Отправлено: 24.02.11 18:23. Заголовок: РОДИТЕЛИ ВУЛКАШИ В ВОПРОСАХ И ОТВЕТАХ (продолжение)

добрый день! хотим представить Вашему вниманию нашего любимого питомца Вулкана.
Давайте здесь говорить открыто! Не стесняйтесь выражать свои мысли, будем рады и похвале и критике и любой информации!!!
Предыдущая часть тут http://dusharossii.borda.ru/?1-0-0-00000337-000-300-0

 Отправлено: 15.03.11 12:58. Заголовок: Практически можно ск..

Практически можно сказать, что я обучил Вулкашу бежать по рингу впереди и тянуть (ну примерно,как немец)
Стоит ли попробовать так показаться на моно? Или лучше не надо?
Бежит он быстро, и с азартом.

 Отправлено: 15.03.11 14:32. Заголовок: А не упретесь во впе..

А не упретесь во впереди идущего?

По видео: а подобные тесты проводятся без привязи? Потому что, сдается мне, если бы не цепь, то первый кобель чавкнул бы негодяя секунды за четыре, и уже неважно было бы, правильно он это делает или нет

Вероятно, что Вулкан тоже направил бы нарушителя на стационарное лечение как минимум, причем по всей науке, правильно, одобряемый специалистами-инструкторами по ЗКС.

А если не видно разницы, то зачем ходить больше? Ну это я так, шутя. Вы молодцы, я завидую вашей увлеченности

Чем дальше размышляю, тем больше крепну во мнении, что собак на охране должна быть как минимум пара, причем в свободном окарауливании, чтобы уж был полный нопасаран, только если через огнестрельное оружие.

 Отправлено: 15.03.11 14:39. Заголовок: mps298 пишет: а под..

mps298 пишет:

цитата:

а подобные тесты проводятся без привязи?

Специфика Кавказской Овчарки -Караульная Служба. Блок пост, за который собака не должна пропустить врага. Это ее предназначение: Заметить,облаять и не пропустить.

Без привязи собака как правило не кусается.,Только в случае нападения врага.

Без привязи атака - это уже Защитно Караульная Служба, КО в ней не используются, но к нормативу по сдаче ЗКС допускаются любые породы.

mps298 пишет:

цитата:

А если не видно разницы, то зачем ходить больше?

Разница в продолжительности хватки. По нормативам ЗКС собака должна отпускать не сама, а по команде "Дай!", данной судьей дрессировщику. А до этого времени должна держать нарушителя.

Когда хватка короткая - собака кусает и отпускает сама - а это - не зачет. Смысл любой дрессировки - управление. Не собака решает, а ты - когда кусать, а когда отпускать.

mps298 пишет:

цитата:

тем больше крепну в убеждении, что собак на охране должна быть как минимум пара, причем в свободном окарауливании.

пока хозяин находится в тюрьме за предыдущую жертву?

 Отправлено: 15.03.11 14:40. Заголовок: mps298 пишет: А не ..

mps298 пишет:

цитата:

А не упретесь во впереди идущего?

Мы предприняли ряд радикальных мер, чтобы Вулкан выходил в ринг первым.
А если не первый - подождем, пока будет дистанция, или возьмем радиус круга - меньше /больше.

 Отправлено: 15.03.11 14:47. Заголовок: родители Вулкаши пиш..

родители Вулкаши пишет:

цитата:

Посмотрите форум - каждый раз,когда КО укусила человека - разгорается скандал в масштабах страны.

Не укусила, а сожрала. Есть разница.

Кстати, часто выясняется, что это была какая угодно собака, но только не КО.

 Отправлено: 15.03.11 14:49. Заголовок: родители Вулкаши пиш..

родители Вулкаши пишет:

цитата:

Смысл любой дрессировки - управление. Не собака решает, а ты - когда кусать, а когда отпускать.

Вот меня дома нету, команду отдать некому, а нарушитель нарушил. Как должна себя повести хорошая собака?

 Отправлено: 15.03.11 14:52. Заголовок: родители Вулкаши пиш..

родители Вулкаши пишет:

цитата:

Мы предприняли ряд радикальных мер, чтобы Вулкан выходил в ринг первым.

