одна сплошная развлекуха у вас на ветке. В Цкаро больше 30 лет разводили крупных, костистых, харАктерных собак по линии Сан-Тумана и Харда и вдруг, после покупки щенка Гурга из Свободной Стаи у которого половина родословной - тот же Сан Туман и Хард, нашла коса на камень...
Заводчики в Цкаро стали вязать этим Гургом всех сук и наверное из-за великолепия потомства (трудами незабвенной Бастены) у этих заводчиков совсем уехала крыша. Они позаписывали половину щенков под Гурга, а половину - под Мономаха... И что интересно себе же оставили для дальнейшего использования и таких и таких. Ну я понимаю покупателей обманывать - это и бог велел, но себе-то зачем от одного и того же кобеля щенков с разными отцами в родословных оставлять???
Но не тут то было! Из Новосибирска появилась неподкупная (даже китайскими деньгами) Бастена и всех разоблачила. Просто потому что у великолепной Бастены есть чудесная способность - она по внешнему виду собак одной и той же линии запросто определяет их родословную. Это настолько редкий талант, что заграничные китайцы готовы совершенно безвоздмезно осыпать нашу Бастену дарами не принимая в замен ещё не родившихся (и не зачатых) щенков.
Короче, "следите за событиями в нашем зоопарке", господа форумчане, и не забывайте отращивать себе уши подлинней. Иначе совсем не на чем будет развешивать чистокровную новосибирскую лапшу с приставкой "из Свободной Стаи".
Иначе совсем не на чем будет развешивать чистокровную новосибирскую лапшу с приставкой "из Свободной Стаи".
Очень бы хотелось узнать в чем она состоит. Что именно Вы ставите под сомнение из того, что я говорю?Kato_Garadoshvili пишет:
цитата:
Просто потому что у великолепной Бастены есть чудесная способность - она по внешнему виду собак одной и той же линии запросто определяет их родословную
К сожалению это нет так, у меня еще ко всему прочему когда-то очень большая вера была Вике Тасиной, поэтому Вике и ее сообщнице удавалось долгое время водить меня за нос, вязать кобеля, купленного у меня и щеночков только уже " в другой обертке" и с другими бумажками присылать мне под бок в Сибирь. К тому же китайцы вот к этой-то теме совершенно не имеют отношения. Чего уж их-то сюда вплетать? Хотя справедливости ради нужно сказать, что уж они-то скупили таких липовых собак просто тьму....Я не против того, что Вам не нравятся собаки от Гурга к примеру, ну или вобще "Из Свободной Стаи", но это не дает повода никому плодить подставных щеночков и расписывать их под разные родословные. Плохи ли мои собаки, хороши ли (есть кстати и те и другие ), НО ПУСТЬ ОНИ ИМЕЮТ СВОИ НАТУРАЛЬНЫЕ ДОКУМЕНТЫ! В чем тут "лапша" заключается? Kato_Garadoshvili пишет:
цитата:
И что интересно себе же оставили для дальнейшего использования и таких и таких. Ну я понимаю покупателей обманывать - это и бог велел, но себе-то зачем от одного и того же кобеля щенков с разными отцами в родословных оставлять???
Мне кстати тоже это совершенно непонятно. Kato_Garadoshvili пишет:
цитата:
она по внешнему виду собак одной и той же линии запросто определяет их родословную.
Во-первых дело в том, что к собакам этих линий в Гурге из Свободной Стаи прилиты крови не менее узнаваемых и закрепленных по типу собак из Русского Риска,( да и других менее узнаваемых и закрепленных кровей тоже), так что многие потомки Гурга все таки отличаются внешне от потомков того же Мономаха к примеру. Ну и во-вторых ведь эти потомки как-то имеют сходство во многих случаях даже с моими личными собаками, которые являются им ближайшими родственниками. НО в любом случае я НЕ ТОЛЬКО этими внешними данными руководствуюсь, есть и другие поводы для того, чтобы говорить, то, что говорю я. Ну и пожалуй последнее - я ГОВОРЮ, но знаете, ведь ВИДЯТ и ПОНИМАЮТ практически ВСЕ. Мне пишут и говорят об этом ОЧЕНЬ много людей. . Я конечно НЕУДОБНЫЙ человек для "великих комбинаторов" и их последователей. Вот поэтому эти люди и опускаются до всяческих переходов на личности вплоть до оскорблений, но мне в общем-то на это наплевать, я к этому привыкла уже и не обращаю внимания просто, даю высказаться, пусть все читают и думают сами. Kato_Garadoshvili пишет:
цитата:
Это настолько редкий талант, что заграничные китайцы готовы совершенно безвоздмезно осыпать нашу Бастену дарами не принимая в замен ещё не родившихся (и не зачатых) щенков.
А это к чему было сказано? Если Вы хотите поставить под сомнение то, что я написала в ветке Басты, так пожалуйста, тот кто сомневается может задать вопрос правда ли все это напрямую китайцу о котором идет речь, он посещает форум и хорошо читает и пишет по русски. Уверяю Вас - это правда. А почему это так Вас задело-то? Могу еще добавить, что есть и еще один китаец, который принимал участие в спонсорской поддержке участия моих собак в Национальной выставке. Они, насколько я поняла принимали уастие в пополаме, так вот второй просто держит собаку "Из Свободной Стаи" и собаку от Цкаро Непобедимого (проданную из Новосибирска), собаками доволен, поэтому он и хотел помочь участию этих собак (родственных) в Главной выставке России. Так что "ларчик просто открывался" Но в общем-то это все уже не по теме, если Вам угодно,Kato_Garadoshvili , можете писать на эту тему в моих ветках, в любой, плиз.
Пусть объяснит тогда почему щенки от Хаджара из Свободной Стаи все как один похожи на Рамзеса Акменю Геле, когда Рамзеса-то в родословной и нету? Не потому ли что подвязала Бахо и сидит молчит в тряпочку? Уж чья бы корова мычала, а Бастенина бы молчала. Больше неразберихи с родословными чем у нее ни у кого нету. Собирался щенка приобрести, но как стал копать поглубже, сразу решил от Свободной Стаи находиться чем дальше тем лучше.
Я в очередной раз говорю - Я ГОТОВА СДЕЛАТЬ ГЕНЕТИЧЕСКУЮ ЭКСПЕРТИЗУ. я МОГУ УТВЕРЖДАТЬ, ЧТО ЭТО НЕ ТАК И ХАДЖАР ИЗ СВОБОДНОЙ СТАИ ОТ ЦКАРО НЕПОБЕДИМОГО. Кто сомневается - пожалуйста, оплачиваете анализ имы все проверим и выясним. К тому же щенки от него НЕ ПОХОЖИ на Рамзеса. А вот в связи с этим постом я бы вообще-то ус омнилась в Вашей, заявленной личности, уж больно похожи Вы на автора этих бредней. Думаю, Грузия от Вас очень далека. Пожалуй свяжусь на днях с админом, спрошу - не в Америке ли Ваша Грузия находится.
цитата: Ведь оказывается заводчику-то на слово верить уже нельзя в этом вопросе... У нее-то вообще две мамы получилось у Вули...
странно все это видать забыла как должна выглядеть настоящая
Людмила а вы видели щенов от Цкаро Зевса , ну прям вылитые Есауловичи и Гурговичи
Извиняюсь , что не по теме
Извините , что не по теме!!! Да, девочки время показало кто от кого!!! Ещё раз заявляю , что Зевс не от Мистерия Ремо Гюрзы , а истинные родители его (Цкаро Ташера + Гург Из Свободной Стаи).
Ульчара
Откуда: Россия, Новосибирск
Рейтинг:
6
Отправлено: 14.06.10 06:54. Заголовок: Яна пишет: Ещё раз ..
Яна пишет:
цитата:
Ещё раз заявляю
Ну, а кроме заявлений-какие-нибудь будут доказательства? Кобель уже пошел в разведение, а вы с Бастена все время только обещаете, что документы в РКФ, что скоро будут подтверждения этим бесконечным заявлениям
Неправда. Лично я этого не обещала. Если бы это зависело от меня - они бы там (в РКФ) давно были, но это от меня не зависит. К сожалению. С какой целью Вы все время все переворачиваете с ног на голову и подтасовываете?
Бастена
Откуда: Россия, Новосибирск
Рейтинг:
3
Замечания:
Отправлено: 14.06.10 06:59. Заголовок: А вообще это уже неп..
А вообще это уже непо теме, это уж точно к Цкаро Сан Вулкану НИКАК не относится. Если охота обсудить - можно перейти в другую тему.
Ульчара
Откуда: Россия, Новосибирск
Рейтинг:
6
Отправлено: 14.06.10 07:00. Заголовок: Ну тогда все эти зая..
Ну тогда все эти заявления-простое сотрясание воздуха!
Яна
Откуда: Russia, Санкт-Петербург
Рейтинг:
8
Отправлено: 14.06.10 07:01. Заголовок: Ульчара вы лучше на ..
Ульчара вы лучше на внучков на соседском форуме полюбуйтесь!!! А указание не надо давать что и когда мне делать, у меня весь генетический материал во дворе , а не в сырой земле как у вашей подружки!!! Давайте начнём с вас!!! Вы сдаёте ДНК Есаула добровольно???? слабо???
Ну тогда все эти заявления-простое сотрясание воздуха!
Ну это уж каждый для себя сам решит. Это же ФОРУМ.
Ульчара
Откуда: Россия, Новосибирск
Рейтинг:
6
Отправлено: 14.06.10 07:01. Заголовок: Яна пишет: Вы сдаёт..
Яна пишет:
цитата:
Вы сдаёте ДНК Есаула добровольно?
Для чего?????
Яна
Откуда: Russia, Санкт-Петербург
Рейтинг:
8
Отправлено: 14.06.10 07:04. Заголовок: Ульчара для того что..
Ульчара для того что бы доказать что Зевсик ваш внучок, и детки от него ваши правнуки!!! Не забудьте меня пригласить на сдачу ДНК Зевсика, очень буду признательна так как это напрямую касается моих собак!!!
Отправлено: 14.06.10 07:06. Заголовок: Ульчара пишет: А не..
Ульчара пишет:
цитата:
А не Вы ли писали, что Зевс от Вашего какого-то кобеля?
Писала и могу повториться. Но Вы-то утверждаете сейчас не это, от этого-то я не отказываюсь . Вы сейчас утверждали, что я Ульчара пишет:
цитата:
а вы с Бастена все время только обещаете, что документы в РКФ, что скоро будут подтверждения
Так вот повторяюсь, если не усвоили - Я НЕ ОБЕЩАЛА этого, это не от меня зависит. Таким образом - Ваше заявление - ЛОЖНО.
Яна
Откуда: Russia, Санкт-Петербург
Рейтинг:
8
Отправлено: 14.06.10 07:07. Заголовок: Ульчара вы наверно м..
Ульчара вы наверно мадам зрения лишились , доказательства были опубликованы в теме обман питомника Цкаро, экспертиза была приложена, не надо изворачивать факты!!! всё уже всем ДОКАЗАНО!!!
Ульчара
Откуда: Россия, Новосибирск
Рейтинг:
6
Отправлено: 14.06.10 07:07. Заголовок: Яна Яна, дорогая! Ор..
Яна Яна, дорогая! Организовывайте экспертизы, какие хотите, это Вы продали Круподеровой невесть что, я-то здесь причем? Кроме того, у Вашей единомышленницы Бастена есть мама Гурга-живая вроде еще! Берите с нее анализы! Или-Баста не родня Зевсу? Я что-то запуталась... К тому же-настоящая экспертиза подтверждает родство отца или матери, но никак не деда-бабушки!
Ульчара
Откуда: Россия, Новосибирск
Рейтинг:
6
Отправлено: 14.06.10 07:09. Заголовок: Яна пишет: ДОКАЗАНО..
Яна пишет:
цитата:
ДОКАЗАНО!!!
А раз доказано, почему этот кобель до сих пор имеет документы о происхождении с указанием Вашей суки, как мамы этой собаки???Почему он не лишен родословной????
Яна
Откуда: Russia, Санкт-Петербург
Рейтинг:
8
Отправлено: 14.06.10 07:10. Заголовок: Ульчара я Круподёров..
Ульчара я Круподёровой НИЧЕГО НЕ ПРОДАВАЛА!!!! Так что не надо с больной головы сваливать на здоровую и покрывать свою подружку!!!
есть мама Гурга-живая вроде еще! Берите с нее анализы!
Видите ли, вообще-то нужны ДНК именно по кобелиной линии. Вообще-то идеально было бы анализы самого Гурга, но в принципе возможно и с анализами Есаула обойтись, но при этом нужно будет добавить анализы еще кое-каких собак, которые тоже есть в наличии в Новосибирске, ну и Басту тоже можно конечно присоединить к сдаче, я не против. Ульчара пишет:
цитата:
К тому же-настоящая экспертиза подтверждает родство отца или матери, но никак не деда-бабушки!
На данный момент существуют различные методы, существует метод и установления бабушек и дедушек, но это значительно сложнее. Но только все это опять-таки не имеет отношения к теме Сан Вулкана.
Ульчара
Откуда: Россия, Новосибирск
Рейтинг:
6
Отправлено: 14.06.10 07:13. Заголовок: Яна пишет: подружку..
Яна пишет:
цитата:
подружку!!!
Какую подружку? Почему Вы решаете за меня, кто у меня друг, а кто нет? Насколько помнится, с ней дружили и общались Вы, а я Вику знаю больше по общению на форумах. Если я сейчас общаюсь с Вами здесь-значит-Вы моя подружка?
Яна
Откуда: Russia, Санкт-Петербург
Рейтинг:
8
Отправлено: 14.06.10 07:13. Заголовок: Ульчара на этом наш ..
Ульчара на этом наш разговор заканчиваю!!! А вам я напоследок скажу , всё идёт своим чередом медленно , но верно!!! Приятно было с вами пообщаться!!! До скорой встречи на выставках!!!
Родителям Вулкаши особые извинения от меня за свои посты не в тему!!! Ни чем не хотела их обидеть!!!
Ульчара
Откуда: Россия, Новосибирск
Рейтинг:
6
Отправлено: 14.06.10 07:14. Заголовок: Бастена пишет: ДНК ..
Бастена пишет:
цитата:
ДНК именно по кобелиной линии.
Это ложь. Не сочиняйте.
Ульчара
Откуда: Россия, Новосибирск
Рейтинг:
6
Отправлено: 14.06.10 07:18. Заголовок: Яна пишет: наш разг..
Яна пишет:
цитата:
наш разговор заканчиваю!!
Я Вам задала вопрос Ульчара пишет:
цитата:
А раз доказано, почему этот кобель до сих пор имеет документы о происхождении с указанием Вашей суки, как мамы этой собаки???Почему он не лишен родословной????
