Отправлено: 24.02.11 18:23. Заголовок: РОДИТЕЛИ ВУЛКАШИ В ВОПРОСАХ И ОТВЕТАХ (продолжение)

добрый день! хотим представить Вашему вниманию нашего любимого питомца Вулкана.
Давайте здесь говорить открыто! Не стесняйтесь выражать свои мысли, будем рады и похвале и критике и любой информации!!!
Предыдущая часть тут http://dusharossii.borda.ru/?1-0-0-00000337-000-300-0

 Отправлено: 17.09.12 01:15. Заголовок: Ребята,не стоит. У С..

Ребята,не стоит. У Слоника все впереди, сколько судей столько и мнений . За веревочкой все видно. Скрытый текст

Кстате мы тоже в танки играем и не паремся по поводу судейства.

Мы сегодня тоже в пролете из-за травмы,хромать начал гад.А Слоник классный пес, он то не расстраивается и Вам не надо. Понимаю,устали. Отдохнете и снова в бой.

 Отправлено: 17.09.12 05:42. Заголовок: родители Вулкаши пиш..

родители Вулкаши пишет:

цитата:

Если у кого есть щенок, который, когда вырастет гарантированно получит СС при конкуренции 4 собаки в классе, и не овощ - позвоните, я куплю.

Юра, хорошо, что ты не сдаешься. Удачи вам.
родители Вулкаши пишет:

цитата:

практически все суки текли Текли настолько вдумчиво и в срок, что даже Вулкаша зарылся носом в ковер и не бежал. Слон - тот вообще буксова

Течные суки могут вывести и выводят кобеля из нормального ритма, сукам на выставках в этом плане гораздо легче!

 Отправлено: 17.09.12 06:01. Заголовок: С_З пишет: родители..

С_З пишет:

цитата:

родители Вулкаши пишет: цитата: Если у кого есть щенок, который, когда вырастет гарантированно получит СС при конкуренции 4 собаки в классе, и не овощ - позвоните, я куплю. Юра, хорошо, что ты не сдаешься. Удачи вам.

 Отправлено: 17.09.12 07:49. Заголовок: Юра,Наташа,Вчера хот..

Юра,Наташа,Вчера хотела написать,но поняла,что без полезно бы было Я всегда поражалась вашим бойцовским характером и это здорово Нужно ходить и бороться!!!Иначе полная !!!Что тогда нам новичкам делать?Вообще не ходить?!НЕ ПОЛУЧАТ!!!!А я ещё хочу Слоника поздравить с ЛУТШИМ ПРОИЗВОДИТЕЛЕМ!!!

 Отправлено: 17.09.12 08:47. Заголовок: Соликамочка Lenaka С..

Соликамочка Lenaka С_З Спасибо, конечно, но просто иссяк фонтан надежд и энтузиазма
У меня нет претензий к судейству и к судье, все описания соответствовали реальности, но может быть судья погорячился насчет несбалансированности Вулкаши, который вместо того,чтобы показываться ехал носом по ковру, а так все правильно и грамотно. Просто я считаю сам такой подход к моим собакам неправильным, и поэтому придумал как ситуацию изменить: а именно не посещать монки

 Отправлено: 17.09.12 09:53. Заголовок: родители Вулкаши пиш..

родители Вулкаши пишет:

цитата:

На самом деле - есть шикарная телепередача - ДОМ2.

Так на выставках тот же ДОМ-2
Ну не сможете вы ребята сидеть дома перед телевизором и играть в танчики, не того склада характера.
А фотки у Наташи классные и мы с нетерпением ждем фотоотчет.

 Отправлено: 17.09.12 12:45. Заголовок: родители Вулкаши пиш..

родители Вулкаши пишет:

цитата:

Но Слон то - отлично. Я же не выпрашивал это отлично, судья сам так решил. Конкурентов нет, один в классе 6 место на ЛК меня бы вполне устроило. Чего не дать титул?

Как я вас понимаю.Иногда складывется впечетление,что судья(бедный,разнесчастный) отрывает вместе с титулом кусок от своей

родители Вулкаши пишет:

цитата:

ЭКСПЕРТ В РИНГЕ ВАСИЛИЙ МАРКОВ г.

А может дипломы именно этого судьи лично для Вас стот засунуть...подальше?Аватар много шороху в свое время наделал в некоторых умах вот и результат.Успокаивать и утешать Вас не буду,но мне жаль очень хотел видеть РР Аватара-ЧНКП и Гранд Чемпионом.Когда-то я примерно на том же самом "срубился".Надоело смотреть на выкрутасы-о чем сегодня не жалею.Мои собаки от этого хуже не стали.

А вы всетаки не горячитесь-не дайте себя "убрать"

 Отправлено: 17.09.12 12:57. Заголовок: родители Вулкаши Юра..