Как выясняется - недостаточно радикальных.

Вы совершили коренную ошибку - выбрали собаку из питомника с неправильной приставкой. Вам бы в какие-нибудь "Ааронские волкодавы" обратиться, чтоб уж наверняка первыми

 Отправлено: 15.03.11 14:53. Заголовок: mps298 ВотВы - челов..

mps298 ВотВы - человек разумный. Это сразу видно

Почитайте внимательно эту темку, а потом поделитесь впечатлениями. В ней выступило много умников и умниц, профессионалов и мы, безусловно ,тоже, с присущим нам элементом фантазии. Сделайте выводы, и расскажите, плиз

http://tskaroforum.forum24.ru/?1-7-0-00000059-000-0-0-1300055711

 Отправлено: 15.03.11 14:55. Заголовок: mps298 пишет: Вам ..

mps298 пишет:

цитата:

Вам бы в какие-нибудь "Ааронские волкодавы" обратиться, чтоб уж наверняка первыми

Мы поменяли родословную на международную, а клички собак первыми в каталогах стоят именно международные.
Иногда организаторы почему -то все равно пишут нас по русски, и мы теперь заранее связываемся и уточняем - пожалуйста,пишите нас по латински.

 Отправлено: 15.03.11 14:57. Заголовок: mps298 пишет: Вот м..

mps298 пишет:

цитата:

Вот меня дома нету, команду отдать некому, а нарушитель нарушил. Как должна себя повести хорошая собака?

Этот вопрос давно беспокоит и меня, и здесь никто на него не отвечает уже давно...


КАК ДОЛЖНА СЕБЯ ПОВЕСТИ ИДЕАЛЬНО ВЫДРЕССИРОВАННАЯ СОБАКА, КОТОРОЙ НЕ ДАЛИ НИКАКОЙ КОМАНДЫ??????

Собаке сказал - охраняй - она охраняет. Сказал - нельзя - она не охраняет. А ЕСЛИ СОБАКЕ НЕ СКАЗАЛ НИЧЕГО_ ЧТО ОНА ДОЛЖНА ДЕЛАТЬ????

Имеем ввиду идеально выдрессированную собаку.

 Отправлено: 15.03.11 15:08. Заголовок: родители Вулкаши пиш..

родители Вулкаши пишет:

цитата:

Имеем ввиду идеально выдрессированную собаку

Стопочки. Идеально выдрессированная и хорошая - не одно и то же, как многие говорят. Мне, например, не надо идеально выдрессированную собаку, мне надо ту, с которой безопасно, пусть она хоть ни одной команды не знает.

 Отправлено: 15.03.11 15:17. Заголовок: см лс..

см лс

 Отправлено: 15.03.11 20:24. Заголовок: mps298 Так как юрист..

mps298 Так как юрист ответьте - возможно ли хозяина привлечь, или невозможно.

mps298 пишет:

цитата:

. Идеально выдрессированная и хорошая - не одно и то же, как многие говорят.

Это не ответ на мой вопрос.
А вопрос был таков
родители Вулкаши пишет:

цитата:

КАК ДОЛЖНА СЕБЯ ПОВЕСТИ ИДЕАЛЬНО ВЫДРЕССИРОВАННАЯ СОБАКА, КОТОРОЙ НЕ ДАЛИ НИКАКОЙ КОМАНДЫ?????? Собаке сказал - охраняй - она охраняет. Сказал - нельзя - она не охраняет. А ЕСЛИ СОБАКЕ НЕ СКАЗАЛ НИЧЕГО_ ЧТО ОНА ДОЛЖНА ДЕЛАТЬ??

 Отправлено: 15.03.11 21:00. Заголовок: родители Вулкаши пиш..

родители Вулкаши пишет:

цитата:

Это не ответ на мой вопрос

Конечно, нет. Мы вопросы разные задаем, вот в чем суть.

родители Вулкаши пишет:

цитата:

mps298 Так как юрист ответьте - возможно ли хозяина привлечь, или невозможно.