, а Вы сразу уходите от разговора
Бастена
Откуда: Россия, Новосибирск
Рейтинг:
3
Замечания:
Отправлено: 14.06.10 07:22. Заголовок: Ульчара Нет, это ПРА..
Ульчара Нет, это ПРАВДА. Если целью является доказательства ПРЯМОГО родства, то есть, если просто брать анализы у родителей и детей, то безразлично, какого пола они. А вот если использовать другой метод, который позволяет устанавливать и НЕ ПРЯМОЕ родство - там все сложнее значительно.
Бастена Ваши таинственные методы принимаются хоть кем-нибудь в качестве доказательств? Можете , кстати, найти однопометника Гурга и взять у него кобелинное ДНК.
Бастена Ваши таинственные методы принимаются хоть кем-нибудь в качестве доказательств?
Конечно, принимаются. Они вообще-то не таинственные и не мои уж точно. Ульчара пишет:
цитата:
Можете , кстати, найти однопометника Гурга и взять у него кобелинное ДНК.
Естесственно я это сделала, только этого не достаточно. Я вообще-то даже дальше пошла - я нашла сына Гурга ПО ДОКУМЕНТАМ. Если что - возможно воспользоваться и его ДНК кобелиным.
Бастена
Откуда: Россия, Новосибирск
Рейтинг:
3
Замечания:
Отправлено: 14.06.10 07:31. Заголовок: Ульчара пишет: Но н..
Ульчара пишет:
цитата:
Но не базар!
Нет, не базар, потому здесь и не торгуют семечками, а обсуждают породные дела КО.
Ульчара
Откуда: Россия, Новосибирск
Рейтинг:
6
Отправлено: 14.06.10 07:32. Заголовок: Бастена пишет: Я во..
Бастена пишет:
цитата:
Я вообще-то даже дальше пошла
Ну вот-флаг в руки, и-вперед! Когда закончите свои исследования-не забудьте поделиться с нами доказательствами-в виде официальных документов желательно, а не своими фантазиями очередными.Хорошо?
Отправлено: 14.06.10 07:33. Заголовок: Яна пишет: Извинит..
Яна пишет:
цитата:
Извините , что не по теме!!! Да, девочки время показало кто от кого!!! Ещё раз заявляю , что Зевс не от Мистерия Ремо Гюрзы , а истинные родители его (Цкаро Ташера + Гург Из Свободной Стаи).
Яна я вот по поводу Ташеры сомневаюсь ну да ладно
если так , то при этой вязке пошел инбридинг на Харда , а щены не в типе своего потомка поскольку Ксения(доча) и Ташера внучка Харда да и ещ инбредная чем дальше в лес , тем больше дров не смотря и на инбридинг на Рамзеса, головы не типичные для этой линии
Яна
Откуда: Russia, Санкт-Петербург
Рейтинг:
8
Отправлено: 14.06.10 07:35. Заголовок: Артан да, очень потя..
Артан да, очень потянуло Русский Риск Бравым!!! Наташа если я не права исправь...
Наташа, по вязке Гурга и Ташеры инбридинг пошел НА САН ТУМАНА! И по потомкам это похоже все таки.
да согласна Сан Туман сынок Харда, вот я и говорю по документам инбридинг на него а детки в другом типе
в этой истории мне все таки не понятна позиция самой Жени , неужели она не видит,что Вика ей продала подставного щенка
Бастена
Откуда: Россия, Новосибирск
Рейтинг:
3
Замечания:
Отправлено: 14.06.10 08:00. Заголовок: Артан А кто сказал, ..
Артан А кто сказал, что Женя этого не знает? Я лично так не думаю. И позиция ее меня уже не удивляет. Но только все таки давайте перейдем на другую ветку с этим!
Артан Наташа, гляньте на щенков от Ташеры и Гурга по документам - там тоже есть не тигровые. И совсем необязательно ВСЕ щенки должны быть тигровыми, в помете конечно были и тигровые, да только записаны были под другие документы, но были и нетигровые вот и все. Не сомневайтесь насчет Ташеры!
Отправлено: 14.06.10 08:30. Заголовок: Бастена Людмила , ..
Бастена Людмила , просто мне сама Вика расказывала , что Жени она продала щенка от Мистерии но папа был не Мономах а Гург.Так как Яна не хотела продавать кобеля Жени и при отправке щенков от Мономаха и Мистерии в Китай , щенок кобель был подменен на щенка из этого помета Гург и Ташеры в Китай как раз улетел кобель от этой пары , а в Новосибирск от Гурга и Мистерии и у Мистерии родились щенки не от Мономаха , а именно от Гурга , по тому что не было ни одного щенка тигрового от этой пары. Независимо от кровей суки Мономах всегда давал в каждом помете тигровых щенков и у меня у Баронессы(инбредная на Демона) родилось от Мономаха половина тигровых щенков очень похожее сочетание
Яна
Откуда: Russia, Санкт-Петербург
Рейтинг:
8
Отправлено: 14.06.10 08:37. Заголовок: Артан Наталья вы не..
Артан Наталья вы не правы, этот щенок не от Мистерии Ремо Гюрзы это я точно могу сказать 100% У меня на питомнике сидят дети Мистерии ремо Гюрзы аж 5 штук, это легко проверить!!!
Артан Наташа, недавно в Новосибирске была вязка тигрового кобеля из Свободной Стаи и суки из-под Есаула-нетигровой, все щенки были нетигровыми. Так что окрас-не показатель.
Бастена
Откуда: Россия, Новосибирск
Рейтинг:
3
Замечания:
Отправлено: 14.06.10 08:41. Заголовок: Артан По поводу Вики..
Артан По поводу Викиных рассказов - она много кому чего рассказывала, только видимо потом забывала кому и что, поэтому в это верить на все 100% тоже не стоит. Мне вот она рассказывала, что Гурга как раз на Ташере развязали, ну так что же тут правда? Нет, это от Ташеры кобель. Не сомневайтесь Мономах давал тигровых, также, как и все тигровые производители, но это не значит, что Нетигровых там небыло. Вообще же когда подумаеш о масштабах деятельности данной заводчице по фальсификациям... Грустно ставится. НО ДАВАЙТЕ НА ДРУГУЮ ВЕТКУ УЙДЕМ!
Бастена
Откуда: Россия, Новосибирск
Рейтинг:
3
Замечания:
Отправлено: 14.06.10 08:42. Заголовок: Ульчара А можно полю..
Ульчара А можно полюбопытствовать что это за помет и кто его видел?
Наташа, недавно в Новосибирске была вязка тигрового кобеля из Свободной Стаи и суки из-под Есаула-нетигровой, все щенки были нетигровыми. Так что окрас-не показатель.
Оля согласна полностью , но это не для каждого кобеля и кровей применимо
Рома
Откуда: Украина, Харьков
Рейтинг:
1
Замечания:
Отправлено: 14.06.10 09:03. Заголовок: Бастена Вот ,по-этом..
Бастена Вот ,по-этому и не работаем! Доверяй но проверяй!
Возникает вопрос,как можно работать с этими кровями
с этими кровями можно работать было года 4 назад
телец
Рейтинг:
-1
Отправлено: 14.06.10 09:19. Заголовок: Дамы , вы не слишком..
Дамы , вы не слишком удобно расположились в " чужем доме" развивать старые склоки на закрытую тему???? может попросите кофе , чтоб в горле не пересохло у РОДИТЕЛЕЙ ВУЛКАШИ?????
Рома
Откуда: Украина, Харьков
Рейтинг:
1
Замечания:
Отправлено: 14.06.10 09:26. Заголовок: телец Тема была закр..
телец Тема была закрыта! Но свежие факты ! Мы тут все слепые что-ли??? Или можно морочить всех до бесконечности????
Отправлено: 14.06.10 10:17. Заголовок: Всем доброе утро! Вы..
Всем доброе утро! Вы тут такого понаписали, что я абсолютно запутался. Поэтому дальнейшие вопросы прошу не считать глупыми. Во первых -Для чего детей от Мономаха подменять детьми от Гурга? Для чего. Оба -неплохие парни. Одно дело -попытаться впарить "левых" щенков под звезд, а оба кобеля -очень хорошие. Поясните -для чего это мутить?
Бастена
Откуда: Россия, Новосибирск
Рейтинг:
3
Замечания:
Отправлено: 14.06.10 10:23. Заголовок: родители Вулкаши род..
родители Вулкаши родители Вулкаши пишет:
цитата:
Поясните -для чего это мутить?
Не по адресу вопросы задаете. Я думаю мы не сможем ответить на эти вопросы, мы ведь не можем залезть Вике в голову и понять, что она там тогда думала и хотела.
родители Вулкаши
Откуда: Россия, Санкт-Петербург
Рейтинг:
3
Замечания:
Отправлено: 14.06.10 10:25. Заголовок: В первую очередь хоч..
В первую очередь хочу извинится перед Ланой, Зимой, и другими форумчанами, кто поддерживал Лану в споре -КО -служебная собака. Вчера мне привезли вестник РКФ №1 из Москвы, вот, что там написано:
Нет больше в России служебных собак. Нет с 15 октября 2009 года. Я этого незнал, поэтому спорил. Приношу свои извинения! Надеюсь, простите.
родители Вулкаши
Откуда: Россия, Санкт-Петербург
Рейтинг:
3
Замечания:
Отправлено: 14.06.10 10:28. Заголовок: А вот Вам новый, офи..
А вот Вам новый, официально утвержденный стандарт КО. Я уточнил у судей, -да, не все о нем знают, вы можете аппелировать в ринге, коль что-то пойдет не так.
родители Вулкаши
Откуда: Россия, Санкт-Петербург
Рейтинг:
3
Замечания:
Отправлено: 14.06.10 10:39. Заголовок: Бастена а хотябы - ..
Бастена а хотябы - свое предположение: Для чего выдавать щенков от одной звезды -за щенков от другой? Чего этим можно добиться? Может, кто-нибудь кроме Бастены предположит? Яна?Ольгуль?Артан?
Бастена
Откуда: Россия, Новосибирск
Рейтинг:
3
Замечания:
Отправлено: 14.06.10 10:51. Заголовок: родители Вулкаши Лич..
родители Вулкаши Лично мне незачем, а уж кому как незнаю, может кто-то в этом смысл видит, а может и выгоду усматривает.
Бастена короче, факт утверждаете, а вот откомментировать -не можете? Правильно понял?
Бастена
Откуда: Россия, Новосибирск
Рейтинг:
3
Замечания:
Отправлено: 14.06.10 11:02. Заголовок: родители Вулкаши Я н..
родители Вулкаши Я не могу комментировать мыслей, мотивов и логики других людей, в тех случаях, когда они мне не известны. Комментировать в таких случаях можно лиш сами поступки. Нужно?
родители Вулкаши
Откуда: Россия, Санкт-Петербург
Рейтинг:
3
Замечания:
Отправлено: 14.06.10 11:07. Заголовок: Поправьте, если я ош..
Поправьте, если я ошибаюсь. Щенки от вязки А+Б выдаются за щенков В+Г Какой смысл это делать, при условии, что А примерно рвно В, а Б примерно равно Г?
Бастена
Откуда: Россия, Новосибирск
Рейтинг:
3
Замечания:
Отправлено: 14.06.10 11:10. Заголовок: родители Вулкаши Воз..
родители Вулкаши Возможно были заказы на щенков именно В+Г, возможно еще целая куча вариантов, как можно сказать что там была за ситуация у этих горе-разведенцев и что за девиденты они хотели от этого получить?...
телец
Рейтинг:
-1
Отправлено: 14.06.10 11:11. Заголовок: Перед прочтением - с..
цитата:
Перед прочтением - сжечь
Рома
Откуда: Украина, Харьков
Рейтинг:
1
Замечания:
Отправлено: 14.06.10 11:14. Заголовок: Поправьте, если я ..
цитата:
Поправьте, если я ошибаюсь. Щенки от вязки А+Б выдаются за щенков В+Г Какой смысл это делать, при условии, что А примерно рвно В, а Б примерно равно Г?
получается оч тесный имбред!!!
родители Вулкаши
Откуда: Россия, Санкт-Петербург
Рейтинг:
3
Замечания:
Отправлено: 14.06.10 11:15. Заголовок: А сколько щенков мож..
А сколько щенков может быть максимальный помет, так чтобы все выжили и выросли полноценными?
простите, мне это не понятно. Есть минутка -расшифруйте.
Рома
Откуда: Украина, Харьков
Рейтинг:
1
Замечания:
Отправлено: 14.06.10 11:17. Заголовок: родители Вулкаши Все..
родители Вулкаши Все зависит от суки и от вашего ухода за ней и за малышами!!!!
Ульчара
Откуда: Россия, Новосибирск
Рейтинг:
6
Отправлено: 14.06.10 11:18. Заголовок: родители Вулкаши С м..
родители Вулкаши С моей точки зрения-наилучший помет-7 щенков. (Меня Соло в этом году наградила как раз таким количеством детей)Сука не напрягается, я не напрягаюсь-только предоставить суке полноценное питание, и выбрать есть из кого
Бастена
Откуда: Россия, Новосибирск
Рейтинг:
3
Замечания:
Отправлено: 14.06.10 11:19. Заголовок: родители Вулкаши По-..
родители Вулкаши По-разному бывает, бывают и ОЧЕНЬ многочисленные пометы, а уж как они вырастут во многом зависит и от мамашки и от заводчкика.
Рома
Откуда: Украина, Харьков
Рейтинг:
1
Замечания:
Отправлено: 14.06.10 11:20. Заголовок: родители Вулкаши Есл..
родители Вулкаши Если А+Б+В+Г являются родственниками(а они все таковые)=очень заимбредированные особи!!!!
родители Вулкаши
Откуда: Россия, Санкт-Петербург
Рейтинг:
3
Замечания:
Отправлено: 14.06.10 11:21. Заголовок: Кто знает, сколько б..
Кто знает, сколько бывало максимально?
Рома
Откуда: Украина, Харьков
Рейтинг:
1
Замечания:
Отправлено: 14.06.10 11:23. Заголовок: 20 ..
20
Ульчара
Откуда: Россия, Новосибирск
Рейтинг:
6
Отправлено: 14.06.10 11:28. Заголовок: Для того, чтоб выра..
Для того, чтоб вырастить полноценную собаку из многочисленного помета, нужны большие усилия заводчика, а потом-владельца щенка. Сука потом долго восстанавливается.
Отправлено: 14.06.10 13:43. Заголовок: Родители Вулкаши здравствуйте.
