Отправлено: 11.04.10 13:19. Заголовок: РОДИТЕЛИ ВУЛКАШИ В ВОПРОСАХ И ОТВЕТАХ (продолжение)

добрый день! хотим представить Вашему вниманию нашего любимого питомца Вулкана.
Давайте здесь говорить открыто! Не стесняйтесь выражать свои мысли, будем рады и похвале и критике и любой информации!!!

 Отправлено: 04.06.10 12:41. Заголовок: Вообще, вчера был до..

Вообще, вчера был достаточно плотный день. С утра -как обычно колесо.

Затем мы поехали в груминг -салон. На одной из Выставок Вулкан выиграл бесплатный талон на полную гигиеническую процедуру, и мы решили им воспользоваться. Вулю 2,5 часа намывали , сушили и вычесывали. Он стал такой красотуля

 Отправлено: 04.06.10 12:45. Заголовок: Ну вот :sm51: новую..

Ну вот новую ветку открыли.
Продолжаю репортаж с мойки:

чистка ушей



Зато теперь -какой красавчик:


Это начальник салоны пожелал сам с ним сфоткаться

 Отправлено: 04.06.10 12:50. Заголовок: А вечером поехали на..

А вечером поехали на кусачку



а после кусачки прогнали еще раз ОКД (пересдавать собираемся.
Не всегда у Вули идет все гладко -возможны обломы и падения.

 Отправлено: 04.06.10 12:53. Заголовок: Но мы обломов не бои..

Но мы обломов не боимся. Терпение и труд все перетрут





Вот такой выдался денек...
Сегодня вечером -ОКД

 Отправлено: 04.06.10 16:47. Заголовок: родители Вулкаши Я п..

родители Вулкаши Я понимаю.что КО должна быть ухоженная и воспитанная но не до такой же степени Это сторожевая собака, а не немецкая овчарка и не восточник Извините за резкость

 Отправлено: 04.06.10 16:55. Заголовок: ЮТТА эта собака живё..

ЮТТА эта собака живёт в квартире.Поэтому

цитата:

ухоженная и воспитанная

-производственная необходимость!!И Вулкан-это ещё одно доказательство универсальности породы и высокого уровня способности приспосабливаться к предложенным условиям

 Отправлено: 04.06.10 18:29. Заголовок: ЮТТА пишет: воспита..

ЮТТА пишет:

цитата:

воспитанная но не до такой же степени

Воспитанная собака-разве это плохо? К тому же-судя по всему, сторожевые качества у Вулкана не пропали от его воспитанности.

 Отправлено: 04.06.10 18:51. Заголовок: ЮТТА пишет: Я пони..

ЮТТА пишет:

цитата:

Я понимаю.что КО должна быть ухоженная и воспитанная

Уважаемая ЮТТА! Разумеется, мы сами всегда следим за внешностью Вулкана. Всегда причесываем, и подтираем. Моем даже, правда последний раз это было в марте. А сейчас он каждый день плавает. Дело не в его вонючести, и грязи, а в том, что у нас давно валяются эти два сертификата. Надо же реализовывать их как-то.
Между прочим, если бы мы пришли в этот салон не по акции, а с улицы, эта процедура обошлась бы нам в 5500 рублей!
А так -нахаляву!
Неплохой приз для выставки, кстати.
А вот так выглядел Вулкан за несколько часов до химчистки:




Не такая уж и грязнуля -не правда ли?

Хотя надо отдать должное -после профессиональной мойки -Вулю не узнать
Руками и дома такого не сделаешь.
И вот что я Вам еще скажу -в этот салон ходят и другие кавказы. За деньги ходят.
Как удалось выяснить...

 Отправлено: 04.06.10 18:57. Заголовок: ЮТТА пишет: Это сто..

ЮТТА пишет:

цитата:

Это сторожевая собака,

А вы не могли бы это обсудить с Ланой?
Я то с Вами согласен
ЮТТА пишет:

цитата:

а не немецкая овчарка и не восточник

А что случилось из того, что позволено ВЕО и НО, но не позволено КО?
Бедьте любезны -расшифруйте
ЮТТА пишет:

цитата:

Извините за резкость

Да мы БЛАГОДАРИМ Вас !
И за резкость (которой мы кстати не учуяли), и за то что в гости зашли. Так скучно тут одним сидеть
Спасибо!

