Отправлено: 11.04.10 13:19. Заголовок: РОДИТЕЛИ ВУЛКАШИ В ВОПРОСАХ И ОТВЕТАХ (продолжение)

добрый день! хотим представить Вашему вниманию нашего любимого питомца Вулкана.
Давайте здесь говорить открыто! Не стесняйтесь выражать свои мысли, будем рады и похвале и критике и любой информации!!!

 Отправлено: 11.06.10 21:23. Заголовок: родители Вулкаши пиш..

родители Вулкаши пишет:

цитата:

3.Поясните, в чем разнотипность этих собак?

Ну я не знаю как односложно ответить на этот вопрос... Видимо в том, что тип у них разный... Вообще собаки КО бывают очень разнотипными, ну они в смысле имеют различное анатомическое строение и еще какие-то характерные черты. Если это не понятно, то видимо нужно будет более подробно разбираться в этом вопросе, но уже возможно не сегодня. ОК?

 Отправлено: 11.06.10 21:26. Заголовок: Бастена пишет: ЕСТЬ..

Бастена пишет:

цитата:

ЕСТЬ БОЛЬШАЯ РАЗНИЦА ДЛЯ ЛЮДЕЙ, КОТОРЫЕ ЗАНИМАЮТСЯ РАЗВЕДЕНИЕМ КО

Поясните мне, придурку - какая же???

Вы же не Сильвану в разведении использовать собираетесь, да и Вулю - вряд ли

Или, перед тем, как искать кобеля для вязки, необходимо взглянуть на его мамашу?

Мы с женой вместе 11 лет. Наши родители виделись один единственный раз в жизни -на свадьбе. Ни разу не перезванивались,
и ни одного разу не до не после свадьбы не общались. Не знают не телефонов, не адресов друг друга.
А мы живем себе, детей разводим, собак.
Какая разница, как выглядит Вулина мама, Вам, как разведенцу?

 Отправлено: 11.06.10 21:28. Заголовок: родители Вулкаши пиш..

родители Вулкаши пишет:

цитата:

Вы хотите сказать, что если бы Вулиной мамой была одна из этих сук, то он бы был Вам интересен в разведении, а вот если другая - то уже -нет, что ли?

Возможно и такой вариант для кого-то будет актуален. А также есть и другие важные моменты в РАЗВЕДЕНИИ, из-за которых ОЧЕНЬ ВАЖНО знать ИСТИННОЕ происхождение собак.

 Отправлено: 11.06.10 21:29. Заголовок: родители Вулкаши пиш..

родители Вулкаши пишет:

цитата:

Какая разница, как выглядит Вулина мама, Вам, как разведенцу?

Переживает очень человек-уж очень Вы свою собаку любите, надо негативчика добавить. Знакомая ситуация

 Отправлено: 11.06.10 21:31. Заголовок: Бастена пишет: Вид..

Бастена пишет:

цитата:

Видимо в том, что тип у них разный...

да не особо смешно.
Да, собаки разные, но более менее похожие.
Не различаются так, как негр с монголоидом.
На мой взгляд, отличий в нмх - как у Валентины Толкуновой и Людмилы Зыкиной.
Не похожи друг на друга, но с Пахмутовой -не спутаешь точно.

 Отправлено: 11.06.10 21:32. Заголовок: родители Вулкаши пиш..

родители Вулкаши пишет:

цитата:

Мы с женой вместе 11 лет. Наши родители виделись один единственный раз в жизни -на свадьбе. Ни разу не перезванивались, и ни одного разу не до не после свадьбы не общались. Не знают не телефонов, не адресов друг друга. А мы живем себе, детей разводим, собак. Какая разница, как выглядит Вулина мама, Вам, как разведенцу?

Юра, если Вы хотите вести эту беседу на таком уровне, то мне просто нет смысла тратить на это свое время и набирать какие-то слова на клавиатуре, нет никакого желания, уж простите. Если есть действительно серьезное желание что-то для себя уяснить - пожалуйста, нет - не морочьте голову никому. Вся эта Ваша тирада вполне находит ответ в моем ответе на первые два вопроса. Остальное - детский сад.

 Отправлено: 11.06.10 21:33. Заголовок: родители Вулкаши Нуж..

родители Вулкаши Нужно продолжать?

 Отправлено: 11.06.10 21:36. Заголовок: Бастена пишет: А та..