Спасибо за новый стандарт наконец я его прочитала официальную версию. Я не по наслышке знаю как трудно выкормить большой помет 11-13 щенков. И такое было не раз и щенки весят в 1,5 мес. от 7,5 и выше, а самые маленькие и слабые вырастают классными собаками, но это огромный труд с бессонными ночами не всем под силу. В этот раз у Джвари 6 деток для меня это просто отдых по сравнению с теми пометами.
Kato_Garadoshvili
Откуда: Грузия, Тбилис
Рейтинг:
1
Фото:
Отправлено: 14.06.10 15:10. Заголовок: родители Вулкаши пиш..
родители Вулкаши пишет:
цитата:
Щенки от вязки А+Б выдаются за щенков В+Г Какой смысл это делать, при условии, что А примерно рвно В, а Б примерно равно Г?
Вот это-то и удивляет - логики в такой запутанной схеме нет никакой, финансовой выгоды для Цкаро тоже нет, наоборот, такие сложные манипуляции с собаками и родословными добавляют забот заводчику - это же отслеживать нужно (ну хотя бы для себя чтоб не вляпаться), доказательств тоже нет никаких... При этом документы на помёт оформляются владелицей суки, если я не ошибаюсь? А в подставах обвиняют владельцев кобеля. А чем занималась Яна при вязке своих сук с кобелями Цкаро?
родители Вулкаши , Юрий, у меня на родине с такими бабами мужчина вообще разговаривать не станет. Им просто мужа не хватает настоящего, чтоб на место поставил. Домашняя работа никогда не кончается, а в интернете воздух колебать пользы нет никакой.
Kato_Garadoshvili мы с Вами примерно одинаково думаем. Но хочется, что бы эти дамы пришли к этому самостоятельно, и сами себя обвиняли.
родители Вулкаши
Откуда: Россия, Санкт-Петербург
Рейтинг:
3
Замечания:
Отправлено: 14.06.10 17:18. Заголовок: Ребята! Такой вопрос..
Ребята! Такой вопрос: Я -частный владелец суки. Вяжу ее с кобелем из питомника.
Кто должен оформлять документы и как? Кто -заводчик (по -документам)?
Слышал про некую марку у кобелей. Как, почему и зачем она передается?
Кармен7
Откуда: Россия, Барнаул
Рейтинг:
0
Отправлено: 14.06.10 20:30. Заголовок: родители Вулкаши хочу Вам поеснить.
Являясь владельцем суки по договаренности и направлению с клуба ( где оговариваются условия, стоимость вязки, дата 1ой и 2ой вязки,а также подписи обеих сторон и инструктора вязки если такой имеется) вы вяжите свою суку с определенным кобелем и заполняете это направление. Для каждого племенного кобеля есть определенный номер марки на которой ставится подпись хозяина производителя и дата выдачи . Вы получите эту марку в случае полного расчета за вязку она приклеивается в направление на вязку и здается в клуб вместе с остальным покетом документов которые отправляются в Москву после актировки щенков до 6 мес.
Ягодкина Т
Откуда: россия, М.О., Люберецкий район, Коренево, Лесная, дом 32
Рейтинг:
0
Это не правильно, щенки актируются, климяться или чипируются в 45 дней + 15 дней. Это правильная актировка, так должно быть по закону РКФ.
Ягодкина Т
Откуда: россия, М.О., Люберецкий район, Коренево, Лесная, дом 32
Рейтинг:
0
Замечания:
Отправлено: 14.06.10 20:59. Заголовок: Клуб просто обязан д..
Клуб просто обязан отдать акт до 6 месяцев, который был сделан в 45 дней, но и может его задержать по причинам не добросовестных владельцев, но за это выплачивается штраф.
родители Вулкаши
Откуда: Россия, Санкт-Петербург
Рейтинг:
3
Замечания:
Отправлено: 14.06.10 21:59. Заголовок: Секунду. Вы уходите ..
Секунду. Вы уходите в сторону. Я -владею сукой. Я - не член клуба. Но у суки есть родословная, Т-1 и отлично. Она потекла. Я хочу повязать ее с кобелем из Русского Риска. С Русским Риском Тайфун. Я звоню Татьяне, мы договариваемся об условиях. Допустим, на щенков уже есть покупатели. Какую фамилию будут носить щенки? Кто будет подавать на них документы? Мне что, для этого надо в клуб записаться?
родители Вулкаши
Откуда: Россия, Санкт-Петербург
Рейтинг:
3
Замечания:
Отправлено: 14.06.10 22:01. Заголовок: Если по какой то при..
Если по какой то причине марки у хозяина суки НЕТ (кобель не отдал) - что тогда будет? Извините за тупые для Вас вопросы, мы с этим не сталкивались.
Аю-Даг
Откуда: Санкт-Петербург
Рейтинг:
1
Отправлено: 15.06.10 01:01. Заголовок: родители Вулкаши Есл..
родители Вулкаши Если помёт оформляете вы сами, то вам нужно зарегистрироваться в клубе и щенки будут без приставки или такая кличка Император для РР. Может помёт оформить и РР, тогда вы с Татьяной заключаете договор аренды для плем.использования суки (бланк есть на сайте РКФ), где оговариваются все условия аренды. щенки на законном основании носят приставку РР, например РР Император.
Аю-Даг
Откуда: Санкт-Петербург
Рейтинг:
1
Отправлено: 15.06.10 01:02. Заголовок: родители Вулкаши пиш..
родители Вулкаши пишет:
цитата:
Если по какой то причине марки у хозяина суки НЕТ (кобель не отдал) - что тогда будет?
Щенки останутся без документов.
Кармен7
Откуда: Россия, Барнаул
Рейтинг:
0
Отправлено: 15.06.10 18:04. Заголовок: .Уважаемая Татьяна Анатольевна.
Актировка конечно в 45 дней+ клеймо, а документы можно сдать до 6 мес. но чем быстрее тем лучше возможно я не правильно сформулировала! Поэтому меня не поняли.
родители Вулкаши
Откуда: Россия, Санкт-Петербург
Рейтинг:
4
Замечания:
Отправлено: 15.06.10 19:37. Заголовок: Мальчики И Девочки! ..
Мальчики И Девочки! Сегодня, в 20 35 родился наш сын Сережа!!! Сегодня ему 6 лет! Ура!
аленка
Откуда: россия, санкт-питербург
Рейтинг:
0
Отправлено: 15.06.10 19:48. Заголовок: ПОЗДРАВЛЯЮ СЕРЕЖУ С ..
ПОЗДРАВЛЯЮ СЕРЕЖУ С ДНЕМ ВАРЕНЬЯ !!!!!!!!!!!! и РОДИТЕЛЕЙродители Вулкаши !!!!!!!!!
Отправлено: 16.06.10 20:18. Заголовок: Сегодня было весьма ..
Сегодня было весьма странное занятие по ЗКС. Инструктор назвал его -корректировка. Смысл в том, что с Вулканом должна была придти вся наша семья. Даже ребенок. Сегодня лил проливной дождь. Нашу группу, где то 9 собак завели в реальное болото. Ноги уходили в жижу сантиметров на 15. И в то время, когда остальные собаки с фигурантами отрабатывали кусачку, мы с Вулканом должны были отрабатывать ОКД. Задание было такое: Наталья с Вулей на поводке и в наморднике ходит на расстоянии метров 20 от того места, где собаки кусаются и учит Вулю по ОКД. Сзади , с длинным поводком в руках, так же пристегнутом к Вуле -иду я. Как только Вуля проявляет признаки агрессии в сторону фигурантов, я должен завалить его и дать пня. Через 10 минут выяснилось, что я вовсе не нужен. Вулкан преспокойно ходил рядом, ложился в трясину, и не реагировал не на кого. Потом Вулю взял я, и немного осмелев, начал приближаться поближе к кусачкам. Короче дошло до того, что Вулкан преспокойно выполнял команды "рядом, сидеть, лежать и стоять" на расстоянии вытянутой руки от тог места, где фигурант орет, машет рукавом, бъет палкой собаку, которая неистово орет. Ну может быть я 3-4 раза за час дернул поводок, и то не чтобы пресечь, а чтобы Вуля обратил на меня внимание и не отвлекался. При этом мы чередовали - с намордником и без. Потом Вулю взяла Наташка и усадила рядом. Фигурант подходил к ней, дразнил Вулю, ходил вокруг. Вуля - сидит рядом и даже не напрягается. Потом мы ходили вокруг собак, привязанных к деревьям, которые уже заряжены на кусачку, и постоянно гавкают и бросаются и на Вулю и на меня. Идет, засранец рядом, и хоть бы хны. 1 час 20 минут шло занятие, промокли все как черти, по уши в грязище. Укусить сегодня ни разу не дали. Я вообще в шоке. Я Вам реально говорю -Вулкан врубается в то,чего от него хотят, и это и делает. Вообще фантастика. Уверен, и без поводка бы он тоже ходил. На расстоянии 1 метр от фигуранта и кусающей его собаки - СПОКОЙНО И БЕЗ НАПРЯГА ВЫПОЛНЯЛ КОМАНДЫ ОКД! Инструктор где то через 15 минут после начала занятия сделал лицо, такое, как будто ему сказали, что Россия выиграла чемпионат по футболу, и с этим лицом не расставался. Он отказался брать деньги за эту тренировку, "потому что вообще ох,,,л" - цитата.
Завтра -поедем кусаться. Будем считать -Вулкан откорректирован.
Пора сдавать Вулкана "для опытов", он у вас - уникум!
Вот Вы понимаете какая штука- мы и сами подходим к этому выводу.
Реально понимает, чего от него хотят. Там даже немцы с ОКД-1 не такие адекватные. Хрень какая-то. Вот что значит - две матери!
Аю-Даг
Откуда: Санкт-Петербург
Рейтинг:
1
Отправлено: 16.06.10 21:13. Заголовок: родители Вулкаши пиш..
родители Вулкаши пишет:
цитата:
Вот что значит - две матери!
Светлый Дом
Откуда: Россия, Новосибирск
Рейтинг:
15
Отправлено: 16.06.10 21:26. Заголовок: родители Вулкаши пиш..
родители Вулкаши пишет:
цитата:
Я вообще в шоке. Я Вам реально говорю -Вулкан врубается в то,чего от него хотят, и это и делает. Вообще фантастика. Уверен, и без поводка бы он тоже ходил. На расстоянии 1 метр от фигуранта и кусающей его собаки - СПОКОЙНО И БЕЗ НАПРЯГА ВЫПОЛНЯЛ КОМАНДЫ ОКД!
родители Вулкаши пишет:
цитата:
Инструктор где то через 15 минут после начала занятия сделал лицо, такое, как будто ему сказали, что Россия выиграла чемпионат по футболу, и с этим лицом не расставался. Он отказался брать деньги за эту тренировку, "потому что вообще ох,,,л" - цитата.
ОТЛИЧНЫЙ ПЁС!
такая история маленькая. много лет назад я увозила в Америку щенка своего разведения. Машук из Светлого Дома был подарен мною владелице питомника и переехал жить к друзьям этой владелицы. Как я поняла, американский дядька наших советских книжек не читал, где писали, что кавказ плохо обучаем и, просто занимался с кобелём в кайф на своей площадке.... Итог был таковым - сынок выиграл несколько чемпионатов по дрессировке (тогда это был курс послушание, как точно назывался не помню, т.к. там у них своя система) Когда они написали мне письмо, то там была фотка - здоровенный палевый "слоняра" в прыжке над штакетником с аппортом в зубах....
родители Вулкаши
Откуда: Россия, Санкт-Петербург
Рейтинг:
6
Замечания:
Отправлено: 16.06.10 21:35. Заголовок: Светлый Дом пишет: ..
Светлый Дом пишет:
цитата:
Как я поняла, американский дядька наших советских книжек не читал, где писали, что кавказ плохо обучаем
а я -русский дядька, который не читал книжек со времен ДОСААФа. Работаю по старой памяти. Раньше каждая собака должна была это уметь. Такое поведение было не в диковинку, а воспринималось как норма.
Светлый Дом пишет:
цитата:
такая история маленькая.
маленькая, но изумительная! Вселяет силы. Спасибо!
Светлый Дом
Откуда: Россия, Новосибирск
Рейтинг:
15
Отправлено: 16.06.10 21:40. Заголовок: родители Вулкаши пиш..
родители Вулкаши пишет:
цитата:
маленькая, но изумительная! Вселяет силы. Спасибо!
Исключительно здоровья ДЛЯ
родители Вулкаши пишет:
цитата:
Раньше каждая собака должна была это уметь.Такое поведение было не в диковинку, а воспринималось как норма.
абсолютно верно. Мои первые кавказы все были с ОКД.
родители Вулкаши
Откуда: Россия, Санкт-Петербург
Рейтинг:
6
Замечания:
Отправлено: 17.06.10 23:26. Заголовок: А мы сегодня сходили..
А мы сегодня сходили на комбинированное занятие. Сначала Вуля занимался ОКД, потом ходил рядом с Юрой, когда вокруг "кусались" другие собаки, а после и ему дали укусить Смотрите
Отличная психика, отличный дрессировщик и хозяин умница! Браво, так держать!!!!!!!
Ягодкина Т
Откуда: россия, М.О., Люберецкий район, Коренево, Лесная, дом 32
Рейтинг:
0
Замечания:
Отправлено: 18.06.10 00:29. Заголовок: родители Вулкаши пиш..
родители Вулкаши пишет:
цитата:
Как я поняла, американский дядька наших советских книжек не читал, где писали, что кавказ плохо обучаем
а я -русский дядька, который не читал книжек со времен ДОСААФа. Работаю по старой памяти. Раньше каждая собака должна была это уметь. Такое поведение было не в диковинку, а воспринималось как норма.
Еще раз браво! Вы с Вулкашкой молодци!
родители Вулкаши
Откуда: Россия, Санкт-Петербург
Рейтинг:
6
Замечания:
Отправлено: 18.06.10 00:30. Заголовок: Индира ,Ягодкина Т с..
Индира ,Ягодкина Т спасибо большое! 100,200%
Ульчара
Откуда: Россия, Новосибирск
Рейтинг:
6
Отправлено: 18.06.10 05:28. Заголовок: родители Вулкаши пиш..
родители Вулкаши пишет:
цитата:
А ВОТ ЭТОТ СОБАКА!
Красавец!!!! Вот это послушание! Смотрела фото и удивлялась! родители Вулкаши Вы просто фантастические "родители" Молодцы!!!
Поздравляю!!! С душой и профессианализмом вы подошли к воспитанию кобеля!!! Очень приятно смотреть на работу вашего кобеля. Он у вас шикарно работает!!! Отличное это мероприятие - дрес. площадки!!!
зритель 6
Рейтинг:
0
Отправлено: 18.06.10 19:59. Заголовок: Ульчара пишет: Я не..