 Отправлено: 04.06.10 19:01. Заголовок: И вот что я еще скаж..

И вот что я еще скажу.
Понимаю, что слова мои покажутся странными, но Вулкан -реально врубается в то, что ему надо делать, и как себя вести.
Как так происходит - не знаю, но он работает по ситуации. К вчерашним мойщикам он отнесся любя. Ни одной попытки зарычать, неразрешить себя повернуть, залезть в пасть.
Через несколько часов на ЗКС -на видео сами видели.
Он -адекватен. Вот так.

 Отправлено: 04.06.10 19:38. Заголовок: Родители Вулкаши

ЛАНА пишет:
Уважаемый родитель Вулкаши! А где это Вы прочитали, что КО, СЛУЖЕБНАЯ СОБАКА???!!

Юрий!Вы не ОЧЕНЬ внимательны ...ВАМ написала Лана ,что КО НЕ служебная собака, а насчет СТОРОЖЕВЫХ КАЧЕСТВ КО никто и не сомневается Надеюсь Вы знаете,что у ЛАНЫ лучшие собаки Украины по рабочим качествам.И она ,в отличиии от нас с Вами не новичок в породе ,а ПРОФИ кстати все,чем Вы занимаетесь мы прошли 11 лет назад с нашим первым КВАРТИРНЫМ КО(привезенным с Украины)
с ув Алекс.Марина Зима

 Отправлено: 04.06.10 19:59. Заголовок: Уважаемая ZIMA , здр..

Уважаемая ZIMA , здравствуйте!
Я вообще не знаю, кто такая Лана, Лана, простите, может еще познакомимся
.ZIMA пишет:

цитата:

...ВАМ написала Лана ,что КО НЕ служебная собака

Лана, я так понимаю с Украины.
Но мы то с вами живем в России!
И у нас в России собаки делятся на три основные группы (они, в свою очередь тоже делятся, но это не важно):
СЛУЖЕБНЫЕ, ОХОТНИЧЬИ и ДЕКОРАТИВНЫЕ.
Назвать КО -декорашкой, извините, язык не поворачивается, хотя всякое бывало.
Получается что - у Ланы КО -охотники?
Они что -зайца гонят на ружье, петлей по полю ходят, поднимая уток, тетеревов у дерева сторожат?

Я повторю свою мысль: многие так увлеклись разведением, что позабыли что КО -ОДНА ИЗ ОСНОВНЫХ СЛУЖЕБНЫХ СОБАК!
Не согласны -давайте выдержки из изданий, поспорим...

 Отправлено: 04.06.10 20:29. Заголовок: Родители Вулкаши

Насколько мы промним, Вас зовут Юрий. Если бы вы были менее высокомерны и больше прислушивались к словам и мнению других,имело бы смысл с Вами спорить или что-то обсуждать. А пока... тренируете Вы свою собаку, тренируйте дальше... Но недостатки (НРАВИТСЯ Вам это или НЕ НРАВИТСЯ) у нее все-равно останутся(как и у наших). Это генетика! Хотя Ваша собака, да внешне красива,и для Вас,как и для каждого хозяина самая лучшая. Алексей Зима

 Отправлено: 04.06.10 22:17. Заголовок: Извините, что вмешив..

Извините, что вмешиваюсь, я вообще не пойму о чём спор. И откуда такая агрессия или зависть?
Ну занимается хозяин воспитанием пса, что же здесь плохого?
У каждого свои интересы. Но если пёс живёт в квартире он обязан быть воспитаным и адекватным.
И если Вулкану так удаётся перестраиваться, то это только плюс ему и его хозяину.
Лично я завидую адекватности Вулкана.

 Отправлено: 04.06.10 22:31. Заголовок: ZIMA пишет: Насколь..

ZIMA пишет:

цитата:

Насколько мы промним, Вас зовут Юрий.