Бастена пишет:

цитата:

А также есть и другие важные моменты в РАЗВЕДЕНИИ, из-за которых ОЧЕНЬ ВАЖНО знать ИСТИННОЕ происхождение собак.

Это - Вы мне просто обязаны пояснить. Согласен ждать до завтра, если устали.
И не берите в голову, что Нутус пыталась Вас "заткнуть". У нее -вспыльчивый характер. Она давно отошла уже.

Продолжаем говорить открыто.
Представим 2 варианта:
1. Вуля от обной мамы
2. Вуля от другой мамы.

Теперь объясните Ваши выводы по этим вариантам с позиции разведенца.

 Отправлено: 11.06.10 21:40. Заголовок: Бастена пишет: Юра,..

Бастена пишет:

цитата:

Юра, если Вы хотите вести эту беседу на таком уровне

Я очень хочу узнать, какая может быть разница разведенцу от того, как точно выглядит мама кобеля?
А примеры я привожу те, которые лезут в голову.

 Отправлено: 11.06.10 21:42. Заголовок: родители Вулкаши С п..

родители Вулкаши С позиций разведенца это важно не только в плане планируемой вязки, но также в плане анализа уже получившегося подбора пар и слияния кровей каких-либо особей. Я смотрю к примеру на Вулю, знаю какие были его предки по отцу, смотрю на мать, причем знаю (ну хотя бы примерно) какими статями обладали предки по матери (тем более, что там есть общие предки) и вот кумекаю себе, что дала именно эта комбинация, а к примеру другая с тем же инбридингом через других собак дала другие результаты... Ну и так далее - это все РАЗВЕДЕНИЕ, муки творчества так сказать.

 Отправлено: 11.06.10 21:52. Заголовок: родители Вулкаши пиш..

родители Вулкаши пишет:

цитата:

4. Как вообще узнать, видя даже вживую этих двух собак, кто из них Вулина мама? 5. Чьим словам можно поверить настолько, чтобы ни у кого сомнений больше не возникало? Заводчицы? Владельцев сук?

Это на самом деле серьезный вопрос. Внешне - можно только предположительно. А вот чьим словам верить, да еще так, чтобы ни у кого сомнений не возникало... После таких публикаций...Это затруднительно конечно... НО думаю было бы не лишним поговорить (если конечно такая возможность есть) с владельцами , а там уже ориентироваться по дальнейшему.

 Отправлено: 11.06.10 21:53. Заголовок: Бастена пишет: С по..

Бастена пишет:

цитата:

С позиций разведенца это важно не только в плане планируемой вязки, но также в плане анализа уже получившегося подбора пар и слияния кровей каких-либо особей. Я смотрю к примеру на Вулю, знаю какие были его предки по отцу, смотрю на мать, причем знаю (ну хотя бы примерно) какими статями обладали предки по матери (тем более, что там есть общие предки) и вот кумекаю себе, что дала именно эта комбинация, а к примеру другая с тем же инбридингом через других собак дала другие результаты... Ну и так далее - это все РАЗВЕДЕНИЕ, муки творчества так сказать.

Наконец то, Бастена, Вы выступили с позиции разведенца.
Один из немногих Ваших постов по существу.
Я хотябы начал понимать, к чему Вы клоните.

Но при этом -у меня есть Вуля, от какой бы он мамы не был. А другого нету.

 Отправлено: 11.06.10 21:58. Заголовок: родители Вулкаши С п..

родители Вулкаши С позиции просто любящего владельца Вам абсолютно все равно от кого происходит ваша собака, ну разве что в плане честолюбия, мол вон какие у нас предки, не подумайте, что это я в каком-то плохом слмысле, это вполне нормальное явление на мой взгляд. НО нужно иметь ввиду, что Вы - обладатель выставочного кобеля, который, как я понимаю пойдет в разведение - ЭТО УЖЕ СТАНОВИТСЯ ВАЖНЫМ. Ну и к тому же Вуля имеет родословную РКФ, в которой матерью его значится Цкаро Сильвана. Двух Цкаро Сильван, как Вы понимаете быть не может, значит - либо это липовая родословная, либо Ваш заводчик замыслил другую аферу с другими собаками. Оба варианты на мой взгляд непримлимы, но Вас-то касается только лишь как обстоят дела с первым вариантом. Если мать Вули Цкаро Сильвана, которая давненько стоит на сайте Цкаро в Архиве - следующий вопрос конечно уже адресован будет не Вам, а Вашему заводчику - а кто такая вторая Сильвана и прочее.