Ульчара пишет: [quote]Я не знала, что Гранд Чемпиона России можно получить таким способом
Ходите на выставки НРКА и вы это все получите. Только РКФ это не признает, ничего это не дает, если ты в системе РКФ, поэтому на эти выставки никто не ходит, чтобы не тратить зря деньги.
родители Вулкаши
Откуда: Россия, Санкт-Петербург
Рейтинг:
6
Замечания:
Отправлено: 18.06.10 22:38. Заголовок: Ульчара пишет: Я не..
Ульчара пишет:
цитата:
Я не знала, что Гранд Чемпиона России можно получить таким способом
Как получили мы: Сначала надо взять ЮЧР. Для этого надо 3 ЮЦАЦки. Затем надо на двух Международных Выставках получить 2 ЮЦАЦИБа. Это дает возможность юниору с 12 месяцев выставляться во взрослом классе. После этого, получая на очередной выставке ЦАЦ - вы подтверждаете Чемпионство и во взрослом классе, и становитесь взрослым Чемпионом России. Каждые 2 следующие ЦАЦки - дают Вам соответственно Мульти, и Гранд Чемпиона России. Надо просто ходить на выставки, выигрывать ринги, и платить за оформление дипломов. Вот и все. Мы этим и занимаемся.
dei_Canonici пишет:
цитата:
Поздравляю!!! С душой и профессианализмом вы подошли к воспитанию кобеля!!!
Спасибо! dei_Canonici пишет:
цитата:
Он у вас шикарно работает!!!
Это фигня, а не работа. У меня был ВЕО. Тогда не было видеокамер, и интернета, а так бы я показал -что значит -работа. Это не работа, а тренировка. Шестое, или седьмое занятие по кусачке. Надеюсь у нас хватит упорства, чтобы показать Вам, как может работать Кавказская овчарка. Спасибо , что отметили.
зритель 6 пишет:
цитата:
Ходите на выставки НРКА и вы это все получите.
Они проходят достаточно редко, даже для Питера. Одна была в начале июня, а следующая -только в сентябре. И для этого - надо выиграть ринг у Вули. Там судьи не покупаются, и "все это получить" гораздо сложнее, чем в РКФ. зритель 6 пишет:
цитата:
Только РКФ это не признает,
и чего толку? А что такое РКФ? Кто нам эта РКФ? Допустили в разведение беззубых собак с прямым прикусом, похожих на самоедов. Грязных, вонючих и пуховых. С ушами как у спаниеля. Плоскогрудых и хромающих. Ссыкунов и безбашенных. У таких не то что выигрывать, а даже сравниваться с ними не хочется. зритель 6 пишет:
цитата:
если ты в системе РКФ,
если ты в системе РКФ -заплати, и будет у тебя Гранд Чемпион.
Это сообщение адресовано лично зрителю 6, и не в коем случае не владельцам КО. зритель 6 пишет:
цитата:
поэтому на эти выставки никто не ходит,
Там ценят красоту и ухоженность собаки, а так же хендлинг. На это надо время и деньги. И собаку надо иметь породистую. И все будет!!!
А выставки -хорошие. Призы шикарные, доброжелательная атмосфера. И самое главное -объективное судейство!
Цветкова1
Откуда: Ярославль
Рейтинг:
7
Отправлено: 19.06.10 04:26. Заголовок: Читала-читала и созд..
Читала-читала и создалось у меня нехорошее впечатление и очень много вопросов..То есть вы считаете ,что все кругом платят?И то есть считаете,что Гранд в системе РКФ -это проще?А вы вообще положение почитали? И в чем же заключается объективное судейство?И как оно может быть объективным,если человек субъективен по определению?
Цветкова1
Откуда: Ярославль
Рейтинг:
7
Отправлено: 19.06.10 04:29. Заголовок: А еще хотелось бы по..
А еще хотелось бы почитать стандарт от этой организации.У них наверное он свой?По какому стандарту они судят и на что опираются?Опубликуйте его на своей ветке. Если найдете.
KROША
Откуда: Первоуральск
Рейтинг:
3
Отправлено: 19.06.10 08:21. Заголовок: родители Вулкаши пиш..
родители Вулкаши пишет:
цитата:
если ты в системе РКФ -заплати, и будет у тебя Гранд Чемпион.
Ой, как я с Вами не согласна...
родители Вулкаши пишет:
цитата:
У таких не то что выигрывать, а даже сравниваться с ними не хочется.
А очень зря. Вы походите, поездите по России на монопородки, может и мнение изменится. Тем более в Питере Вы уже закрыли все, что можно было.
Нет, не считаю. Хотя бы потому что мы -не платим. И Вы. Конкретно у меня нет ни одного доказательства, что хотя бы кто-нибудь купил выставку. Этот суд мне в одиночку не выиграть. Но давайте рассмотрим косвенные улики. В Питере на выставках РКФ раздают листовки , с рекламой клубов, тренажерных залов и т.д. А также предложения забрать у Вас собаку, и возить ее на крупнейшие Мировые Дог Шоу. Можно с Вами, можно без Вас. Среди прочих услуг -есть еще одна -продвижение карьеры собаки. Поскольку мы на выставках частые гости, люди там как правило одни и теже. Одни и те же судейские бригады, хендлеры. И мы хоть никого лично не знаем, но со многими общаемся, ну видишь рожу знакомую -как не поболтать? Нам постоянно впаривают это карьерное продвижение. Занимается с твоей собакой хендлер, у которого все кругом знакомые. Руководитель клуба -обрисовывает перед судьей ситуацию. Судья как правило -внимает, ведь этот клуб его пригласил.
Далее этот хендлер показывает твою собаку в ринге. Неважно как он выступил, он становится первым. Потом это хендлер выставляет другую собаку, и так же выигрывает. Потом третью. Мы разговаривали с хендлерами. Иногда до 12 000 в день могут заработать. У меня есть фото таких хендлеров, с уймой разных собак, но всегда -первых в расстановке. Фото эти я показывать не буду, ибо там люди - а с людьми лучше не показывать. За много выставок не припомню, чтобы впереди этих хендлеров стоял какой нибудь неизвестный частник с незнакомой собакой. Далее -посмотрите фотоотчеты с выставок. Как часто проигрывают хендлеры с желтой кепкой на голове? Далее- вот вы занимаетесь в зале с персональным хендлером. Сливаете бабки. Платите к примеру 350 евро за трансфер Вашей собаки на выставку в Финлядию. Еще евро 200 -за услуги хендлера. И еще за что-нибудь. Как Вы думаете, организаторы таких поездок -смогут допустить, что бы собака Ваша там проиграла? Не знаю сколько стоит купить выставку. Но делать этого не хочу. Если Вы уверены, что РКФ выставку, монку КО -не купить, и выиграть там может случайная собака - и сможете это доказать -я упаду на колени и извинюсь перед Вами и перед форумом. Или вот представьте себе -что я -ХОЧУ выиграть на выставке. Неужели Вы думаете, что у меня не получиться "договориться"? А вот в системе ЮЦИ -по-моему это не катит. Покрайней мере -не заметил.
Бастена
Откуда: Россия, Новосибирск
Рейтинг:
3
Замечания:
Отправлено: 19.06.10 11:46. Заголовок: родители Вулкаши Вын..
родители Вулкаши Вынуждена кое в чем с Вами согласиться... К сожалению....Думаю в Ваших словах есть доля истины... НО как обстоят дела на выставках не РКФ я просто НЕ ЗНАЮ. И к тому же там ведь конкуренция-то, насколько я понимаю очень и очень слабенькая... Так что есть ли интерес ходить на них?
родители Вулкаши
Откуда: Россия, Санкт-Петербург
Рейтинг:
6
Замечания:
Отправлено: 19.06.10 11:52. Заголовок: Цветкова1 пишет: И ..
Цветкова1 пишет:
цитата:
И в чем же заключается объективное судейство?И как оно может быть объективным,если человек субъективен по определению?
Вы абсолютно правы. Никак. Я имел ввиду под словом объективное- непредвзятое, некупленное. Цветкова1 пишет:
цитата:
А еще хотелось бы почитать стандарт от этой организации.У них наверное он свой?По какому стандарту они судят и на что опираются?
ЮЦИ -это Международный Кинологический Союз. Собак там -побольше чем в РКФ. Сильно побольше. Штаб квартира -в Германии. Просто в России эта версия не очень развита, но собак все равно приходит много. КО мало, а вот к примеру САО -немеряно. Судьи там судят по стандарту ФЦИ. Международному стандарту КО. Судьи как правило -все из других стран. Я считаю эту организацию -покруче РКФ. Это по всему видно. Хотябы даже по призам. Кавказов там мало, но они есть. Поинтересуйтесь. И то что Вуля стал Гранд Чемпионом России - прошло через Германию. Вуля теперь в мировой базе. KROША пишет:
цитата:
Ой, как я с Вами не согласна...
то есть Вы хотите сказать, реши я заплатить, неважно кому и сколько -у меня все равно не получится стать Грандом? Я правильно понял? KROША пишет:
цитата:
Вы походите, поездите по России на монопородки, может и мнение изменится. Тем более в Питере Вы уже закрыли все, что можно было.
Дорогая Кроша! Ну разумеется, мы и сами мечтаем поездить по стране по монкам. Тут дело не в том , что в Питере мы все закрыли, а в том -что Вуля еще мелкий. Ему 13 месяцев. До 15 месяцев -на выставках ему вообще делать нечего, так как ЮЧР он получил в 10 месяцев. На сегодняшний день у него есть 7 юцацек, а что от них толку? И еще -плановая прививка от бешенства. Карантин, знаете ли. А вот как 15 месяцев стукнет -сразу начнем ездить.
родители Вулкаши
Откуда: Россия, Санкт-Петербург
Рейтинг:
6
Замечания:
Отправлено: 19.06.10 12:02. Заголовок: Тут Далида иногда за..
Тут Далида иногда заглядывает. Далида -если не лень -расскажите о судействе. Вы ведь тоже не покупаете.
Ну Вы и словечко подобрали -вынуждена. Надеюсь -мы не оказывали на Вас давления? Бастена пишет:
цитата:
НО как обстоят дела на выставках не РКФ я просто НЕ ЗНАЮ.
А мы знаем. Самое первое -это отношение к Вам. Мягкое, приветливое, доброжелательное. Вас просят придти, вас щедро одаривают призами. С Вами поговорят, ответят на Ваши вопросы. Если Вы опаздываете -перенесут ринг. Если Вы не вышли в ринг, но зарегистриовались, будут Вас искать, звонить Вам, и не начнут без Вас.
Ветконтроль -прямо на выставке. Сидит ветврач, осматривает собаку, и выписывает справку. За те же деньги. Не надо куда-то мчаться за день до выставки и стоять в очереди за справкой. Бастена пишет:
цитата:
Так что есть ли интерес ходить на них?
Вот, что нам дали за 2 место на Бесте в РКФ:
А вот, что -просто за ЛПП - в ЮЦИ:
А за Бест в ЮЦИ -помимо кубка и медальки, дали еще и вот это:
И плюс -надо добавить, что нам еще просто так нравится ходить на выставки. На любые. Это мы так время на выходных проводим. Кто-то идет в кабак, и надирается там по сучью жизнь -а мы идем на выставку, и там тусуемся.
Бастена
Откуда: Россия, Новосибирск
Рейтинг:
3
Замечания:
Отправлено: 19.06.10 12:23. Заголовок: родители Вулкаши пиш..
родители Вулкаши пишет:
цитата:
Ну Вы и словечко подобрали -вынуждена. Надеюсь -мы не оказывали на Вас давления?
Нет не оказывали. А "вынуждена", потому, что ОЧЕНЬ бы не хотелось соглашаться, НО..... Вынуждена согласиться.
родители Вулкаши
Откуда: Россия, Санкт-Петербург
Рейтинг:
6
Замечания:
Отправлено: 19.06.10 12:24. Заголовок: Бастена да, к сожале..
Бастена да, к сожалению... Та же фигня...
Цветкова1
Откуда: Ярославль
Рейтинг:
7
Отправлено: 19.06.10 12:35. Заголовок: родители Вулкаши пиш..
родители Вулкаши пишет:
цитата:
Судьи там судят по стандарту ФЦИ. Международному стандарту КО.
Отправлено: 19.06.10 14:33. Заголовок: Чего то я Вас не пой..
Чего то я Вас не пойму. Хороший пес. Разве мочка носа светловата, а по глазам узковато поставлены, а цвет непонятно из-за вспышки. Грудь широкая, глубокая, ровная спина, задние конечности правильные, углы харошие. Широкая морда, красивая шерсть. Хвост хороший. Этот кобель -по крайней мере по фото -заслуживает на мой взгляд отлично. Мне понравился. А в чем вопрос?
Отправлено: 19.06.10 15:24. Заголовок: Извините,там их прос..
Извините,там их просто нет
Цветкова1 пишет:
цитата:
Из Вас получится очень щедрый эксперт.:)
Графская династия
Откуда: РОССИЯ, Санкт-Петербург
Рейтинг:
3
Отправлено: 19.06.10 15:29. Заголовок: Вы еще только начали..
Вы еще только начали ходить по кавказячьим выставкам, а делаете такие не очень приятные выводы. Вы совершенно не правы, я думаю, что увидев фото Цветковой вы вспомните и поймете, что не правы. Я ни в коем случае не хочу принизить Ваших заслуг. Вы молодцы, что ходите на выставки и показываете своего кобеля, чем приносите очень большую пользу НАШЕЙ ПОРОДЕ. Люди видят кавказцев в БЕСТах, Вулкан хорошо выставляется , и начинают совершенно по другому относится к породе. Но поскольку Вы пишите о всех выставках, проходящих в Питербурге - Вы НЕ ПРАВЫ. Скажите под каким породником или на какой Монопородной выставке Вы получили высочайшие отметки? Вы пишите, что там все куплено, повторяя чужие слова. На БЕЛЫХ НОЧАХ,например, было 13 экспертов, из них 2 росийских 11 иностранцев и только в первый день участников было 1645 чел. Как Вы себе представляете, что иностранным экспертам проплатили выигрыш собак, которых они даже в глаза не видели. Я имею ввиду ринги. ОНи не знают ни собак, ни владельцев. И как бы Вы это сделали. Перед рингом прибежали бы и принесли денежку в конверте? Эксперт посмотрел в каком конверте с номером участника больше денежек, тому и первое место. СМЕШНО? Так что про все выставки говорить просто глупо. И про экспертов так думать полный БРЕД. ` Ну что же. Сходите под Поливанова, который будет судить в августе Моно в Питере, дальше, сходите под нашего президента Киркицкую, которая будет судить в сентябре в Питере. Только не надо писать, что вы под Марковым получили 3 отлично, Марков близкий друг Вашей давнишней знакомой, так что это не считается. Сходите под Иванову Т.М. Репину Л.В Хомасуридзе Р.Р. Гринько Г. Баужес Е Иванищеву В.П., она только что судила кавказцев на Мире, если хотите я назову Вам еще несколько фамилий, экспертов, которые судят собак, не учитывая хендлинг. И не надо никуда ехать. Так, что в Питере Вы еще только начали ВСЕ закрывать и практически кроме ЮЧР ничего не закрыли. Юниорам эксперты делают большие скидки, а в промежуточном классе эксперты рассматривают собак более серьезно. Цветкова1 пишет:
цитата:
Это-стабильное отлично ЮЦИ(Ярославль,Владимир,Москва...)И на САС выставках,и на САС!В....