Память у Вас что надо А жена -Наталья. Мы вместе пишем.
ZIMA пишет:

цитата:

Если бы вы были менее высокомерны и больше прислушивались к словам и мнению других

Я отстаиваю свою позицию, лишь тогда -когда уверен в своей правоте. И все равно, даже в этом случае, оставляю шанс на то, что я не прав. И предлагаю форуму помочь мне разобраться в этом. И если не прав -извинюсь и признаю свою неправоту.
Но для этого хотя бы надо поговорить. А сыпать односложными фразами, без продолжения и развития и обоснования -это не вариант. Я вот объяснил -почему считаю КО -служебной (по крайней мере свой вариант повесил.) А Вы, вместо того чтобы обосновать свою позицию, или поддержать Лану -обвиняете меня в высокомерии.
Я очень давно проходил курсы кинолога. Много лет отдал дрессировке собак. Поэтому я с уверенностью отстаиваю свою позицию. Но лишь для того, что бы убедить Вас в своей правоте, или убедится, что я неправ.

К примеру:
О выступлении собак в рабочем классе.

Все, как один твердят: КО для рабочего класса нужно сдать КС или ОКД+ЗКС. И принимается КС лишь с 18 месяцев.
Но я - уверен на 100% - что эти люди не правы. Мне что делать -сглотнуть и заткнуться, или попробовать просветить этих людей?
Что я сделал:
1. Детально проштрудировал сайт РКФ о выставках.
2.Обзвонил 5 клубов.
3 Позвонил в Зоокурьер, который записывает на выставки.
4. Спросил у 4-х судей.

И убедился, что правда -на моей стороне.
И всем сказал:
1. Для выступления в рабочем классе -кавказу достаточно сдать ОКД.
2 Караульную службу можно законно сдать с 15 месяцев, а не с 18, как многие думают.
3. На выставках ЦАЦИБ -рабочего класса у КО -НЕТ!

Ну и где высокомерие. Я провел работу, и помог кому-то разобраться в этом вопросе.
Где благодарность?
Где слова признательности?
Кто высокомерен -то?
ZIMA пишет:

цитата:

больше прислушивались к словам и мнению других

А вы бы, Алексей, стали бы прислушиваться к мнению других, точно зная, что другие не правы или заблуждаются?

А к мнениям, которые мною проверены и не ставятся под сомнение, я очень даже прислушиваюсь, и благодарю авторов.
ZIMA пишет:

цитата:

А пока... тренируете Вы свою собаку, тренируйте дальше... Но недостатки (НРАВИТСЯ Вам это или НЕ НРАВИТСЯ) у нее все-равно останутся

У нас, Алексей одна собака. Вторую -очень хотим, но пока нет возможности.
Есть недостатки устранимые, есть и врожденные. Но у меня есть некое представление о том, какой должна быть КО. И тренировками Вулкана я пытаюсь довести его до своего идеала.
И считаю, что в каких -то отдельных моментах - могу уже и сам дать совет.

А что касается недостатков -зайдите на соседний форум. Что для Вас недостаток -для других -главный козырь.
И наоборот. Вы увидели слабый верх, а кто-то у того же пса -сильный. И так по всем статьям. Это весьма субъективно. Но мы то с Вами точно знаем о недостатках наших собак, и свои выводы уже сделали.
А пока -расскажите мне пожалуйста, что вы имеете ввиду, говоря, что КО - собака не служебная. Буду Вам весьма признателен.

 Отправлено: 05.06.10 04:20. Заголовок: родители Вулкаши пиш..

родители Вулкаши пишет:

цитата:

А что случилось из того, что позволено ВЕО и НО, но не позволено КО

Я просто несколько неправильно выразилась насчет воспитанности Я не понимаю,для какой цели заставлять КО - тяжелую собаку весом от 70 кг и более,преодолевать барьеры,бегать по лестницам,бумам и т.д. КО естественно все позволено Просто эти собаки созданы не для спортивных занятий,у каждой породы свое предназначение,своя работа. Служба тоже разная бывает

 Отправлено: 05.06.10 05:22. Заголовок: Югра пишет: Извинит..

Югра пишет:

цитата:

Извините, что вмешиваюсь, я вообще не пойму о чём спор. И откуда такая агрессия или зависть? Ну занимается хозяин воспитанием пса, что же здесь плохого? У каждого свои интересы. Но если пёс живёт в квартире он обязан быть воспитаным и адекватным. И если Вулкану так удаётся перестраиваться, то это только плюс ему и его хозяину. Лично я завидую адекватности Вулкана.