 Отправлено: 11.06.10 22:08. Заголовок: Мы на породном форум..

Мы на породном форуме НКП КО.
Скорее всего, Цкаро Сильвана принимала участие в выставках, так как используется в разведении. На выставки ходят фотографы, и можно нарыть фото. Теоретически можно найти свидетелей, присутствовавших при вязке Гург -Сильвана. Людей, клеймивших и актировавших помет.
Людей, которые видели, как растет маленький Вуля, и которые узнают в теперяшнем Вуле того малыша.

Но при этом -попробуй на 100% доказать, что именно эта собака и есть Сильвана - невозможно. Так же как и то, что Вы -Бастена.
Только ДНК экспертизой.

Поскольку нам все равно - как выглядит Цкаро Сильвана, все равно, как выглядит реальная Вулина мать, и уж абсолютно все равно, кто из двух собак- Сильвана - мы не будем копать так глубоко.

Уж если, когда мы Вулю покупали, нам было все равно -то теперь то и подавно.

Поэтому, предлагаю считать - что Цкаро Сильвана - собака на "свежей" фотографии, а собака из архива - досадная опечатка.

И если кому -то интересно, кто - Цкаро Сильвана - отвечаю:
Я думаю, что из свежего.

Это мое мнение, и пока Вы меня не переубедили.

 Отправлено: 11.06.10 22:12. Заголовок: родители Вулкаши пиш..

родители Вулкаши пишет:

цитата:

значит - либо это липовая родословная,

родословную мы получали в РКФ через независимого курьера. Она оформлена по всем правилам, и сомнений в ее подлинности ни у кого не возникало. А главное в нашей жизни -документ. И документ есть. И нас это устраивает.

 Отправлено: 11.06.10 22:14. Заголовок: родители Вулкаши пиш..

родители Вулкаши пишет:

цитата:

Поэтому, предлагаю считать

Нет. Не "прокатит". Я вот думаю, что как раз в Архиве не опечатка. И к тому же я неоднократно спрашивала об этой суке Вику когда-то, и она меня отсылала в Архив и мы обсуждали конкретные стати этой собаки.

 Отправлено: 11.06.10 22:16. Заголовок: Бастена пишет: Вы -..

Бастена пишет:

цитата:

Вы - обладатель выставочного кобеля, который, как я понимаю пойдет в разведение - ЭТО УЖЕ СТАНОВИТСЯ ВАЖНЫМ.

Так мне, как владельцу - чего делать? Не пускать в разведение? Или наоборот?

Помните, как у Конан Дойла?
Спасибо Ватсон, что Вы сказали мне, что Луна вращается вокруг земли, но я постараюсь это как можно быстрее забыть, так как эта информация мне в моей работе никак не поможет

 Отправлено: 11.06.10 22:18. Заголовок: родители Вулкаши пиш..

родители Вулкаши пишет:

цитата:

родословную мы получали в РКФ через независимого курьера. Она оформлена по всем правилам, и сомнений в ее подлинности ни у кого не возникало. А главное в нашей жизни -документ. И документ есть. И нас это устраивает.

Ну вот все постепенно встает на свои места. Мне было очень интересно какова будет версия для общественности Ну ничего нового. Ай да Вика молодец.

 Отправлено: 11.06.10 22:26. Заголовок: Бастена пишет: Нет...

Бастена пишет:

цитата:

Нет. Не "прокатит". Я вот думаю, что как раз в Архиве не опечатка.

О кей. Вы нас переубедили.
Предлагаю считать Цкаро Сильваной суку из архива. А свежую -досадной опечаткой.

Ей 7 лет, кажись. Неужто ее никто не видел?

У нас нет сомнений в происхождении Вули.
Мы как следует разобрались, и не сомневаемся, что Вулкан -сын Гурга и Сильваны.
Гурга мы видели, а когда увидим Сильвану -расскажем всем и о ней. А пока и говорить не о чем.

 Отправлено: 11.06.10 22:28. Заголовок: родители Вулкаши Кст..

родители Вулкаши Кстати есть и другие люди, кроме меня, которым Вика демонстрировала фото Цкаро Сильваны и говорила, что именно эта собака является таковой, я имею ввиду фото из Архива.