А на выставках ЮЦИ таких стабильных отлично много, там всех любят и дают хорошие подарки. . Туда, в основном, ходят те, кому ничего не светит на выставках РКФ, и ничего в этом плохого нет, ведь собака не виновата, что у нее есть недостатки. Хозяева ее все равно любят и не все понимают в анатомии и не всем удается хорошо вырастить собаку. А зрители хвалят собаку и любящие хозяева получают от этого удовольствие. Мы, к сожалению, тоже не совершенны. На Монопородку привели юниора от кобеля из моего питомника, выращенного в квартире, на балконе, огромного кобеля больше 80 см в холке с жутким, не исправленным рахитом. Я им говорила, что на выставки с ним ходить нет смысла вообще, тем более на монопородки, лучше постарайтесь исправить ему передние лапы в жутком размете, но бесполезно. Они его любят какой-то странной любовью. Лучше бы в свое время тратили деньги на лечение, а не на выставки. Было бы больше толку. Так что опыт у Вас уже большой, начинайте получать сертификаты в нашей системе РКФ, под уважаемыми и грамотными экспертами. УДАЧИ ВАМ!!! С дрессировкой у Вас все отлично! МОЛОДЦЫ!!! Вулкан хорошо работает! Хорошо держит рукав и грамотно затягивает под себя фигуранта. Глядишь скоро на Чемпионат по охранным собакам поедете. Только не перегните палку. Мы из-за таких занятий с ЛИРОМ потом продали квартиру и купили частный дом, потому что гулять, мне лично, в городе стало невозможно. Удержать такую собаку на поводке было не реально.
Ну вот видите как! А мне нравятся. Я когда фотку увидел -сразу подумал -вот настоящие задние ноги кавказа. А снашим новым стандартом -все эти термины -"достаточно выраженные, слегка спрямлены, чуть укорочены" -каждый из нас может воспринимать по своему. Покажите на примере -какие по вашему должны быть ЗК у КО.
Родители Вулкаши,я разрешаю Вам перенести эту фотографию на Цкаро.Но не в отдельную тему,а тоже на свою ветку.Думаю,там будут более многословны.:).А я пока почитаю....
Графская династия ни фига себе, сколько Вы написали! Видимо Вас эта тема зацепила. Буду отвечать по порядку. Графская династия пишет:
цитата:
Вы еще только начали ходить по кавказячьим выставкам,
На сегодняшний день мы побывали более чем на 50 выставках, и только с этим псом. До его появления -я жил на выставках (с 1989 по 1999год.) Я объездил всю страну по выставкам. Графская династия пишет:
цитата:
Но поскольку Вы пишите о всех выставках, проходящих в Питербурге - Вы НЕ ПРАВЫ.
Я немогу доказать, что я прав. Излагаю мысли. Эсли это дело принципа - давайте я нарою компромат. Но вряд ли это здесь оценят. Графская династия пишет:
цитата:
Скажите под каким породником или на какой Монопородной выставке Вы получили высочайшие отметки?
Те дипломы, которые я смог найти. Есть еще много, где-то, Наташка засунула, а ее сейчас нет. Если интересно -вечером покажу. А на монках мы были всего на двух. В 9 месяцев -у Белкина, очхор. До сих пор на Белкина дуемся, Ну и у Васи Маркова, про него не пишем. В августе в Выборг поедем.
Бастена
Откуда: Россия, Новосибирск
Рейтинг:
3
Замечания:
Отправлено: 19.06.10 15:54. Заголовок: ЮТТА В Стандарт загл..
ЮТТА В Стандарт заглянем? Задние конечности При осмотре сзади -прямые и параллельные друг другу, сбоку - НЕСКОЛЬКО ВЫПРЯМЛЕННЫЕ в коленных и СКАКАТЕЛЬНЫХ суставах. Бедро и голень недлинные, СКАКАТЕЛЬНЫЕ СУСТАВЫ сильные, широкие, УГЛЫ НЕСКОЛЬКО ВЫПРЯМЛЕННЫЕ. Я считаю, что скакательные суставы, по крайней мере по фото - в Стандарте.
Вы пишите, что там все куплено, повторяя чужие слова.
Куплено -не куплено -не важно. Важно то, что титул получает не собака, а человек. На собаку не смотрят, а оценка основана на договоренности заранее. Может, деньги тут и не причем. Вы же сами написали про монку 29 мая. Вы -довольны ее результатами? Ответьте. Графская династия пишет:
цитата:
Как Вы себе представляете, что иностранным экспертам проплатили выигрыш собак, которых они даже в глаза не видели. Я имею ввиду ринги. ОНи не знают ни собак, ни владельцев. И как бы Вы это сделали.
Я бы обратился по листовке с просьбой помочь моей собаке получить ЦАЦИБ. К людям, которые этим занимаются. Они бы обозначили мне условия, и я уверен -ЦАЦИБ бы у меня был. Хотя, разумеется -я не исключаю возможность честного получения титула. Я вот был на Белых Ночах -и уверен, что Тигран -свои ЦАЦИБы получил заслуженно. Графская династия пишет:
цитата:
И про экспертов так думать полный БРЕД.
Вот есть правила Движения. Там однозначно сказано - за езду в пьяном виде -лишение прав. Но есть специальные конторы, которые как-то решают вопросы пьяных водителей, и тех прав не лишают. Как так происходит? Вот и на выставке -надо обратится к специалисту. Посмотрел бы я как собаку организатора выставки --ставят в хвост ринга Графская династия пишет:
цитата:
сходите под нашего президента Киркицкую, которая будет судить в сентябре в Питере.
Киркицкая Вулю видела. Он ей очень понравился (со слов) Графская династия пишет:
цитата:
если хотите я назову Вам еще несколько фамилий, экспертов, которые судят собак, не учитывая хендлинг.
не хочу. Вы ведете собаку на смотр красоты. И то как Вы ее показываете -однозначно должно повлиять на оценку. И то как собака себя ведет в ринге -тоже. Это смотр красоты. Знаете, как ЦАЦИБ переводится. Так что экспертов, не обращающих внимание на хендлинг - спасибо -не надо Графская династия пишет:
цитата:
Так, что в Питере Вы еще только начали ВСЕ закрывать и практически кроме ЮЧР ничего не закрыли.
Ошибаетесь,Графская династия - титулов у Вули уже ДО ХРЕНА!!! Почитайте закрытые веточки. Графская династия пишет:
цитата:
Так что опыт у Вас уже большой, начинайте получать сертификаты в нашей системе РКФ, под уважаемыми и грамотными экспертами. УДАЧИ ВАМ!!! С дрессировкой у Вас все отлично! МОЛОДЦЫ!!! Вулкан хорошо работает! Хорошо держит рукав и грамотно затягивает под себя фигуранта. Глядишь скоро на Чемпионат по охранным собакам поедете.
А вот за это -спасибо. Особенно приятно получать поздравления от Вас. Так как уж Вы то в этом как нельзя больше разбираетесь!
родители Вулкаши
Откуда: Россия, Санкт-Петербург
Рейтинг:
6
Замечания:
Отправлено: 19.06.10 16:07. Заголовок: Бастена пишет: В Ст..
Бастена пишет:
цитата:
В Стандарт заглянем? Задние конечности При осмотре сзади -прямые и параллельные друг другу, сбоку - НЕСКОЛЬКО ВЫПРЯМЛЕННЫЕ в коленных и СКАКАТЕЛЬНЫХ суставах. Бедро и голень недлинные, СКАКАТЕЛЬНЫЕ СУСТАВЫ сильные, широкие, УГЛЫ НЕСКОЛЬКО ВЫПРЯМЛЕННЫЕ. Я считаю, что скакательные суставы, по крайней мере по фото - в Стандарте.
Браво Присоединяюсь!!! И распиши мы сейчас по стандарту все стати этого кобеля, которые видно по фото -ВСЕ ОНИ ОКАЖУТСЯ В ПРЕДЕЛАХ ДОПУСКА СТАНДАРТА. Ачего ж не дать отлично собаке -которая в стандарте?
Бастена
Откуда: Россия, Новосибирск
Рейтинг:
3
Замечания:
Отправлено: 19.06.10 16:11. Заголовок: родители Вулкаши :s..
Как Вы себе представляете, что иностранным экспертам проплатили выигрыш собак, которых они даже в глаза не видели. Я имею ввиду ринги. ОНи не знают ни собак, ни владельцев. И как бы Вы это сделали. Перед рингом прибежали бы и принесли денежку в конверте?
Вы действительно такая наивная или прикидываетесь? Причём здесь денежка в конверте? Ну не стоит всё так буквально понимать. Денежка в конверте - это просто пОшло, да и попасться можно. Гораздо спокойней принять приглашение отдохнуть в чьём-то доме на море, получить какой-либо ценный подарок (скорее всего задолго до выставки), помощь в каком-либо бизнесе (помимо собачьего), в конце концов политическое влияние в породе или в общем собачьем бизнесе. Гарантированные приглашения на другие выставки наконец.
Иностранные же эксперты - те вообще прежде всего к местным организаторам прислушиваются. Им говорят - "вон та девушка в красной кофточке будет лучшая сука", они так и судят. Особенно если в породе они не совсем эксперты. Расширять квалификацию хочется всем, поддерживать свой "международный" статус тоже, а если их на выставки не пригласят в следующий раз - денег за свою работу они не получают. В местную "собачью политическую борьбу" они ввязываться не станут. Если эксперт к мнению местных организаторов (у которых свои друзья, связи и "отдолжения" которые нужно "проплачивать") - больше они на выставки этого клуба-организатора-спонсора не приезжают. Иностранных экспертов - немерянная куча, найти следующего, более покладистого, не представляет никакого труда.
Вы только посмотрите на победы некоторых недорослых, пухлявых, безголовых, угластых и просто трусливых собак! Хозяева их к выставке начешут-нафенят, удавку под горло потесней затянут - и вперёд на буксир по рингу таскают. Полупридушенная собака с помутневшими от недостатка кислорода глазами послушно бежит за "хэндлером" как научили, а выведи эту собаку в ринг в обычном ошейнике - у неё от ужаса хвост намертво прилипает к пузу, зад припечатывается к земле, глаза вылезают из орбит... и не идёт такая собака никуда. И не получит никаких оценок. Зато хозяйка потом скажет "собачка была не в настроении" - смешно право!
Графская династия пишет:
цитата:
Только не перегните палку. Мы из-за таких занятий с ЛИРОМ потом продали квартиру и купили частный дом, потому что гулять, мне лично, в городе стало невозможно. Удержать такую собаку на поводке было не реально.
Вот от советов по дрессировке вы бы пожалуй поудержались. Хозяйка которая такое пишет о своих собаках, советы по воспитанию давать права не имеет:
цитата:
очень скоро я не смогу с ним справится.
цитата:
да мы и сами его боимся когда он разойдется, он может по ходу дела хапнуть и нас
Бастена
Откуда: Россия, Новосибирск
Рейтинг:
3
Замечания:
Отправлено: 19.06.10 17:06. Заголовок: родители Вулкаши род..
родители Вулкаши родители Вулкаши пишет:
цитата:
В ПРЕДЕЛАХ ДОПУСКА СТАНДАРТА.
Вероятно да, хотя по фото трудно судить. Но эксперт может снизить оценку просто по совокупности недостатков, а их даже по фото можно насчитать немало. Опять-таки если эксперт посчитает эти недостатки достаточно серьезными, это повлияет на оценку.
Графская династия
Откуда: РОССИЯ, Санкт-Петербург
Рейтинг:
3
Отправлено: 19.06.10 18:02. Заголовок: родители Вулкаши пиш..
родители Вулкаши пишет:
цитата:
Графская династия ни фига себе, сколько Вы написали! Видимо Вас эта тема зацепила.
Зацепила, мне не нравится когда об экспертах говорят, что они договорные и выставки проплачиваются. Я не буду спорить, на БЕСТАХ возможно все, там просто сказать, и указать достаточно назвать породу. И сама неоднократно констатировала, что выигрывает БЕСТ собака, принадлежащая этому клубу. Ни разу не видела, чтобы собаку с " оч.хор" вытянули вперед "отличных " собак. Просто у каждого эксперта свои "серьезные недостатки". А со стороны это будет выглядеть как подсуживание. родители Вулкаши пишет:
цитата:
Важно то, что титул получает не собака, а человек.
Фейс контроль, конечно имеет место быть, но опять же повторяю СОБАКА ДОЛЖНА БЫТЬ ДОСТОЙНОЙ. родители Вулкаши пишет:
цитата:
Я бы обратился по листовке с просьбой помочь моей собаке получить ЦАЦИБ.
Листовка, я думаю, не прокатит. родители Вулкаши пишет:
цитата:
Киркицкая Вулю видела. Он ей очень понравился (со слов)
Я рада за Вулю. Киркицкая хорошо знает породу. Мне всегда было приятно получать от нее титулы. родители Вулкаши пишет:
цитата:
Ошибаетесь,Графская династия - титулов у Вули уже ДО ХРЕНА!!! Почитайте закрытые веточки.
ПОЗДРАВЛЯЮ!!! Извините, не читала,может я и не права, но я лично признаю только титулы РКФ. родители Вулкаши пишет:
цитата:
А вот за это -спасибо. Особенно приятно получать поздравления от Вас. Так как уж Вы то в этом как нельзя больше разбираетесь!
Да, я посмотрела видео и могу сказать, что Вулкан работает все лучше и лучше. Опять же это только мое мнение, но я не соглашусь с теми, кто говорит, что кавказец рукав брать не хочет, потому что он кусит только голую руку. Считаю, что в чем бы не был человек, угрожающий хозяйке, хоть в скафандре, собака должна защищать хозяина.