Полностью согласна с этим мнением Люди любят свою кавказскую овчарку, занимаясь с ней по максимуму,ухаживают за ней.Даже в вольере неприятно смотреть на кавказца с колтунами, а тут-городская собака, живущая в квартире, он просто обязан быть ухоженным и помытым.
Ну и пусть он прыгает через барьеры, и бегает по бумам-ведь на таких занятиях оттачивается послушание, собака при том развивается физически-у нее крепкие конечности, отличные связки и развитая мускулатура. А то мы привыкли думать, что отлично двигаться и прыгать должен кавказец небольшого роста и легкого сложения, а остальные должны задыхаясь вперевалку прорысить два круга в ринге-и снова в вольер-отдыхать от такой "нагрузки" .
Из существующих ныне категорий домашних собак-декоративные, охотничьи, собаки-компаньоны и служебные собаки,-кавказца все-таки надо относить к группе служебных собак.

 Отправлено: 05.06.10 07:08. Заголовок: ЮТТА пишет: Я не по..

ЮТТА пишет:

цитата:

Я не понимаю,для какой цели заставлять КО - тяжелую собаку весом от 70 кг и более,преодолевать барьеры,бегать по лестницам,бумам и т.д.

Позвольте ответить Вам.

Есть такая служба: Общий Курс Дрессировки.
Раньше, в Досаафовские времена КАЖДАЯ собака ДОЛЖНА была ее пройти. Имеются в виду официально купленные собаки с родословной.
Мы Вулкана решили обучить ОКД.
Но знание ОКД без диплома -приравнивается к незнанию. Без бумажки ты -букашка.
Помимо "сидеть, рядом и ко мне" там есть еще такие противные для кавказа команды -место, апорт, и разумеется -три препятствия на выбор из следующих: лестница, горка, яма ,подвесной мост, глухой барьер, штакетник, бум.

Когда мы сдавали экзамен -судьи не смотрели, что Вуля -КО, и требовали сдачи по полной программе. С апортами, местом и препятствиями. Мы худо -бедно сдали на третью степень, но результат "удовлетворительно" меня, извините, не устраивает.
Сдача того экзамена -был элемент вынужденный -ввиду глубокой беременности нашего инструктора. Я и сам понимал, что Вулкан не совсем готов, но решил попробовать и не обломался. И сейчас мы "оттачиваем" мастерство, чтобы через пару месяцев попробовать улучшить оценку.
Бытует мнение, что кавказам упрощают процесс сдачи ОКД. В том месте , где сдавали мы -не фига. И КО, и пит-буль, и немцы,и ВЕО - все на общих условиях.
С препятствиями. Согласен, в обычной жизни бум -не особо нужен, а вот через метровый барьер прыгать лучше уметь.
А вот через штакетник мы не прыгаем, боюсь лапы поломать.
Вот такие дела. Если кто-то знает место в пределах Ленобласти, где ОКД принимают со скидкой на "кавказность" -подскажите, буду признателен.

 Отправлено: 05.06.10 07:13. Заголовок: Ульчара пишет: , за..

Ульчара пишет:

цитата:

, занимаясь с ней по максимуму,ухаживают за ней.

Эх, ребятушки. Знали бы Вы что такое по максимуму....

Вы можете себе представить, что есть люди, которые настолько вбиваются и отдаются своей собаке -что даже мы ПОРАЖЕНЫ, и для себя ТАКУЮ любовь неприемлем? У нас есть такие друзья, жизнь семей которых - во имя собак.
Ульчара пишет:

цитата:

собаки-компаньоны

Эти-то откуда взялись? Давно ли? Кто такие?

 Отправлено: 05.06.10 07:14. Заголовок: ЮТТА пишет: Я прост..

ЮТТА пишет:

цитата:

Я просто несколько неправильно выразилась

А ютта, я погляжу -тоже разнополая, как и мы.
Или я ошибаюсь?

Ой,сейчас профиль посмотрел, и сам все понял

Привет из Питера, Владимир и Ольга!