Ребята, не будьте божьей коровой. Думаю, раз вы ходите по судилищам, то не хуже меня понимаете, что в нашей стране возможно всё или почти всё, причем даже по менее скользким и неоднозначным вопросам. Люди добиваются отмены стопроцентно верных решений только лишь из-за того, что под дверью совещательной комнаты была сантиметровая щель, или решение выносилось именем Российской Федерации, а флага в это время на стене не висело. А вы говорите, можно ли привлечь...
Вероятно, если бы я сам защищался по такому делу от вашего подлого иска, то я бы отбрехался в итоге. Но сказать, что неприятный для хозяина поворот событий принципиально исключен, я не возьмусь.

 Отправлено: 15.03.11 21:11. Заголовок: Так мы и думали :sm3..

Так мы и думали

 Отправлено: 16.03.11 12:08. Заголовок: mps298 пишет: Конеч..

mps298 пишет:

цитата:

Конечно, нет. Мы вопросы разные задаем, вот в чем суть.

Отчего же. К товарищам, разделяющим понятия хорошая собака и выдрессированная собака у меня тоже есть вопрос, который уже достаточно долго висит без ответа.


Вот у Вас (по Вашему мнению) есть хорошая собака. У того парня тоже есть хорошая собака. И у меня тоже, как я считаю.

Какое мероприятие организовать, кого назаначить оценивать работу собак, и что должны делать собаки, одна лучше другой, чтобы компетентное жюри вычислило лучшую из троих хороших, но недрессированных собак?

 Отправлено: 16.03.11 12:25. Заголовок: Для начала неплохо б..

Для начала неплохо бы определиться, какая собака хорошая, а какая так себе. Я думаю, что хорошая - это которая жрет плохих чужих, а хороших своих только целует перед сном. Дрессированная она при этом или нет - мне, честно говоря, пофигу. Я не хочу, чтобы собака непременно отпускала врага по моей команде, я просто хочу, чтобы враг до меня не дошел, и мне неважно, как собака это сделает, правильным укусом или неправильным

 Отправлено: 16.03.11 12:45. Заголовок: mps298 Понимаете, ка..

mps298 Понимаете, какая штука. Вот у меня собака с ОКД 2, КС 2. Неплохой показатель для кавказца.

Но люди то что говорят? Люди говорят - это не показатель рабочих качеств. Это - спортивность, дрессированность, управляемость. И не более. А настоящая работа-это совсем другое. Вот у нас собаки- вот это собаки. Мы свое уже отбегали по соревнованиям да по выставкам. И сейчас растим настоящих рабочих собак.

А вот что это такое - объяснить не могут. Вот сидит себе человек на объекте. Собака при нем. И считает человек, что это самая рабочая собака, что ни на есть. Самая хорошая и умная. А в другой части города сидит точно такой же чувак со своими положительными отзывами о своей собаке. И таких людей 5 штук.

mps298 пишет:

цитата:

Я думаю, что хорошая - это которая жрет плохих чужих, а хороших своих только целует перед сном.

Пусть так и будет условно. А как же определить, какая собака лучшая из 5 таких же? Какая программа для собак должна быть? Кто должен оценивать работу собак и выявлять лучшую?

Разве можно говорить, что твоя собака - хороший работник, если у собаки нет никаких подтверждающих это документов, да еще и собака при этом не сравнивалась своей рабочестью с другими?

 Отправлено: 16.03.11 13:23. Заголовок: Если отсутствие таки..

Если отсутствие таких документов или такого сравнения не мешает моим соседям или просто прохожим жидко пугаться от одной мысли положить руки на мой забор, а мне - забыть, что такое запертый на ночь засов, то собака хорошая. И такая хорошая собака должна быть не одна, таких собак в идеале должна быть вся порода. Оно мне надо, знать, провисит моя хорошая собака на ватном рукаве на две секунды больше или меньше другой хорошей собаки? Да сто лет не надо. Собака хорошо выполняет свою работу - аллес, она хороший работник. Не знаю, как вам, а мне этого вполне достаточно.

 Отправлено: 17.03.11 23:49. Заголовок: Миронова? А что Вы д..

Миронова? А что Вы делаете 19 марта с 10,30 и до 17,00?