Именно поэтому и предупреждаю Вас, что сама попалась на этот крючок. Позлила ЛИРА и поехала в частный дом. Вы, ЮРА, всегда справитесь, а вот Ваша жена, когда пойдет гулять вечером может и не справиться, а если собака будет хорошо обучена на человека могут быть очень серьезные последствия. И собака Ваша будет не виновата, она защищала хозяйку от группы наркоманов или пьяных подростков. И сделала свою работу ХОРОШО!! Я всегда восхищалась кавказцами кобелями, которые выполняют команды своих хозяев. И беспрекословно слушаются их. У меня никогда не хватало времени и сил этого добиться. Исключение мой первый кобель БАРС. Потому, что мой муж терпеть не может эти собачьи мероприятия. А Вам можно позавидовать. У Вас общие интересы. Значит у ВАС ВСЕ ПОЛУЧИТСЯ!!! УДАЧИ!!!
KROША
Откуда: Первоуральск
Рейтинг:
3
Отправлено: 19.06.10 18:13. Заголовок: родители Вулкаши пиш..
родители Вулкаши пишет:
цитата:
Вы хотите сказать, реши я заплатить, неважно кому и сколько -у меня все равно не получится стать Грандом? Я правильно понял?
Нет, Вы неправильно поняли. Правильнее было бы: реши я ПОБЕДИТЬ - неважно у кого и где, и у меня получится стать Грандом.
родители Вулкаши пишет:
цитата:
Ну разумеется, мы и сами мечтаем поездить по стране по монкам.
А что Вам мешает? Поверьте, это интересно и увлекательно. Съездить за 2000 км. на выставку, ПОБЕДИТЬ! В душе зная, что ты никому не платил. Вот это адреналин!
родители Вулкаши пишет:
цитата:
До 15 месяцев -на выставках ему вообще делать нечего, так как ЮЧР он получил в 10 месяцев. На сегодняшний день у него есть 7 юцацек, а что от них толку?
От 7 ЮСАС действительно толку мало. А вот от 3 ЮКЧК толк бы точно был.
аленка
Откуда: россия, санкт-питербург
Рейтинг:
0
Отправлено: 19.06.10 18:52. Заголовок: родители Вулкаши вы..
Отправлено: 19.06.10 19:24. Заголовок: родители Вулкаши пиш..
родители Вулкаши пишет:
цитата:
Короче говоря, Вуля в 13 месяцев - Чемпион, Мульти, и Гранд Чемпион России. Во взрослых собаках.
Ну и Гранд Чемпион НРКА, разумеется, куда без этого.
Я слышала, что есть выставки для дворовых собак. Можно приходить и с породистыми. Спонсоры богатые, призы шикарные. Победитель получает сразу титул Гранд Чемпиона Мира, а хозяин собаки- Подарочный сертификат на бесплатное обслуживание у психиатра.
Kato_Garadoshvili вы исключительно точно передали мою позицию. И мое мнение -что как раз на крупных ЦАЦИБах - договориться о титуле проще всего. И как раз там то и договариваются. Приходят 4-5 собак одного возраста. И как то так интересно получается, что записаны они все в разные классы. Хотя по возрасту и по титулам все могли бы оказаться в одном -причем в любом. И если в эти классы записан еще кто-нибудь -он железобетонно проиграет. А из этих собак -все гарантированно получат ЦАЦИБ. Не был ни на одной выставке, где это не так. Kato_Garadoshvili пишет:
цитата:
Вы только посмотрите на победы некоторых недорослых, пухлявых, безголовых, угластых и просто трусливых собак!
Да-да, посмотрите. Недостатки Вулкана обсуждать не мне. И Тиграна я тоже не буду обсуждать. Вы просто посмотрите на фотоотчеты с ЦАЦИБов в интернете. С монок и националок тоже. И может быть поменяете свою позицию. Одна собака не захотела идти в ринг. И вообще ничего не захотела. Но судья -иностранец выходит за канаты, собака делает два шага, и скручивается в банан на полу. И получает ЛПП. Или это тот самый Ваш эксперт, который не обращает внимания на хендлинг? Kato_Garadoshvili пишет:
цитата:
, удавку под горло потесней затянут - и вперёд на буксир по рингу таскают. Полупридушенная собака с помутневшими от недостатка кислорода глазами послушно бежит за "хэндлером" как научили, а выведи эту собаку в ринг в обычном ошейнике - у неё от ужаса хвост намертво прилипает к пузу, зад припечатывается к земле, глаза вылезают из орбит... и не идёт такая собака никуда.
Я считаю, что кавказ должен бежать по рингу СВОБОДНО. НА НЕНАТЯНУТОМ ПОВОДКЕ!!! И на НКП в мае, когда Хамасуридзе выбирал лучшего юниора кобеля среди двух -он их гонял и гонял. Потом попросил бежать на свободном поводке. Но хендлеры это проигнорировали. И бежали на натянутых. Хамасуридзе попросил раза три -бегите на свободных поводках, но его не послушали. Никто не хотел позволить своей собаке бежать свободно. Зрители уже начали посвистывать, но все равно поводки остались натянутыми. Это я считаю неправильным. Kato_Garadoshvili пишет:
цитата:
И не получит никаких оценок.
Нет, Като, в нашем случае -обязательно получит
родители Вулкаши
Откуда: Россия, Санкт-Петербург
Рейтинг:
6
Замечания:
Отправлено: 19.06.10 19:32. Заголовок: Бастена пишет: Но э..
Бастена пишет:
цитата:
Но эксперт может снизить оценку просто по совокупности недостатков, а их даже по фото можно насчитать немало.
Не затруднит ли Вас их перечислить? На основе нового стандарта ? Там четко сказано -что считать недостатком и основанием для снижения оценки.
Зацепила, мне не нравится когда об экспертах говорят, что они договорные и выставки проплачиваются.
Давайте так. Я говорю не об экспертах, а о возможности ЛЮБОЙ собаке -титуловаться. Два условия -наличие родословной РКФ, и блата (денег, связей, рычагов давления и т.д.) Любая собака все получит, и не из-за своей внешности, а из-за владельца.
И сама неоднократно констатировала, что выигрывает БЕСТ собака, принадлежащая этому клубу.
Неправда!!! Вулкан 7 раз выигрывал Бесты! И никакому клубу он не принадлежит. И на ЮЦИ и на РКФ! Графская династия пишет:
цитата:
Ни разу не видела, чтобы собаку с " оч.хор" вытянули вперед "отличных " собак.
Жалко, Вас не было на Националке. Смогли бы насладиться. Графская династия пишет:
цитата:
Листовка, я думаю, не прокатит.
Я не о листовке, а об отдельных организациях людей, которые при определенных условиях ГАРАНТИРУЮТ карьеру собаке. А рекламируют они свою деятельность в листовках и интернете. Графская династия пишет:
цитата:
может я и не права, но я лично признаю только титулы РКФ.
А я признаю все титулы, полученные законным путем. И все эти титулы будут красоваться в родословных у Вулиных детей и внуков. И титулов уже столько, что имя Вулкана сложно будет разглядеть. При этом ЮЦИ учитывает и РКФ титулы. Графская династия пишет:
цитата:
но я не соглашусь с теми, кто говорит, что кавказец рукав брать не хочет, потому что он кусит только голую руку.
И я не соглашусь! Посмотрите видео: Вуля отбирает рукав, и сразу же вновь бросается на фигуранта. А многие собаки так этот рукав и треплют. Можно подойти рядом и сесть покакать, а собака все еще будет грызть рукав, или то, что ей в рот сунут. Графская династия пишет:
цитата:
а вот Ваша жена, когда пойдет гулять вечером может и не справиться, а если собака будет хорошо обучена на человека могут быть очень серьезные последствия.
Жена с Вулканом идет на выгул только на коротком поводке и в наморднике. Так, как это написано в правилах. Но я обучил Вулю снимать намордник. Собака -выгуливается по Правилам. Собака воспитана и обучена. Есть подтверждающие документы. Случись разборки -все пойдут в . Я к этому готов , и пару раз проходил. Собака, которая не в состоянии защитить хозяев в случае нужды -мне не нужна.
Я бы очень не хотел, что бы кто то прочувствовал на голой руке хватку Вулкана. Но если очень захочется -пусть подходят. Графская династия пишет:
цитата:
Потому, что мой муж терпеть не может эти собачьи мероприятия.
А нам показалось -наоборот. Внешне Ваш муж очень даже с интересом ко всему относится, да и беседам с нами о собаках уделяет много времени. Мне кажется- ему нравится тусоваться в этой среде
реши я ПОБЕДИТЬ - неважно у кого и где, и у меня получится стать Грандом
Вулкан станет Грандом и по РКФ. Вот увидите. И платить я не собираюсь. Дайте время. Я схожу и съезжу, если понадобится на 100 выставок, но титул получу. KROША пишет:
цитата:
Поверьте, это интересно и увлекательно. Съездить за 2000 км. на выставку, ПОБЕДИТЬ!
Мы будем ездить. Как только Вуле стукнет 15 месяцев! KROША пишет:
цитата:
Вот это адреналин!
Еще какой! Согласен с Вами KROША пишет:
цитата:
. А вот от 3 ЮКЧК толк бы точно был.
Не было столько монок. А кудато ездить -не хотелось. Здесь местных выставок хватало, и мы много там взяли.
родители Вулкаши
Откуда: Россия, Санкт-Петербург
Рейтинг:
6
Замечания:
Отправлено: 19.06.10 20:01. Заголовок: Найда пишет: Я слыш..
Найда пишет:
цитата:
Я слышала, что есть выставки для дворовых собак. Можно приходить и с породистыми. Спонсоры богатые, призы шикарные. Победитель получает сразу титул Гранд Чемпиона Мира, а хозяин собаки- Подарочный сертификат на бесплатное обслуживание у психиатра
Не врите. нет такого.
Нас приглашают на выставку. Правила придумываем не мы. Мы сейчас уже записаны на несколько выставок и на сентябрь и на октябрь. Приходите, попробуйте отобрать у Вули титул. Слабо?
У меня друг -Чемпион Мира по боксу по версии ПАБА. он по этой версии - первый в мире. А в общем мировом рейтинге -занимает 12 строчку.
Какие правила -мы так и работаем. И титулы наши заслуженны. Вулкан в 13 месяцев -Гранд Чемпион России и Юный Чемпион Породы. С этим придется жить, ибо оспорить невозможно.
Цветкова1
Откуда: Ярославль
Рейтинг:
7
Отправлено: 19.06.10 20:14. Заголовок: Мне больше всего про..
Мне больше всего про САСIВ в каждом классе понравилось.:). Ну,ребята,вы даете.:))).Это где ж такие выставки проводят?
Цветкова1
Откуда: Ярославль
Рейтинг:
7
Отправлено: 19.06.10 20:17. Заголовок: И про оч.хоровских с..
И про оч.хоровских собак в головке рингов Националки.Не красиво....Называйте клички тогда.Кто?Вы ж такие смелые и открытые!
Яна
Откуда: Russia, Санкт-Петербург
Рейтинг:
8
Отправлено: 19.06.10 20:22. Заголовок: Юрий здравствуйте!!!..
Юрий здравствуйте!!! Некрасиво лукавить, если правде посмотреть в глаза , все ЛПП в системе РКФ вами были получены, когда вы были одни в ринге!!!
Вы умалчиваете про судейство Иванищевой , где вы тоже получили оч.хор. А о националке вообще нечего говорить , вы просто не привезли свою собаку.... Как то вы всё очень сладко говорите... и обсуждаете при этом чужих собак!
Мне больше всего про САСIВ в каждом классе понравилось.:). Ну,ребята,вы даете.:))).Это где ж такие выставки проводят?
Я могу путать. Могу ошибаться, ибо ни одного Цациба у нас нету. Но по-моему -на всех цацибах в Питере -всем первым собакам классов такое выдавали. Поправьте, если ошибаюсь. Цветкова1 пишет:
цитата:
И про оч.хоровских собак в головке рингов Националки.Не красиво....
Я не могу назвать клички. Это будет -открытое нападение, чего я не хочу. И мнение это не мое, и не жены. Мы были очень заняты работой на националке, чтобы еще обсуждать собак. Я передаю слова , произносимые зрителями, некоторые из которых являются судьями, некоторые президентами региональных отделений, а некоторые ветврачами. -"Эта собака -из класса очень хорошо." Люди так говорили, и не один раз о победителях. Возможно -это из-за того ,что их собаки проиграли, или от личной неприязни. Не знаю. Я не буду больше ставить свои оценки собакам, пока не стану экспертом. Мне на форуме Цкаро разборок хватило.
аленка
Откуда: россия, санкт-питербург
Рейтинг:
0
Отправлено: 19.06.10 22:40. Заголовок: родители Вулкаши по ..
родители Вулкаши по повуду разборок на цкаро и др терпения вам не занимать вы с честью и выдержкой все это вынесли
родители Вулкаши
Откуда: Россия, Санкт-Петербург
Рейтинг:
6
Замечания:
Отправлено: 19.06.10 22:51. Заголовок: Яна пишет: Юрий здр..
Яна пишет:
цитата:
Юрий здравствуйте!!!
Здрасте, здрасте! Яна пишет:
цитата:
Некрасиво лукавить, если правде посмотреть в глаза , все ЛПП в системе РКФ вами были получены, когда вы были одни в ринге!!!
Соглашусь, но отчасти. Иногда мы выигрывали и в сравнении. Но в основном -да одни. Это скорее всего из-за того, что : 1. Все боятся конкурировать с Вулканом, так как о том, что вулкан записан на выставку, можно узнать еще за два месяца (минимум) до выставки. В подтверждении этого могу предоставить квитанции о записи. Иногда мы записываемся сильно за полгода. 2. Владельцы КО не хотят водить своих собак на выставки. Чего ж Вуля всегда один приходит?
В любом случае все Вулины ЛПП -абсолютно законны. Судьи просто так титул не дают. В подтверждение этого могу показать несколько ОТЛИЧНо без титула, хотя мы были и одни. Яна пишет:
цитата:
Вы умалчиваете про судейство Иванищевой , где вы тоже получили оч.хор.
Да, действительно было такое судейство. Бред полнейший. Эта женщина (Иванищева) была явно уставшая. Ринг Ко был перед самыми бестами. Настолько бредового и дурацкого описания у Вули не было, и принимать во внимание херню, которую она написала - я не собираюсь. В этот день Вулкан был на трех выставках. Да-да. На трех! На двух других Вулкан взял в этот день ПЕРВЫЕ БЕСТЫ!
Абсолютно неадекватное судейство, бездарное и глупое описание. За что я заплатил 1 000 рублей? За эту вот херню???
Один мой знакомый после такого -взял бы ее за шкирку и потащил бы к организаторам разбираться. Я -еле стерпел ,т.к. Юный Чемпион России на тот момент Цкаро Сан-Вулкан -ничего не потерял от этой отписки. Взгляните на описание. Признаю размет ПК. Он в то время был еще не откорректирован. Можно было докопаться. Но -не крупный? Третье веко? Узкая грудь?