родители Вулкаши Юра, Наташа. Понимаю Вашу обиду, но хочу просто повторить достаточно банальные вещи: Монки не для экспертов. На монки ходят люди смотреть на породу. И собак, представленных на выставку. Не всегда мнения совпадают с мнением эксперта. Люди, стоящие за рингом, делают свои выводы независимо от того, что получила собака. И зрители решают Вязать с этим кобелем, или нет, брать от этой суки щенка, или нет, Унаследовал данный потомок что-то от предка или нет, и т.д.
И ещё. Если Вулкаша уже получал от В.Маркова оч.хор. Почему он (в смысле Марков) должен изменить свое мнение? Я считаю, что если сегодня эксперт дает собаке одну оценку, а завтра другую - он плохой эксперт и не имеет своего мнения (конечно если у собаки не произошли, например возрастные, изменения)

 Отправлено: 17.09.12 12:59. Заголовок: ZGG Галина Георгиевн..

ZGG Галина Георгиевна!
Вы как всегда в самую точку! Ни слова ни добавить, не убавить!

 Отправлено: 17.09.12 13:03. Заголовок: ZGG пишет: Почему о..

ZGG пишет:

цитата:

Почему он (в смысле Марков) должен изменить свое мнение?

Галин, а мы и не говорим, что он ДОЛЖЕН! Мы были уверенны в очхоре Вулюшки вчера на 99,99 %
0,01 % давали на

цитата:

у собаки не произошли, например возрастные, изменения)

Многие нам говорят в последнее время ( да мы и сами видим), что Вулкаша изменился, в лучшую сторону. Но вот показываться стал хуже ( мы уже писали,- задолбало его, видимо).
НО! Очхор Вули, лично меня (Скрытый текст

Наташу)

очень позабавил! Когда Марков сказал "Оценка- очень хорошо!". Я аж заулыбалась и сказала ему "Спасибо!" И это "Спасибо!" было на столько от души!... Я даже и сама не знаю почему.... Опять же "За волю к победе " Вулкашка получил кубок от того же эксперта....

Так что дело не Вулюшке... Сами ж понимаете

 Отправлено: 17.09.12 13:17. Заголовок: родители Вулкаши Пон..

родители Вулкаши Понимаю конечно:
ZGG пишет:

цитата:

Юра, Наташа. Понимаю Вашу обиду, но хочу просто повторить достаточно банальные вещи: Монки не для экспертов. На монки ходят люди смотреть на породу. И собак, представленных на выставку. Не всегда мнения совпадают с мнением эксперта. Люди, стоящие за рингом, делают свои выводы независимо от того, что получила собака. И зрители решают Вязать с этим кобелем, или нет, брать от этой суки щенка, или нет, Унаследовал данный потомок что-то от предка или нет, и т.д.

 Отправлено: 17.09.12 13:17. Заголовок: Я хотела бы высказат..

Я хотела бы высказать свое мнение по поводу Аватара.Юра пишет про "один в классе" и оценку "отлично б/т ".

Да, согласна, что можно дать собаке одной в классе титул, но при условии, что собака не го...о, а хорошая, породная собака.
Так вот про Аватара эксперт лично мне сказал ( я позволю себе озвучить здесь ), что он очень изменился с тех пор, как жил у заводчицы, он становится лучше, что видно, что мы с ним работаем.Что кобель породный, костистый с мужественной головой и т.д. , но имеет слабые связки ПК, в следствии чего имеет размет ПК. Что нам надо с ним еще работать...

Так вот , я понять не могу, ежели все так распрекрасно, но имеются слабые связки ( что и понятно , я думаю всем маломальски соображающим людям, от чего это.. Собака очень крупная, тяжелая, засиженная, молодая), что со временем, если заниматься им могут произойти улучшения, и скорее всего произойдут, ибо результат уже на лицо , за 3,5 месяца..


Чего ж если видно потенциал в собаке не дать ей титул? Еще раз повторю, Аватар- красивая, породная собака, и лично по моему мнению - был одним из лучших кобелей на вчерашней выставке !
Я никогда не думала и не говорила о том, что на пример Вуля или же Слоник на какой то выставке был самым- самым кобелем. Всегда для меня находились собаки более достойные. И по мимо этого я очень критично отношусь к своим собакам!... А вот вчера мне показалось, что Слоник был одним из лучших. И должен был сравниваться на ЛК...

Теперь анонимы могут начинать забрасывать меня помидорами! Черт с ними. Я просто высказала свое мнение. И это не значит, что с ним кто- то должен соглашаться..

 Отправлено: 17.09.12 13:23. Заголовок: ZGG пишет: Люди, с..

ZGG пишет:

цитата:

Люди, стоящие за рингом, делают свои выводы независимо от того, что получила собака.

Галина, это так. А вот люди, не бывшие на выставке, а читающие только форумы, видят лишь каталог ( мною же размеченный) и фото. И делают свои выводы.... Сами понимаете какие. Ну раз не дал титул породник, - значит собака г..о!!! Только почему то конечно же забудут, что 20 дней назад , опять же породник отдал собаке ЛК и ЛПП...