Слишком много у Вулкана описаний и титулов, чтобы я обращал внимание на такой бред. И чего значит -умалчиваю? Не чем хвастаться, вот и не пишу. Спросите -отвечу.
К сожалению бывают такие судьи. И если под Белкина я очень хочу сходить еще раз, то к Иванищевой -ни в коем случае. И друзей буду отговаривать. Публично. Яна пишет:
цитата:
А о националке вообще нечего говорить , вы просто не привезли свою собаку....
Это точно. Мы долго гадали -везти-не везти. Ведь Вуле в то время только исполнился год. А там были кобели и по 1,5 года. Посоветовались с разными людьми ,и решили не возить. О чем жалеем. Среди этих собак Вулкан занял бы достойное место и смотрелся бы неплохо. Забздели короче, вот и не взяли. Яна пишет:
цитата:
Как то вы всё очень сладко говорите... и обсуждаете при этом чужих собак!
Яна! Одно скажу твердо: Я очень не хотел бы ,чтобы Вуля встретился в ринге с твоими собаками. У твоих собак Вулкану не выиграть. Но на те выставки, куда записан Вулкан -запись еще открыта, и открыта будет достаточно долго. Ну, уж если судьба сведет -побегаем.
Вероятно да, хотя по фото трудно судить. Но эксперт может снизить оценку просто по совокупности недостатков, а их даже по фото можно насчитать немало
давайте обсудим те недостатки, при которых стандарт допускает снизить оценку. Стандарт -у всех перед глазами. Там все написано. Подтвердите Ваши высказывания цитатами из стандарта.
родители Вулкаши
Откуда: Россия, Санкт-Петербург
Рейтинг:
6
Замечания:
Отправлено: 19.06.10 23:29. Заголовок: И вот еще что: Допус..
И вот еще что: Допустим, будет монка КО в Уфе. На кой черт нам туда ехать? Чтобы посмотреть , как какой -то собаке дают Лучшего Юниора? Неужели вы все и вправду думаете, что можно вот просто так, приехать в чужой город на монку и выиграть там хотя бы у 5 местных собак? выиграть можно, но для этого надо сначала подготовиться и зарядить нужных людей. А просто так -не выиграть, какая собака бы ни была. Я В ЭТОМ УВЕРЕН. А подкрепить мою уверенность помогут наши дальнейшие поездки по регионам
аленка
Откуда: россия, санкт-питербург
Рейтинг:
0
Отправлено: 19.06.10 23:40. Заголовок: родители Вулкаши УДА..
родители Вулкаши УДАЧИ ВАМ В ДАЛЬНЕЙШИХ ПОЕЗДКАХ НА МОНКАХ ПО РЕГИОНАМ
родители Вулкаши
Откуда: Россия, Санкт-Петербург
Рейтинг:
6
Замечания:
Отправлено: 19.06.10 23:45. Заголовок: спасибо,аленка . О р..
спасибо,аленка . О результатах доложим.
Бастена
Откуда: Россия, Новосибирск
Рейтинг:
3
Замечания:
Отправлено: 20.06.10 03:47. Заголовок: родители Вулкаши род..
родители Вулкаши родители Вулкаши пишет:
цитата:
Подтвердите Ваши высказывания цитатами из стандарта.
А можно без цитат? Это очень для еня трудоемко. Ну просто можно смотреть по фото и попробовать найти недостатки, которые тянут (ну или не тянут) на снижение оценки. Если уж будут спорные моменты, тогда можно и стандарт процитировать. Согласны? Я вот только незнаю - чья это собака? И не против ли этого владельцы?
Цветкова1
Откуда: Ярославль
Рейтинг:
7
Отправлено: 20.06.10 04:03. Заголовок: Да,это наверное не о..
Да,это наверное не очень будет-обсуждать без хозяина здесь...Хозяин не ходит в интернет.Может,в личке?
Цветкова1
Откуда: Ярославль
Рейтинг:
7
Отправлено: 20.06.10 06:11. Заголовок: А по остальным Вашим..
А по остальным Вашим тезисам-охохо.....Тяжело вам с такими понятиями жить наверное.....Я,если честно,даже не ожидала ,что всё ТАК запущено..:((( Мне даже жалко вас стало.....Серьезно.Если силы останутся,вечерком посудачим....
Все,почитал Правила, с ЦАЦИБами разобрался. ЦАЦИБ получает Лучший кобель и Лучшая сука. А победители классов -получают ЦАЦ, который считается, как двойной. Что в общем то тоже неплохо. Просто запишись 5 кобелей в один класс - второй кобель бы получил РЦАЦИБ, а еще трое не получили бы ничего. А так -все пятеро получают. А на следующей выставке -они запишутся так же в разные классы. И вряд ли получится когда нибудь так, что двое из этих кобелей будут в одном ринге
родители Вулкаши
Откуда: Россия, Санкт-Петербург
Рейтинг:
6
Замечания:
Отправлено: 20.06.10 07:50. Заголовок: Цветкова1 пишет: А ..
Цветкова1 пишет:
цитата:
А до этого я ходила гулять с собакой
все время забываю, что у Вас есть собаки.
dei_Canonici
Откуда: Италия
Рейтинг:
3
Отправлено: 20.06.10 13:00. Заголовок: родители Вулкаши пиш..
родители Вулкаши пишет:
цитата:
Это фигня, а не работа. У меня был ВЕО. Тогда не было видеокамер, и интернета, а так бы я показал -что значит -работа. Это не работа, а тренировка. Шестое, или седьмое занятие по кусачке. Надеюсь у нас хватит упорства, чтобы показать Вам, как может работать Кавказская овчарка.
Возможно я поспешила сказав эти слова: "Он у вас шикарно работает!!!"...правильней было сказать: "У вас отличные задатки и желаю вам успехов в дальнейшей дрессировке!!!"
Kato_Garadoshvili ,не судите, да не судимы будете!Стесняюсь спросить-А Вы откуда знаете так много про способы подкупа экспертов?Из личного опыта?
Kato_Garadoshvili
Откуда: Грузия, Тбилис
Рейтинг:
0
Фото:
Отправлено: 20.06.10 15:26. Заголовок: ВАН ДА МАР пишет: А..
ВАН ДА МАР пишет:
цитата:
А Вы откуда знаете так много про способы подкупа экспертов?Из личного опыта?
Да, из личного. Я по бизнесу общаюсь со многими организаторами этих выставок. На вечеринке, после нескольких "дринков" да ещё в кампании людей которые к выставкам собак не имеют отношения послушать есть чего и про судей и про хэндлеров, а от некоторых деталей вообще волосы на загривке дыбом встают. Не все конечно, есть ещё судьи-идеалисты и наивно-честные владельцы, но основная масса коррумпирована до неприличия.
Kato_Garadoshvili
Откуда: Грузия, Тбилис
Рейтинг:
0
Фото:
Отправлено: 20.06.10 16:06. Заголовок: Вот здесь например -..
Вот здесь например - что предлагается судье?
и кто из них победит?
Кстати такого рода оплата побед на выставках тоже не редкость.
аленка
Откуда: россия, санкт-питербург
Рейтинг:
0
Отправлено: 20.06.10 16:53. Заголовок: я в шоке от этих фот..
НУ уж, кому что (или кто) больше нравится! А ввобще конечно, пи...ц! Хотя собака тут как раз совсем не при чем - она-то ну никак не сможет повлиять на выбор "наряда" ее владельца или хендлера... А зря!
Kato_Garadoshvili
Откуда: Грузия, Тбилис
Рейтинг:
0
Фото:
Отправлено: 20.06.10 20:32. Заголовок: А вот например, Ново..
А вот например, Новосибирск 12-12-2009, как это назвать? Предвосхищая замечания по поводу класса щенков, сообщаю - это промежуточный класс, суки. "Джентельмены предпочитают блондинок"? (Я намеренно ставлю фото и видео других пород чтобы не затевать очередной скандал среди владельцев кавказов, но если вы считаете что в вашей породе или в вашем городе или в вашем клубе всё не так - вы просто слепы)
родители Вулкаши
Откуда: Россия, Санкт-Петербург
Рейтинг:
6
Замечания:
Отправлено: 21.06.10 11:22. Заголовок: аленка пишет: я в ш..
аленка пишет:
цитата:
я в шоке от этих фото особенно от 2 ,
Если бы собака была не белая, а тигровая, я бы подумал, что это я
аленка
Откуда: россия, санкт-питербург
Рейтинг:
0
Отправлено: 21.06.10 11:26. Заголовок: родители Вулкаши :s..
родители Вулкаши
Цветкова1
Откуда: Ярославль
Рейтинг:
7
Отправлено: 21.06.10 11:30. Заголовок: Теперь понятно как Ю..
Я же уже где то писал, что мне важен результат. Не важно каким путем он достигнут-главное все по закону
Цветкова1
Откуда: Ярославль
Рейтинг:
7
Отправлено: 21.06.10 11:38. Заголовок: Юра,возможно где то ..
Юра,возможно где то Вы это и писали,но всеми последующими высказываниями противоречите сами себе.
Цветкова1
Откуда: Ярославль
Рейтинг:
7
Отправлено: 21.06.10 20:04. Заголовок: родители Вулкаши пиш..
родители Вулкаши пишет:
цитата:
Неужели вы все и вправду думаете, что можно вот просто так, приехать в чужой город на монку и выиграть там хотя бы у 5 местных собак? выиграть можно, но для этого надо сначала подготовиться и зарядить нужных людей. А просто так -не выиграть, какая собака бы ни была.
Отправлено: 21.06.10 20:19. Заголовок: Это я к тому,что есл..
Это я к тому,что если исповедовать вашу мораль,лучше на выставки не ходить.
Светлый Дом
Откуда: Россия, Новосибирск
Рейтинг:
15
Отправлено: 21.06.10 21:23. Заголовок: Цветкова1 пишет: А ..
Цветкова1 пишет:
цитата:
А у ярославской владелицы-хендлера этой собаки за плечами более 65 BIS-1 !!!!Думаете,всех спаивала?Да и фигурка....на любителя
Цветкова1 пишет:
цитата:
А знаете в чём секрет?У них "просто" КЛАССНЫЕ собаки .Й всё.....
Цветкова1 пишет:
цитата:
Это я к тому,что если исповедовать вашу мораль,лучше на выставки не ходить.
100% соглашусь!
психиатр
Отправлено: 21.06.10 21:53. Заголовок: родители Вулкаши - в..
родители Вулкаши - вы больной человек, "мания величия" это один лишь из диагнозов..... писать вы любите - что не важно, главное завалить всех своей трепатней и на националке победители оч хоровские, и титулы все покупают....... бред больного на всю голову
в подтверждении диагноза сейчас мы увидим тираду на пол страницы........
родители Вулкаши
Откуда: Россия, Санкт-Петербург
Рейтинг:
6
Замечания:
Отправлено: 21.06.10 21:56. Заголовок: Цветкова1 Лена! Вы ..
Цветкова1 Лена! Вы мне не то пытаетесь доказать. Конечно же мы будем ходить на все доступные нам выставки! И в регионы ездить будем, и на монки ходить. Я Вам другое пытался объяснить: Уж лучше сходить на ЮЦИ, и получить очередной титул во взрослом классе, и хорошие призы, чем в юниорах припереться на монку в Уфу, где скорее всего проиграть какой либо местной собаке, а уж если и выиграть -то все равно без толку, ибо в юниорах Вуле больше ничего не взять, и победа эта будет безсмысленной. Ну хоть частично согласитесь с нашей позицией?
И разумеется, есть частники, которые сами безо всяких договоренностей спокойно все берут и выигрывают. Мы сами знаем таких несколько.
Но надо признать и наличие факта коррупции. Надеюсь его присутствие на некоторых выставках Вы не станете отрицать?
И спасибо за наглядные примеры. Мы как раз сейчас и постигаем всю эту выставочную кухню. Может когда нибудь и нас в пример ставить будут
У Вулкана на сегодняшний день -7 Первых Бестов. Некупленных. Будем пытаться дальше.
vovan
Рейтинг:
0
Отправлено: 21.06.10 21:58. Заголовок: родители Вулкаши пиш..
родители Вулкаши пишет:
цитата:
И разумеется, есть частники, которые сами безо всяких договоренностей спокойно все берут и выигрывают. Мы сами знаем таких несколько.
даже несколько я мы думали только одного - себя любимого
vovan
Рейтинг:
0
Отправлено: 21.06.10 22:02. Заголовок: хотя о чем это я, ка..
хотя о чем это я, каждый мерит людей со своей колокольни и судя по тому, как вы тут доказываете, что всё покупается - первым делом все куплено у вас
вы больной человек, "мания величия" это один лишь из диагнозов.....
Мое состояние здоровья никак не влияет на выставочную карьеру моей собаки. А физическому развитию -даже помогает. психиатр пишет:
цитата:
писать вы любите - что не важно, главное завалить всех своей трепатней
Да, писать люблю. Это правда. И не заставляю Вас читать мою писанину. Это же Вам интересно. Слабо хотябы сутки сюда не заглядывать? Попробуйте. Развейте силу воли психиатр пишет:
цитата:
и на националке победители оч хоровские,
Я лишь повторил слова,которые слышал от других людей, считающихся в кавказьем мире специалистами. психиатр пишет:
цитата:
и титулы все покупают.......
Милый психиатр, вот Вы -готовы заявить, что никто никогда титулов не покупал? Что все выставки проходят честно, никаких договоренностей заранее не сущетвует? Что люди, на голове у которых желтая кепка, абсолютно случайно всегда оказываются со своими собаками -первыми в рингах? Я теперь ,ребята буду все снимать. Один хрен торчим на выставках по нескольку часов. Поставим камеру, и будем снимать. Может, нароем чего показать психиатру, и другим здоровым людям. психиатр пишет:
цитата:
бред больного на всю голову
в подтверждении диагноза сейчас мы увидим тираду на пол страницы........
Вот -пожалуйста. Подтверждайте диагноз.
родители Вулкаши
Откуда: Россия, Санкт-Петербург
Рейтинг:
6
Замечания:
Отправлено: 21.06.10 22:13. Заголовок: vovan спасибо за вни..
vovan спасибо за внимание и участие. Весьма ценная информация.
KROША
Откуда: Первоуральск
Рейтинг:
3
Отправлено: 21.06.10 22:26. Заголовок: родители Вулкаши пиш..
родители Вулкаши пишет:
цитата:
Уж лучше сходить на ЮЦИ, и получить очередной титул во взрослом классе, и хорошие призы, чем в юниорах припереться на монку в Уфу, где скорее всего проиграть какой либо местной собаке, а уж если и выиграть -то все равно без толку, ибо в юниорах Вуле больше ничего не взять, и победа эта будет безсмысленной.
Безсмысленно то, что Вы пишите! В первый раз слышу, что собаку ведут на выставку из-за призов. А чтобы был толк везти Вулю в Уфу как минимум его нужно было поводить на монопородные выставки, которые оценивает породник. Я лично ничего против Вас не имею, Вы замечательные владельцы своего любимца. Но то, что Вы пишите про ВСЁ и ВСЯ (все куплено), я впадаю в осадок. Как с такими мыслями вообще можно приходить на выставку и выставлять свою собаку. Я В ШОКЕ!
Графская династия
Откуда: РОССИЯ, Санкт-Петербург
Рейтинг:
3
Отправлено: 21.06.10 22:42. Заголовок: Цветкова1 пишет: А ..
Цветкова1 пишет:
цитата:
А знаете в чём секрет?У них "просто" КЛАССНЫЕ собаки .Й всё.....
БРАВО!!! ЗОЛОТЫЕ СЛОВА!!!
родители Вулкаши
Откуда: Россия, Санкт-Петербург
Рейтинг:
6
Замечания:
Отправлено: 21.06.10 22:52. Заголовок: KROША пишет: В пер..
KROША пишет:
цитата:
В первый раз слышу, что собаку ведут на выставку из-за призов.
А чего мне там еще делать? У Вулкана около 50 описаний. Недостатки и достоинства его нам известны. Оттого,что его осмотрит породник не лучше ни хуже Вулкан не станет. Нам нравится атмосфера выставок. Нравиться ходить на бесты. Нравится побеждать, и получать призы. Ставим кубки и медальки на полочку, розеточки приклееваем на стенку. Корма частично съедает Вуля, а частично отдаем друзьям, у которых с деньгами туго.
Неплохо для одной собаки в 13 месяцев, неправда ли? На выставках мы знакомимся с людьми, с невестами. Да ,ходим из-за призов. Покрасоваться перед камерами на Бестах.
KROША пишет:
цитата:
А чтобы был толк везти Вулю в Уфу как минимум его нужно было поводить на монопородные выставки, которые оценивает породник.
Ну,мы были на двух уже. И ответственно заявляю Вам, что хожу на все монопородные выставки КО в Питере. Одна была 28 02 эксперт Белкин. Вторая была 29,05 эксперт Марков. Больше Монок в Питере не было. Будет в августе в Выборге -это 150 км от Питера -мы туда обязательно пойдем. Так что, Кроша, забирайте слова по поводу монок обратно. Мы ходим на все. KROША пишет:
цитата:
Но то, что Вы пишите про ВСЁ и ВСЯ (все куплено), я впадаю в осадок
Не все и вся. Попробую поконкретнее. Чтобы Вы вышли из шока. Есть собаки -у которых Вулкану не выиграть. Если эти собаки пришли на выставку вместе с нами -они точно выиграют. У всех. И не важно кто судья. Возможно это связано с их красотой. KROША пишет:
цитата:
В первый раз слышу, что собаку ведут на выставку из-за призов.
Один мой знакомый ходит на выставку под определенных судей. Ему не важна оценка, и даже если высшая -он на Бест не остается. Ему важно ОПИСАНИЕ от того или иного судьи. Я никогда не понимал этого человека. Так что каждому -свое.
vovan
Рейтинг:
0
Отправлено: 21.06.10 23:27. Заголовок: психиатр пишет: в п..
психиатр пишет:
цитата:
в подтверждении диагноза сейчас мы увидим тираду на пол страницы........
KROША
Откуда: Первоуральск
Рейтинг:
3
Отправлено: 21.06.10 23:34. Заголовок: родители Вулкаши пиш..
родители Вулкаши пишет:
цитата:
Нам нравится атмосфера выставок
Вот это уже в правильное русло. родители Вулкаши пишет:
цитата:
Нравится побеждать, и получать призы. Ставим кубки и медальки на полочку, розеточки приклееваем на стенку.
Согласна полностью, побеждать всем нравится. Кубки и розетки я думаю все хранят как гордость. родители Вулкаши пишет:
цитата:
Неплохо для одной собаки в 13 месяцев, неправда ли?
Никто не говорит, что это плохо. Вы МОЛОДЦЫ! родители Вулкаши пишет:
цитата:
И ответственно заявляю Вам, что хожу на все монопородные выставки КО в Питере. Одна была 28 02 эксперт Белкин. Вторая была 29,05 эксперт Марков. Больше Монок в Питере не было. Будет в августе в Выборге -это 150 км от Питера -мы туда обязательно пойдем. Так что, Кроша, забирайте слова по поводу монок обратно. Мы ходим на все.
Ну что Вы все про Питер, две выставки..., если бы все чемпионы закрывали свои титулы НКП только бы в своем городе, я думаю их было бы в разы меньше, чем сейчас. Чтобы закрыть Юного Чемпиона порой приходится ехать или лететь очень далеко от родного города. И честь тем владельцам, которые готовы на этот подвиг. Правда! Поэтому свои слова я обратно не забираю. родители Вулкаши пишет:
цитата:
Есть собаки -у которых Вулкану не выиграть.
А с такими мыслями не стоит ходить на выставки. Итог бывает так непредсказуем. И совсем не из-за подкупности эксперта. родители Вулкаши пишет:
цитата:
Так что каждому -свое.
Согласна. Только корм съедается, а титул остается!
Вашему псу 13 месяцев на выставки вы ходите с 6 месяцев и как же это вы смогли за 7 месяцев посетить 50 выставок? Вы просто барон Мюнхаузен пишите 7 ЛПП и ставите 6 дипломов 2 из ни одинаковые и только 2 ЛПП а остальные ЮЧР - опять обман. Назовите хотя бы фамилии этих 50 экспертов которые дали вам описания. Любой может написать любую фигню. И покажите 7 дипломов где вы имели 7 ЛПП и может быть вы напишите у каких собак на Питерских выставках вы выиграли. Ечсли вы у кого-то выиграли в сравнении то хозяева промолчат а если вы опыть начнете врать то это все всплывет наружу. Это хорошо что вы так любите свою собаку и делаете ей рекламу. но нельзя же так обманывать людей. Пишите что у вас кобель крупный посмотрите на свои фотографии и вы увидете что ваш кобель средрего роста вам он чуть выше колен снова обман или вы думаете что у людей нет глаз и вы введете их в заблуждение сантиметром у вас что колени 80 см? На вашем фото нет и 20 розеток кубков тоже и они продаются на каждой выставке а вы так любите свою собаку что можете и прикупить для нее что-нибудь. я жду фамилии 50 экспертов. которые судили вашу собаку.
Вашему псу 13 месяцев на выставки вы ходите с 6 месяцев и как же это вы смогли за 7 месяцев посетить 50 выставок?
Очень просто. Иногда за одни выходные мы успеваем побывать на 4 выставках. Иногда за один день -на трех. На некоторые выставки мы ходим без Вулкана, но и Вулкану -описаний хватает.bladiclav пишет:
цитата:
пишите 7 ЛПП и ставите 6 дипломов 2 из ни одинаковые и только 2 ЛПП а остальные ЮЧР - опять обман
Вы забываете про выставки ЮЦИ. Как всегда, жены нет дома, когда надо что-то искать, поэтому несколько щенячих дипломов Вули -я не знаю где. Еще 2 диплома с последней выставки сдано на оформление очередного титула. Но то,что нашел -щас покажу. 23 01 -2010- эксперт Вербицкий "Созвездие"б.п. ЛЩ 23,01 Лашкова КЛЖ каскад -Б.П. Л.Щ. 17,01 2010 Галиаскарова КЛЖ "Петербург" Б.П Л.Щ. 19,12,09 Мирослав Редлиски Б.П Л.Щ клуб фауна 19,12,2009 Анна Ледергаус -б.п. Л.щ ника с пороховых 19,12,09 Ю. Новокшенова Оч.Пер. Л.щ. ника с пороховых 5,12,09 Щвец И. Невский Победитель. Б.П. Л.Щ.К. 29,11,09 Балтийский Кубок. Переведенцева Б.П. Л.Щ. 04,11,09 Петербургский Вернисаж. Чайковская Ф.Р. Б.П .Л.Щ. 25,10,2009 Пащук М.Л. Чемпионат Балтики. Б.П.Л.Щ. 25,1009 Чемпионат С-Пб Соколова И.Н. Б.П.Л.Щ. 6,02,10 Звездная Метель Хачатурян А. отл. 24,04,09 Балтийский триумф. Неманья Джованович. отл. РЮцац 28,02,10 Беляков В. Бальик Шоу. Отл. 06,03,10 Норд Вест Не написано, кто судья, отл. РЮЦАЦ 24,04,09 ЮЦи, Ананьева М.Ц. Л.Ю. 16,05,10 Кубок С-пб. ЮЦи. Судья не написан. ЛПП. 16,05 10 Деменьтьев Э.Э. Л.Ю. 16,0510 Безграничный Восторг Л.Ю. ЛПП. Эксперт не написан. 05,06,10 Центр РебусНе написан судья -ЛПП 05,06,10 Пащук М.Л. ЛПП. 03,04,10. Иванищева. Оч хор. 11,04,10 Алифиренко. Звездный Путь. Отл. 28,02 Белкин.А Оч.Хор. 28,02 еще была выставка,кажется "Норд",диплом утерян, отл. 29,05,10 Пермяков. Отл. 03,04,10 Ника с Пороховых. Александров. Л.Ю. 03,04,10 Ананьева М.Ц Л.Ю 27,03,10 Весенний марафон. Л.Ю. эксперт не написан. 27,03,10 эксперт не написан. Кубок Губернатора. Л.Ю. 27,03 10 Альфреда Либерин. Л.Ю. 21,03,10 Клж Каскад Романовская ЛПП. 20,03,10 Шиян.В. КПЦ Сириус.. ЛЮ 13,03,10 Родионов О. Кубок Фиделиса. ЛПП. 20,02,10 Центр Ребус судья не написан. ЛПП. 25,04,10 "Питерский Бомонд"Судья не написан. ЛЮ 29,05,10 Марков В. Монка. Отл. 30,05 Богданова З. ЛЮ
Пока такой расклад. Три диплома с титулами, которые давали щенкам отдельно засунуты куда-то не знаю куда, а еще два диплома (с ЛПП) отданы на оформление титула очередного. И два диплома потеряно. Оставил на крыше машины и уехал. Там были просто отл. Короче этих семерых судей пока не скажу.
Непобедимый
Откуда: Новосибирск
Рейтинг:
0
Отправлено: 22.06.10 11:10. Заголовок: родители Вулкаши пиш..
родители Вулкаши пишет:
цитата:
Неужели вы все и вправду думаете, что можно вот просто так, приехать в чужой город на монку и выиграть там хотя бы у 5 местных собак?
Знаете мы всегда ездили по монопородкам и , и с Димой и с Ярушем, и представте даже побеждали
Непобедимый
Откуда: Новосибирск
Рейтинг:
0
Отправлено: 22.06.10 11:10. Заголовок: родители Вулкаши пиш..
родители Вулкаши пишет: цитата: 24,04,09 Балтийский триумф. Неманья Джованович. отл. РЮцац 06,03,10 Норд Вест Не написано, кто судья, отл. РЮЦАЦ
Резерв ЮСАС???? Это как?? Первый раз слышу о таком титуле Хотя часто работаю в ринге на выставках
родители Вулкаши
Откуда: Россия, Санкт-Петербург
Рейтинг:
6
Замечания:
Отправлено: 22.06.10 11:13. Заголовок: bladiclav пишет: И ..
bladiclav пишет:
цитата:
И покажите 7 дипломов где вы имели 7 ЛПП
Вот Вам 5, два уехало. С одного диплома пропал сам диплом, осталось только описание. А без жены бланк я не найду.
bladiclav пишет:
цитата:
и может быть вы напишите у каких собак на Питерских выставках вы выиграли.
Нет, этого я точно не помню. Один раз выиграли у Грагнд Марисс Арт Буяна, запомнил потому, что он у нас выиграл на монке. Остальных не помню. bladiclav пишет:
цитата:
а если вы опыть начнете врать то это все всплывет наружу.
Да мы вроде,пока не врали. bladiclav пишет:
цитата:
На вашем фото нет и 20 розеток кубков
Друг мой! Так розетки и кубки даются только призерам Бестов. Если на Бесте ты хотя бы пятый, ничего не получишь. Мы же не с каждой выставки призы вывозим. Ну,а если Вы думаете, что я покупаю Вулкану розетки, -уверяю вас -Вы ошибаетесь. Хотя доказать, что я их не купил -тоже сложно. Есть фотографии с Бестов, где вулкан стоит рядом с этими призами, но это тоже так себе доказательство.
Пишите что у вас кобель крупный посмотрите на свои фотографии и вы увидете что ваш кобель средрего роста вам он чуть выше колен снова обман или вы думаете что у людей нет глаз и вы введете их в заблуждение сантиметром у вас что колени 80 см?
Вотфотография Вулкана рядом с комодом. Эта фотография сделана примерно в те же дни, что и проводилась выставка под судейством Иванищевой. Вулкану на ней 10- 11 месяцев. Комод в холке 81 см. Как ни крути. Сколько Вулкан в холке сейчас -не знаю, но разумеется больше, чем тогда. Мерять не буду. Так как не умею. Хотите, сфотографирую его рядом с комодом прямо сейчас.
Все даты в формате GMT
3 час. Хитов сегодня: 6
Права: смайлы да, картинки да, шрифты да, голосования нет
аватары да, автозамена ссылок вкл, премодерация откл, правка нет
Бывает, и хозяев тоже не подпускает...
И суку-мать и деток с подсосного возраста множество людей видят. Также я не отказываюсь сделать генетические анализы, если у кого-то возникнут какие-то сомнения, пусть оплачивают - и пожалуйста, все сделаем в лучшем виде. 
. Что должны ВАМ предоставить Родители Вулкаши, что бы доказать что их кобель действительно от указаных в родухе родителей. 
. И почему Родители Вулкаши должны выслушивать всё это? Кого заинтересует Сан-Вулкан как производитель, тот повяжет. Кому не интересен - навязывать не будут. 
Ну это уже вообще не умный мягко говоря пост.Не придуривайтесь уже.... Это уже скучно и неинтересно, на "хохму" не тянет даже. 
Kato_Garadoshvili пишет: 
не смотря и на инбридинг на Рамзеса, 
в Китай как раз улетел кобель от этой пары , а в Новосибирск от Гурга и Мистерии 
КАК ВЫ ДУМАЕТЕ, КТО ЭТА СОБАКА? 
<\/u><\/a> 
<\/u><\/a> 
<\/u><\/a> 
<\/u><\/a> 
- участник сейчас на форуме
- участник вне форума