 Отправлено: 17.09.12 13:24. Заголовок: родители Вулкаши но ..

родители Вулкаши

цитата:

но имеет слабые связки ПК,

А вы бы перечислили эксперту клички собак за последние три года с отвратительными связками ПК которым он давал титулы! Да и не только он! Вы же ездили по всем выставкам, всё видели, всё запоминали! Вся инфа соответственно у вас в голове хранится.

Я бы вам сказал где их совесть! Но я у гинеколога спрашивал, он говорит её там тоже нет!

 Отправлено: 17.09.12 13:27. Заголовок: Если внимательно поч..

Если внимательно почитать все разделы этого форума (особенно результаты выставок) и выписывать те "маленькие секреты" которые иногда в порыве горячности выдают те же самые породники и покупатели их собак, то можно раскрыть очень интересную картину!

 Отправлено: 17.09.12 13:34. Заголовок: ZGG Люди, стоящие за..

ZGG

цитата:

Люди, стоящие за рингом, делают свои выводы независимо от того, что получила собака. И зрители решают Вязать с этим кобелем, или нет, брать от этой суки щенка, или нет

Не соглашусь, что эта ваша фраза может служить оправданием людям-породникам-экспертам.

А как быть с информацией, что оказывается некоторые бонзы в этом кругу открыто запрещают вязаться с определенными собаками и к их мнению прислушиваются даже те кто по опыту должны были бы иметь свое мнение!

А как быть тогда с людьми начинающими? У них пока вообще свое мнение не сформировалось! И вот они слушают эти запреты!

А если бы собачка достойная выиграла бы, того и глядишь человек прислушался бы к своему личному мнению!

 Отправлено: 17.09.12 13:45. Заголовок: Gugo пишет: А как б..

Gugo пишет:

цитата:

А как быть с информацией, что оказывается некоторые бонзы в этом кругу открыто запрещают вязаться с определенными собаками и к их мнению прислушиваются даже те кто по опыту должны были бы иметь свое мнение! А как быть тогда с людьми начинающими? У них пока вообще свое мнение не сформировалось! И вот они слушают эти запреты!

и здесь я соглашусь.. Да, Георгий, Вы правы, надо рассматривать проблему с обоих концов..

 Отправлено: 17.09.12 13:46. Заголовок: Gugo пишет: Не согл..

Gugo пишет:

цитата:

Не соглашусь, что эта ваша фраза может служить оправданием людям-породникам-экспертам.

Я писала не как оправдание породникам-экспертам, а как утешение породникам-экспонентам. Сама была в их шкуре и не раз.
Очень было мне обидно, когда уважаемый мной человек-породник-эксперт подошел во время экспертизы моей собаки в ринг к работающему эксперту и попросил убрать мою собаку из расстановки. Это слышали зрители, это слышал хэндлер. Не буду называть фамилии и выставку. Но мне было очень обидно. Поэтому я, как никто, понимаю Наташу и Юру.

 Отправлено: 17.09.12 13:47. Заголовок: беспредел который сф..

беспредел который сформировался в судействе можно побороть лишь введя обязательные требования мешающие судьям делать "что захочу!"

Я бы обязал ввести видеозапись всех собак в рингах на монопородных выставках.
Узаконил бы её прописав в положении даже определенный ракурс и качество видео съемки.
Обязательное опубликование этих видео на официальных сайтах национальных клубов породы.
Сдачу этих видео записей в архив Клуба.
И если вы сможете доказать что эксперт часто использует двойные стандарты при судействе. То эти видео могут уже служить определенным доказательством при разбирательстве.
В том же НКП можно создать свою комиссию для подобных разбирательств. Никакой закон этого не запрещает. Другое дело что и выводы этой комиссии не закон. Но всё равно эксперту будет не по себе если его имя начнут полоскать используя при этом доказательства.

Я бы ввел на монопородках главного судью в ринге и двух помощников имеющих право голоса при принятии спорного решения, если кто-то из участников выставки прямо в ринге подает апелляцию. (Вчера видел например как Липкина сказала владельцу у Вас собака хромает, а собака совсем не хромала! Как бы тут помогла владельцу такая апелляция)

Было бы желание, а склонить людей к честности можно по-любому

 Отправлено: 17.09.12 13:50. Заголовок: ZGG Не буду называть..

ZGG

цитата:

Не буду называть фамилии и выставку

ВОТ ОНА ОСНОВНАЯ БЕДА и ПРИЧИНА ПРОИЗВОЛА!

Надо называть имя. Надо стыдить людей! Надо делать существование жуликов невыносимым. Надо быть честными такими же КАК ВАШИ СОБАКИ! И эти люди начнут меняться или уйдут туда где им спокойнее, а нашу поляну покинут!